Думаю ближе к вечеру сделаю!
Обновление сайта! Статья Майи Пискаревой о Семене Золотареве
Сообщений 121 страница 150 из 208
Поделиться1222012-05-27 17:58:27
Сегодня ходили на кладбище к Семену и др. Подробности с фото сегодня вечером.
Юрий Константинович, не могли бы объяснить, как найти их могилы? ( подробности в личке )
Поделиться1232012-05-27 18:09:15
Хорошо было бы еще в храм Всех Святых зайти (что на территории кладбища).
???
На территории кладбища нет такого храма - там Ивановская церковь.
http://sobory.ru/article/index.html?object=01225
Поделиться1242012-05-27 19:51:16
Сегодня ходили на кладбище к Семену и др.
Спасибо за доброе дело!
Поделиться1252012-05-28 12:27:09
Не, здесь Вы не ошибаетесь. Пусть посидит в бане за свое поведение. Эта женщина совсем перешла границы.Устроили ей культ личности и облизываете ее как подхалимы, хотя ей давно пора дать по мозгам, для ее же блага , чтобы перестала диктовать всем свои условия. Если Вы это считаете местью, то вот тут Вы ошибаетесь.
Я за! (Забанить навсегда)
Все, что опубликовано на форумах по Дятловцам- достояние общественности.
По дневнику Золотарова необходимо опубликовать этот материал полностью.
Вполне возможно, что это подделка, т.к. Дело КГБ связанное с горой 1079 строго засекречено и утечка вряд ли возможна.
Поделиться1262012-05-28 13:22:14
Я за! (Забанить навсегда)Все, что опубликовано на форумах по Дятловцам- достояние общественности. По дневнику Золотарова необходимо опубликовать этот материал полностью.Вполне возможно, что это подделка, т.к. Дело КГБ связанное с горой 1079 строго засекречено и утечка вряд ли возможна
Я тоже За. Я лично не нарушил ни единого пункта в связи с закрытыми разделами. Но доступ туда мне тоже закрыли. Поэтому причина не в публикации
не особо и значимых записей. Повод все равно был бы найден. Не сегодня - завтра. Дело в присутствии на другом форуме. В раскольничестве. Так всегда было. Староверы, большевики - меньшевики. Католики - протестанты. И бились со вчерашними единомышленниками на смерть. Нового - ничего.
Ну а с секретностью не так однозначно все. Сейчас за деньги многие на все способны. Причем часто за очень смешные. И строгости не те далеко. И людей засекретивших дело нет давно. Теперешним командирам - оно, это дело - без надобности. Не их это секреты.
А подделка, конечно не исключена.
Отредактировано саша19551958 (2012-05-28 13:24:47)
Поделиться1282012-05-28 16:57:16
P.S. Темнота на памятнике Кривонищенко - это не до конца подсохшая вода.
Оффтоп--Знакомо! У моей свекрови так черный мрамор пятнами идет после зимы--потом проходит.
Скажите пожалуйста,а вот памятник Ю.Кривонищенко--достаточно солидный для тех времен, и что?? никакие родственники не ...присматривают?
Поделиться1292012-05-28 17:05:01
http://fond-dyatlov.livejournal.com/3366.html
P.S. Темнота на памятнике Кривонищенко - это не до конца подсохшая вода.
Спасибо за заботу о могилах.
Поделиться1302012-05-28 17:07:27
Но доступ туда мне тоже закрыли. Поэтому причина не в публикации
не особо и значимых записей. Повод все равно был бы найден. Не сегодня - завтра. Дело в присутствии на другом форуме. В раскольничестве. Так всегда было. Староверы, большевики - меньшевики. Католики - протестанты. И бились со вчерашними единомышленниками на смерть. Нового - ничего.
Согласен с Вами, Александр. Всё это было в истории много раз.
Поделиться1312012-05-28 17:32:11
Всем известно: Галина "вздёргивается " за одно упоминание о дневнике, а точнее - от того, что большая часть "живых" на её форуме ушла работать на новый. Но, наказать за это "ренегатов" у неё не получается: как не смешно - она чтит некие правила.
