форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что за домики?

Сообщений 1 страница 100 из 209

1

На сайте Кизилова Г.И. Гаврило обратил внимание на фотографию, обнаружив на ней какое-то непонятное строение. Приглядевшись, действительно, я тоже увидела какие-то домики. Никогда не открывала тем, но уж больно интересно, что это за домики. Поискала в темах - их не обсуждали. Обсуждали гору Отортен. Кизилов называет ее Отортен, многие, как я прочитала, считают , что это Хой-Эква. Но меня больше заинтересовали домики на пути следования дятловцев.
Вот эти фотографии.
http://s9.uploads.ru/t/Nt9b4.jpg
http://sh.uploads.ru/t/ntpZs.jpg
На верхнем снимке в нижнем левом углу просматривается низкое вытянутое строение и левее его домик со скошенной крышей. А за ними высятся мощные трубы, особенно вверху они видны( достают почти до крон деревьев).
На нижнем снимке на другом берегу реки тоже какие-то низкие строения. То , которое ближе к нам, очень похоже на землянку, при увеличении там и окно, и дверь можно увидеть. А дальше, в лесу тоже маленькие домики  со скошенными крышами проглядывают. А еще дальше виднеются какие-то в виде холмиков возвышения, прям как блиндажи. За ближайшей к нам землянке лежит или стоит какой-то странный предмет в виде треноги на колесике с объективом, похоже на нивелир.
В общем, целый  замаскированный таежный поселок.

0

2

Людмила написал(а):

На сайте Кизилова Г.И. Гаврило обратил внимание на фотографию, обнаружив на ней какое-то непонятное строение. На верхнем снимке в нижнем левом углу просматривается низкое вытянутое строение и левее его домик со скошенной крышей. А за ними высятся мощные трубы, особенно вверху они видны( достают почти до крон деревьев).


Похоже  Гаврило  обнаружил на берегу Лозьвы комбинат по производству двойников Золотарева.  А высокие трубы, видимо, от печей.   По ходу изготовления новых Золотаревых старых сжигали.

Людмила написал(а):

За ближайшей к нам землянке лежит или стоит какой-то странный предмет в виде треноги на колесике с объективом, похоже на нивелир.

" О сколько нам открытий чудных..."

+2

3

Этому Гавриле пора сменить траву. Эта, похоже, уж слишком забористая.

Кстати, его второе имя случайно - не Саша Ветер?

+3

4

Людмила написал(а):

В общем, целый  замаскированный таежный поселок

"Глаза массы Стампа все видят. Даже след шмеля в воздухе" (Майн Рид,"Всадник без головы").
Две паралели с предтечей Карибского кризиса:
- маскировка объекта;
- профессиональное прочтение снимка (а я вот, как тот Кеннеди - так и не увидел на фото"целого поселка", как он не видел ракет на аэрофотоснимке).

+1

5

Pepper написал(а):

Этому Гавриле пора сменить траву. Эта, похоже, уж слишком забористая.

Кстати, его второе имя случайно - не Саша Ветер?

Похоже, не только ему, но и автору темы гыгыгыгыгыгыгыгы

Отредактировано Aleksandr (2015-07-30 11:55:03)

-1

6

Aleksandr написал(а):

Похоже, не только ему, но и автору темы гыгыгыгыгыгыгыгы

Видят дятловедческие боги, что я ставлю минусы только в исключительных случаях. Предыдущее сообщение - один из них!
Никому не позволено оскорблять участников даже в их самых глубоких заблуждениях, тем более, если участник не сможет ответить Вам в том же духе.
На первом снимке труб я не увидела. На втором снимке - нечто похожее на нОру (или норУ), в подобных обычно выдры или бобры живут ,  только не знаю, водятся ли они в Ауспии. А так - заваленное дерево на берегу.