И вуа-ля! - выходит статья с полным пересказом раздела про дневник Золотарёва и "авторским правом".
Естественно, Галина возопила к форуму и админам.
Поскольку большинство форумчан работает на обоих ресурсах, форум раскололся: половина согласилась с претензией Галины, половина - поддержала Марию.
Было ясно, что Галина не "спустит" эту выходку, что и случилось: двое - в бан, трое - вне закрытых разделов.
Такие успешные рейды Галине в самых сладких снах не снились! Вот уж - пас на клюшку!
Впечатление такое, что желание выдавить всех "чуждых политике" с того форума у его админа и автора статьи совпало. Во всяком случае, получилось как по нотам.
Поделиться1322012-05-28 18:12:44
Впечатление такое, что желание выдавить всех "чуждых политике" с того форума у его админа и автора статьи совпало. Во всяком случае, получилось как по нотам.
Ну а нам - то что ? Не сможем прожить без закрытых разделов? Жизнь закончилась? Если только писать там не сможете, это да , большая потеря. Зато здесь можете сконцентрировать все свои силы и мысли.
Поделиться1332012-05-28 19:06:41
как не смешно - она чтит некие правила.
При всех моих неВРАХ там ---не смешно--заслуживает ...ээ...согласия..соглашения с..
(Когда я дала ссылку на ..дружественный форум, из суеверия!! я не добавила--неужели ПОМИРИМСЯ!!.)
Простите,но если тема ..в душе ,задела--состояние войны между ..адептами--ну совершенно не приемлемо для меня :blush: --хотелось бы ладить--это же нас связывает.Я не боюсь,что затопчут-там или здесь--мы все сильные--но ..как бы это ...потопчут..обидят..заставят отвлечься на ..личный негатив---короче--я за то ,чтоб все дружно шли к разгадке.УДАЧИ ВСЕМ!
Отредактировано KAMA (2012-05-28 19:07:40)
Поделиться1342012-05-28 19:09:55
Галина
Вынужден приостановить из-за несдержанности администратора
своё участие в этом замечательном форуме. Особенно жаль расставаться с моей любимицей Демимуркой, непробиваемой Galkой, загадочным и удивительно доброжелательным Maleconom. На этом форуме действительно есть человек, с которым мне так и не пришлось поработать плотно, использовать его уникальные для этой темы яркие познания и, надеюсь, способности, чего я лишён напрочь - VIdelsonom. Но больше всего я сожалею, что мне так и не удалось сразиться с неувядаемым Навигом. Успехов вам, друзья!
Поделиться1352012-05-28 19:18:03
:rain: Всего наилучшего, Валерий!
Поделиться1362012-05-28 19:27:20
Вынужден приостановить
Очень очень жаль.
Но Вы мудрый и ...терпеливый-- Вы вернетесь.Здесь замечательные люди--всё будет хорошо :)
Поделиться1372012-05-28 21:13:47
Всем известно: Галина "вздёргивается " за одно упоминание о дневнике
Тот дневник я лично впервые прочитал не в статье у Майи, а просто в открытом обсуждении на каком-то ресурсе. Мало ли от чего "вздергивается" Галина. В следующий раз она обвинит нас за использование русского языка - что нам, на китайский переходить?
Далее - что такого архиважного в "дневнике Золотарева"? Военная тайна? Несколько малозначительных строк. Что скрывать? Зачем?
Далее - какое отношение имеет Высота к содержимому сайта и Wiki Хибина-файлов? Никакого. Давайте мы заявимся к Высоте на форум и начнем свои условия диктовать - то уберите, а то удалите. Как это воспримется?
Поделиться1382012-05-28 21:47:20
Получила письмо от одного участника форума. В этом письме он делает такое замечание:
"По публикациии блокнота. Такое замечание: вот там где идет расшифровка содержимого, там же вроде эту расшифровку давали разные пользователи в той теме, а получается, что Вы как бы от своего имени пишите, а в конце не упомините например так грубо говоря: "анализ фрагментов проведен сообществом пользователей "перевала"."
Я так поняла, что на "дружественном форуме" идет битье Майи Пискаревойи обвинения в плагиате? Так вот, отвечаю сразу всем, здесь.
Что делает исследователь. когда перед ним лежит текст с непонятными выражениями? Первым делом он идет к книжной полке за справочной литературой. Или же, если у него нет нужного словаря или справлчника, исследователь обращается к поисковой системе интернета.
Что сделала и я.
Передо мной лежит текст:
"1.24. Воробьиная грабьармия .
1.24 Торгуем дрожж(а)ми. Погода мерзкая, но терпимо.
Д. (неразборчиво), убедил. Зина смешна.
К.все пишет поэмы. (неразборчиво). "
Что я делаю? ищу в интернете, что же означает фраза "торговать дрожжами" , "воробьиная граьбармия". Любой человек может это проверить, набрав в поиске эти ключевые слова. Выходит список литературы: словарь Ожегова, книги совестких писателей,где были употреблены эти выражения. А дальше начинается кропотливый поиск этого выражения в приведенных текстах,чтобы выделить цитату.
Какой конечный результат у меня ?
Воробьиная грабьармия- по моему, так назвал Золотарев всю компанию студентов , может вместе со школьниками.И в доказательство своей мысли я привожу цитаты из дневников дятловцев- про Кривонишенко на вокзале, про пьяницу в поезде, милиционера, школьников .
Про "торговать дрожжами" и приводить объяснения не надо - все написано в словаре Ожегова и художественной литературе. если кому- то в голову пришла такая же идея как и мне-поискать в инете значение этой фразы, то уж извините. Этот человек не может претендовать на то, что это именно его идея поискать в инете.гыгыгыгыгыгыгыгы
Про Д. я все ясно объяснила, что мне ничего не ясно. Хотя мне кажется,что Золотарев имел в виду Дорошенко. Но об этом я не написала. потому что не уверена. Сейчас возьму и добавлю в текст,чтобы кто- то другой не сказал,что я у него взяла его мысль.
Про К.. Я не добавила в первый вариант текста эту фразу. потому что не знала о ней. мне ее любезно предоставил один участник форума. За что ему большое спасибо. Поэтому расщифровку этой фразы я добавлю во второй вариант. где уже сделаны исправления, учтены все критические замечания , за что всем, кто указал на ошибки и неточности, огромное спасибо!
Кто этот К.? Можно предположить, что А.Колеватов ,все время что- то записывающий в свой дневник. который он все время прячет и не оставляет на видном месте. Но мне ЛИЧНО кажется, что речь идет о Ю.Кривонищенко, именно он писал стихи . Известно его стихотворение-новогоднее пожелание своим друзьям в письме о подготовке к предстояшему походу на Отортен.
Вот мой ответ на замечание по поводу коллективного творчества на перевале. У меня нет возможности посмотреть, как там коллективно обсуждали эти фразы и к чему пришли, но тот , кто имеет доступ, может сравнить мои выводы с переваловскими.
Отредактировано Maria (2012-05-28 21:51:20)
Поделиться1392012-05-28 21:55:00
Про "торговать дрожжами" и приводить объяснения не надо - все написано в словаре Ожегова и художественной литературе. если кому- то в голову пришла такая же идея как и мне-поискать в инете значение этой фразы, то уж извините. Этот человек не может претендовать на то, что это именно его идея поискать в инете.)
Да плевать на ваши доржжи.
Главное, что вы перетащили в свою статью, это наблюдения Stepa, и соотнесение с другими дневниками участников похода. Это вам оспорить будет сложно. Не потому ли теперь cuba под каждым своим сообщением ставит знак копирайта? :)
Поделиться1402012-05-28 22:06:04
Да плевать на ваши доржжи.Главное, что вы перетащили в свою статью, это наблюдения Stepa, и соотнесение с другими дневниками участников похода. Это вам оспорить будет сложно.
А я и не собираюсь оспаривать. Я привела свои аргументы. Если стоишь прямо, кривой тени не бойся (с). У меня свой ум имеется.
Но все же хотелось бы ознакомиться и с наблюдениями Stepa. Для сравнения.
Поделиться1412012-05-28 22:09:27
Не потому ли теперь cuba под каждым своим сообщением ставит знак копирайта?