Отредактировано Лиана (2015-07-30 12:46:52)

0

7

Лиана написал(а):

Видят дятловедческие боги, что я ставлю минусы только в исключительных случаях. Предыдущее сообщение - один из них!
Никому не позволено оскорблять участников даже в их самых глубоких заблуждениях, тем более, если участник не сможет ответить Вам в том же духе.
На первом снимке труб я не увидела. На втором снимке - нечто похожее на нОру (или норУ), в подобных обычно выдры или бобры живут ,  только не знаю, водятся ли они в Ауспии. А так - заваленное дерево на берегу.

Отредактировано Лиана (Сегодня 12:46:52)

Вы против оскорблений, но не знаете что это такое («… в неприличной форме»), не знаете вы и что такое сарказм («…  Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма»), отсюда произрастают ваши ложные обвинения.
По сути, вы согласны с нашими оценками видения автора сабжа, поскольку тоже не разглядели «населенные пункты», поэтому если бы вы поменьше руководствовались эмоциями и своим незнанием, то вполне могли бы оценить моё замечание плюсом. гыгыгыгыгыгыгыгы

Отредактировано Aleksandr (2015-07-30 14:05:32)

+1

8

Aleksandr написал(а):

«…  Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма»)

Сформулируйте, плиз, спешиал фо тупых и тёмных, в чём  состоит  враждебность  действительности , которую обнаружила Люда на мутных фото "стокадышной" давности.
Так же интересно мнение Пеппера, поскольку он активно Вас поддерживает (а ещё шляпу надел настоящий  офицер  в тельняшке  и представитель интеллигентной столицы страны)

Отредактировано Лиана (2015-07-30 15:34:54)

0

9

Лиана написал(а):

Так же интересно мнение Пеппера, поскольку он активно Вас поддерживает

Вы сперва посмотрите внимательнее, чей пост в теме был раньше - мой или Александра. И уж потом рассуждайте на тему, кто кого поддерживает.
(А еще мадонна с рыжим котярой... )

+1

10

Pepper написал(а):

Вы сперва посмотрите внимательнее, чей пост в теме был раньше - мой или Александра. И уж потом рассуждайте на тему, кто кого поддерживает.

Вы поставили плюс Александру за пост за пост про "Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма»), отсюда произрастают ваши ложные обвинения. "
Я хотела услышать Ваше мнение, где конкретно Вы увидели в посте Людмилы враждебную действительность, с которой нужно бороться  такими методами.  :mad:

0

11

Лиана написал(а):

Сформулируйте, плиз, спешиал фо тупых и тёмных, в чём  состоит  враждебность  действительности , которую обнаружила Люда на мутных фото "стокадышной" давности.
Так же интересно мнение Пеппера, поскольку он активно Вас поддерживает (а ещё  шляпу надел настоящий  офицер  в тельняшке  и представитель интеллигентной столицы страны)

Отредактировано Лиана (Сегодня 15:34:54)

Уверены, что я вам должен что-то объяснять и просвещать по вопросам доступным в Сети?  гыгыгыгыгыгыгыгы
Да, и в качестве подсказки для ваших возможных самообразовательных процедур, вот это «враждебность  действительности , которую обнаружила Люда на мутных фото» не вытекает отсюда «сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их» - вы опять всё не так поняли, поскольку существует только одна действительность.

Отредактировано Aleksandr (2015-07-30 16:19:02)

0

12

Aleksandr написал(а):

существует только одна действительность.

И в этой действительности существуют враждебные явления? Абсолютно с Вами согласна!  :yep:  Ну так покажите мне эти враждебные явления  в посте Людмилы или на фото которые она привела!
Ведь именно с ними Вы так отважно собрались бороться!

Отредактировано Лиана (2015-07-30 16:23:32)

0

13

Лиана написал(а):

И в этой действительности существуют враждебные явления? Абсолютно с Вами согласна!    Ну так покажите мне эти враждебные явления  в посте Людмилы или на фото которые она привела!
Ведь именно с ними Вы так отважно собрались бороться!

Отредактировано Лиана (Сегодня 16:23:32)

После нашего общения могу согласиться с вами вот в этом:

Лиана написал(а):

Мужская логика  правильнее, но женская -  намного интереснее.

гыгыгыгыгыгыгыгы

0

14

Aleksandr написал(а):

После нашего общения могу согласиться с вами вот в этом:

гыгыгыгыгыгыгыгы

Спасибо. Было приятно побеседовать. Теперь хотелось бы узнать мнение самой Людмилы.

0

15

Лиана написал(а):

Вы поставили плюс Александру

Имею полное право. Вы с этим правом не согласны?

Кстати, я в своем посте не упомянул автора темы в одном ряду с Гаврилой  только потому, что это и так было очевидно. Так что Александр всего лишь озвучил мое мнение. С чем я и согласился. :)

Отредактировано Pepper (2015-07-30 17:05:01)

0

16

Лиана написал(а):

Ну так покажите мне эти враждебные явления  в посте Людмилы

Вы сами спросили, никто Вас за язык не тянул.

Так вот, эти "враждебные явления" названы в посте Людмилы пофамильно и по нику. А к ним следует добавить легко внушаемых юзеров, которые  этому Гавриле во главе с Кизиловым смотрят в рот и радостно поддакивают: "Да-да, там трубы! И землянки на колесиках!"  :tired:

+1

17

Лиана написал(а):

Видят дятловедческие боги, что я ставлю минусы только в исключительных случаях

Я отойду от мейнстрима обсуждения...
Видят дятловедческие боги, что я противник конспирологии.
Но проанализировав этот Ваш пост в ее ключе, я прихожу к выводу: Вы поклонница, нет, Вы фанат Генри Миллера и его "Тропик Рака" это Ваша настольная книга.
Ну что, скажете что это не так?

0

18

VS05 написал(а):

Ну-у,готовых Золоторёвых складировали. А которые б/у были, их на "переделку" отправляли. гыгыгыгыгыгыгыгы

Навеяло старую добрую Leisure Suit Larry and the Land of the Lounge Lizards от Сьерры.
http://s9.uploads.ru/t/kegwn.jpg

Отредактировано Pepper (2015-07-30 17:31:08)

0

19

Pepper написал(а):

Так вот, эти "враждебные явления" названы в посте Людмилы пофамильно и по нику. А к ним следует добавить легко внушаемых юзеров, которые  этому Гавриле во главе с Кизиловым смотрят в рот и радостно поддакивают: "Да-да, там трубы! И землянки на колесиках!"

А Вам-то что до тех несчастных юзеров? Или Вы как тот пастух, старающийся вернуть в общее стадо каждую заблудившуюся овечку? Пусть пасутся на своей полянке, Вы им , я так понимаю, не мешаете и на Ваше стадо они не покушаются...

VS05 написал(а):

Лиане~ Ну,и ??? А я поставил "плюс" Peppery .

Вы лучше каку-нибудь музычку хорошую поставьте. Можно танцевальную.  :flag:

+1

20

Лиана написал(а):

А Вам-то что до тех несчастных юзеров? Или Вы как тот пастух, старающийся вернуть в общее стадо каждую заблудившуюся овечку? Пусть пасутся на своей полянке, Вы им , я так понимаю, не мешаете и на Ваше стадо они не покушаются...

Уважаемая Лиана, бревно у себя из глаза выньте!  ^^

0

21

Лиана написал(а):

Aleksandr написал(а):
Похоже, не только ему, но и автору темы гыгыгыгыгыгыгыгы

Видят дятловедческие боги, что я ставлю минусы только в исключительных случаях. Предыдущее сообщение - один из них!

Лиана,но ведь Aleksandr смайлик поставил в конце своего поста,стало быть это шутка,пусть по Вашему мнению она не удалась,но это шутка.

0

22

Pepper написал(а):

Уважаемая Лиана, бревно у себя из глаза выньте!