Ему надо не по форумам шататься и языком трекать, а засесть за работу, если есть что сказать.И всем польза и никакие копирайты тогда ему не понадобятся под каждым вздохом. Это мое личное мнение.
Поделиться1422012-05-28 22:16:28
А я и не собираюсь оспаривать.
Вот это хорошо. Первенство Stepa признано.
Я привела свои аргументы.
Не правда. Вы привели чужие аргументы. Своих у вас нет и не было никогда.
Поделиться1432012-05-28 22:19:14
Не правда. Вы привели чужие аргументы. Своих у вас нет и не было никогда.
С вами все понятно. Очередной сорни най явился. Разговор окончен.
Поделиться1442012-05-28 22:22:02
Да с вами никто и не разговаривал. Вы самоуправно вклинились в диалог. Как пришли, так и ушли, никто переживать не будет :)
Поделиться1452012-05-28 22:36:26
Очередной сорни най явился.
А это она и есть.
Очередное воплощение Гриссом - забанено.
Поделиться1462012-05-28 22:39:14
О!Неужели нас опять посетил великий писатель, широко неизвестный в узких кругах?!?
Поделиться1472012-05-28 22:44:46
Ему надо не по форумам шататься
Мария,Вы такая умница ,но,простите,хочу дать Вам совет.
Во власти эмоций не стройте стену между собой и людьми,которым есть что сказать по теме,держащей Вас за живое.
Я,например,до сих пор жалею,что поддалась левым эмоциям и ...ээ...не поладила с wolkerом--умница,чего уж тут,но порывистый и ядовитый--читаю его втихаря теперь и мне интересно.
А Stepa -- я в одной книге прочла такую характеристику на человека--"он протирает стекло,сквозь которое Вы смотрите на мир".(В нашем случае--на проблему ТД,конечно :) )
Извините,если что--я просто хотела помочь из искренней симпатии. :blush:
Поделиться1482012-05-28 23:25:34
Во власти эмоций не стройте стену между собой и людьми
Дорогая Кама, спасибо за замечание , да я все сама прекрасно понимаю) но быстро отхожу, поэтому с моей стороны стены никакой нет ) Кроме того, при всех моих разногласиях с людьми, я их уважаю и очень хорошо отношусь к ним, и уважаю за ум. Вот Степу почему - то все время хочется укусить, каюсь)) Наверно подсознательно чувствую его отношение ко мне)))
Насчет левых эмоций .. как там у Маяковского?
И когда, ощетинив в лицо усища-веники,
толпа навалилась,
огромная,
злая,
я стал на четвереньки
и залаял:
Гав! гав! гав!
Владимир Маяковский ВОТ ТАК Я СДЕЛАЛСЯ СОБАКОЙ
Это конечно неправильно так поступать, но что поделать, надо работать над своими эмоциями, признаю.
Поделиться1492012-05-28 23:31:42
Не лучше ли было рассматривать блокнот либо в отдельном исследовании, либо в отдельной части, но именно в контексте: Блокнот Золотарева: реальность или фальсификация? Просто представьте, что, если вскоре окажется, что блокнот Золотарева грубая подделка, оно вам нужно?
Уважаемый А.ЛЕЛЬ, спасибо за все Ваши критические замечания. Я все исправила , а после нашего спора вспомнила о некоторых фактах, которые забыла упомянуть. Это насчет дневника Колеватова. Добавила во второй вариант.
Насчет блокнота...Не знаю... Вероятно Вы правы. Идея Ваша замечательная.
Я об этом думала, а что будет, если блокнот окажется подделкой. Но что- то мне говорит, что не подделка. Со Сло я общалась в личной переписке, товарищ серьезный, но ему нравится такое поведение, и это его право.
Ну а если подделка, уберу его и все. Бывает...С кем не случается? Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Отредактировано Maria (2012-05-28 23:38:02)
Поделиться1502012-05-29 01:17:13
Создавайте отдельную тему - будем разбираться с блокнотом.Ок?
Галка, создайте Вы, ладно ? А по блокноту и впрямь можно и нужно разбираться ) Хотя то, что опубликовал Сло, это очень и очень мало для разборок. Увидеть бы сканы этого блокнота, вот где простор для размышлений.