Ну, если не бревно, то несколько щепочек уже вынула и ясно вижу, что Золотарёв везде один- и на семейных фото, и на военных, и в походе (по ручью сомнения ещё есть, однако  :dontknow: )
Детали интересуют? Точно! Закрою -ка я свою темку "Был ли в походе...." постом про "да, таки был!"
А благодаря титанической (это я всерьёз говорю) работе с документами, идущей на Тайне, уже выясняется, какой он был по характеру.
Я Вам более скажу - ИМХО, ГБ рядом не стояло, когда гр. Дятлова погибала.
Что касается Г.И.К., то встречалось выражение - "С ним не согласен, но некоторые его мысли кажутся интересными". Мне глубоко жаль, что в последнее время таких мыслей всё меньше.

Отредактировано Лиана (2015-07-30 17:57:13)

0

23

Юрий написал(а):

Лиана,но ведь Aleksandr смайлик поставил в конце своего поста,стало быть это шутка,пусть по Вашему мнению она не удалась,но это шутка.

Я бы поняла, если бы эта шутка относилась бы к простихосподи, мужчине (ворон ворона поймёт), но всё-таки хотелось бы избегать шуток,  в которых на других примеряются собственные пристрастия.
Тем более Людмила не первый день в теме и заслужила право  на ошибочное мнение.

Отредактировано Лиана (2015-07-30 17:54:55)

0

24

Уважаемые форумчане, никак не ожидала, что мой пост поднимет бурю эмоций! Даже голова кругом слегка пошла, не знаю с чего начать, вернее продолжать.
Во первых  мне неловко, что из-за меня начинают ссориться. Предлагаю всем помириться. :love:
А дальше по порядку:

АНК написал(а):

Похоже  Гаврило  обнаружил на берегу Лозьвы комбинат по производству двойников Золотарева.  А высокие трубы, видимо, от печей.

Высокие трубы на фото увидела я, Гаврило только обратил внимание на это фото. Теперь мне и перед Гаврилой неловко, что я его подставила.
Ув. Гость АНК, чем смеяться, вы бы лучше увеличили это фото и разместили на форуме. Я увеличивать умею, но не могу это увеличенное изображение вставлять, оно у меня опять возвращается в первоначальное изображение.
Хорошо, оставим это фото в покое , посмотрим другоеСсылка
Что за странное строение в нижнем правом углу?
Еще одно фото Ссылка
Ув.АНК , что вы видите справа от дятловцев, тоже поваленное дерево?

0

25

Людмила написал(а):

Ув.АНК , что вы видите справа от дятловцев, тоже поваленное дерево?

Уважаемая Людмила, а что там еще можно увидеть ?  Кстати,  если на  2 фото  в вашем первом посте не совсем четко видно  поваленное дерево а рядом сломанное  дерево ,  то на  на этом  фото https://img-fotki.yandex.ru/get/6435/15 … b6766_orig   все видно прекрасно.
   А что конкретно Вас заинтересовало на этом фото  https://img-fotki.yandex.ru/get/6702/15 … a57de_orig ?

Людмила написал(а):

Ув. Гость АНК, чем смеяться, вы бы лучше увеличили это фото и разместили на форуме. Я увеличивать умею, но не могу это увеличенное изображение вставлять, оно у меня опять возвращается в первоначальное изображение.

Пока не могу Вам  ни  в чем помочь, не вставляются фото. Как только такая возможность появиться, я размещу интересующий Вас фрагмент в увеличенном виде .

0

26

Pepper написал(а):

Этому Гавриле пора сменить траву. Эта, похоже, уж слишком забористая.

Aleksandr написал(а):

Похоже, не только ему, но и автору темы гыгыгыгыгыгыгыгы

Судари, может вы объясните смысл этой фразы, а то в нашей деревне такими речевыми оборотами не пользуются. o.O

Лиана написал(а):

На первом снимке труб я не увидела. На втором снимке - нечто похожее на нОру (или норУ), в подобных обычно выдры или бобры живут ,  только не знаю, водятся ли они в Ауспии. А так - заваленное дерево на берегу.

Ну ладно, бог с ними с трубами, может деревья так причудливо на фото слились, но Лиана, на нижнем  снимке , при увеличении, ясно видна землянка.
Я вот не умею увеличенное изображение размещать , оно у меня опять становится маленьким, как на этом фото.
Про заваленное дерево на берегу вопрос - а кто его завалил ? Вместе с корнем? Посмотрите - оно такое огромное, по сравнению со всеми деревьями в лесу.
Если был ураган, то и другие деревья бы попадали, но ведь больше поваленных деревьев не наблюдается, даже тонкие, наклоненные березки стоят, а такое мощное дерево завалено?
Лиана, очень интересно то, что вы написали

Лиана написал(а):

А благодаря титанической (это я всерьёз говорю) работе с документами, идущей на Тайне, уже выясняется, какой он был по характеру.
Я Вам более скажу - ИМХО, ГБ рядом не стояло, когда гр. Дятлова погибала.

Подробней нельзя? Или пока секрет? Ссылку нельзя?  Просто сгораю от любопытства. :shine:

VS05 написал(а):

Лиана написал(а):
Тем более Людмила не первый день в теме и заслужила право  на ошибочное мнение.

Лиане~ Ага. И право на "заслуженный отдых" .гыгыгыгыгыгыгыгы

ВСО5 , я вам надоела? На пенсию хотите отправить? Так я уже там, дальше отправлять некуда и нельзя, я все же женщина. :crazyfun:

0

27

А сейчас я опишу, какие мысли пришли мне по поводу этих домиков-землянок.
То, что я предположила на месте корня поваленного , якобы, дерева нивелир, потом подумала, что телескоп, но на телескоп тоже не очень похоже. Поискала в инете его изображение, почитала.
Кому не лень увеличить фото - видно, что на штативе каком-то как-бы объектив кинокамеры.
Ранее  на форуме долго обсуждали - для чего дятловцам нужен был штатив, для лучшего качества снимков. Увидев на этом фото телескоп, подумала, что по нему могли разглядывать в небе какие-нибудь космические объекты. Непонятные шары летали?
Неужели наша наука и военные могли такое явление проигнорировать? Они ведь не один раз там были замечены. Тем более в годы холодной войны, когда гонка вооружения и освоения космоса была в самом разгаре?
В интернете вычитала, что с помощью объектива пленочной кинокамеры и надежного штатива можно делать не только качественные снимки себя любимого, но и космоса. Сейчас такие снимки делаются с помощью астрографа, а тогда умные люди приспосабливались как могли.
Кстати, по ходу выяснила, что для фотографирования Луны больше всего подходит фотоаппарат Зенит, какие и были у дятловцев.
Так вот, эти домики -землянки могли быть жилищем для какой-нибудь военно-научной экспедиции.
Непонятно только- почему дятловцы идут мимо этих непонятных домиков и даже не глядят на них.

0

28

Людмила написал(а):

Непонятные шары летали?
Неужели наша наука и военные могли такое явление проигнорировать?

Разумеется, нет.
Более того, именно они его и создали. И продолжают создавать и по сей день.

Людмила написал(а):

фотоаппарат Зенит, какие и были у дятловцев.

Даже обидно за Вас - такой "прокол"...  :no:

Людмила написал(а):

Непонятно только- почему дятловцы идут мимо этих непонятных домиков и даже не глядят на них.

Что тут непонятного? Этих землянок в 1959 году там и не было - они существуют только сейчас, и только у Вас в голове.

+1

29

VS05 написал(а):

Людмиле~ Да и не одно. Там их несколЬко .Так бЫвает на реках. Повалится в воду одно,а за него всякиЙ "мусор" при сплаве зацепляется .

http://www.marshruty.ru/PhotoFiles/6/b/ … C02097.JPG

0

30

Людмила, посмотрите на Лозьву. http://www.lozva.ru/fotogalereya-reka-lozva.html Сколько зимой Вы найдете под снегом таких "домиков"!!! :O

Отредактировано Изумруд (2015-07-30 23:30:47)

+1

31

Изумруд написал(а):

Людмила, посмотрите на Лозьву. http://www.lozva.ru/fotogalereya-reka-lozva.html Сколько зимой Вы найдете под снегом таких "домиков"!!!

Изумруд, Вы садист!  :mad:

0

32

Изумруд написал(а):

посмотрите на Лозьву. Сколько зимой Вы найдете под снегом таких "домиков"!!!

Спасибо. А я вот постоянно обращаю внимание на одну вещь, но не знаю,у кого спросить . Может, поможет кто?
У всякой уважающей себя речки , даже мелкой,  не только два берега, но обычно один берег выше другого. На фото Лозьвы мы это и видим.
А вот там, где группа "идёт по Ауспии" вообще никаких берегов не видно, как будто по широченной дороге идут... :dontknow:

0

33

Pepper написал(а):

Так вот, эти "враждебные явления" названы в посте Людмилы пофамильно и по нику. А к ним следует добавить легко внушаемых юзеров, которые  этому Гавриле во главе с Кизиловым смотрят в рот и радостно поддакивают: "Да-да, там трубы! И землянки на колесиках!"

Ув.Пеппер, вы неправы! Или хотя бы объясните - с какого такого интереса, легко внушаемым юзерам, радостно поддакивать именно Кизилову, а например, не Ейсею, который придумал на перевале ливневый снегопад с грозой и молнией, в следствии чего дятловцы напрочь забыли, что на дворе зима, а эта оттепель ненадолго и отправились раздетые и разутыфе искать лучшей доли за 1,5км ночью, меся мокрый снег голыми ногами?
Почему бы этим доверчивым юзерам не поверить Ейсею с мокрым снегом, Александру с оленями и т. д , выбор,кому верить, ведь большой, как никак 64 версии существует.

0

34

Людмила написал(а):

Ув.Пеппер, вы неправы!

Пожалуйста, конкретно изложите, в чем я неправ.

Людмила написал(а):

Или хотя бы объясните - с какого такого интереса, легко внушаемым юзерам, радостно поддакивать именно Кизилову,

Это пусть объяснят поддакивающие юзеры - с какого интереса они это делают. Их и спросите.

0

35

VS05 написал(а):

Людмиле~ Не-не. Я пенсионерок не трогаю .гыгыгыгыгыгыгыгы

Ну спасибо и на этом!

VS05 написал(а):

Людмиле~ Пирс. гыгыгыгыгыгыгыгы

Вы что, серьезно? Никак фотки не хотят загружаться на сайт. Там больше на собачью конуру похоже строение.

Pepper написал(а):

Даже обидно за Вас - такой "прокол"...

Разве не было "Зенитов"? В документах нигде не читала сама, но по обсуждениям помню, что у Кривонищенко и Тибо были такие фотоаппараты. :dontknow:

Pepper написал(а):

Что тут непонятного? Этих землянок в 1959 году там и не было - они существуют только сейчас, и только у Вас в голове.

Вот я и хочу все-таки понять - были там землянки или нет.

VS05 написал(а):

Людмиле~ Да и не одно. Там их несколЬко .Так бЫвает на реках. Повалится в воду одно,а за него всякиЙ "мусор" при сплаве зацепляется .

Мне вот странно, что такое большое дерево повалилось к лесу, а не к реке. Ведь если его корни подмывала река, то они могли сгнить со стороны реки и тогда дерево упадет на реку, а все, что плывет по реке , будет за него цепляться. А здесь за что мусору цепляться, если само поваленное дерево не препятствует его продвижению дальше?

Изумруд написал(а):

юдмила, посмотрите на Лозьву. http://www.lozva.ru/fotogalereya-reka-lozva.html Сколько зимой Вы найдете под снегом таких "домиков"!!!

Изумруд, спасибо за ссылку! Красотища, дух захватывает!
Просмотрела все фотографии дятловские, где они идут по этой реке, нигде больше никаких странностей не увидела.

Лиана написал(а):

А вот там, где группа "идёт по Ауспии" вообще никаких берегов не видно, как будто по широченной дороге идут...

Вот, и я думала, что дятловцы шли по дороге, пока дневники не прочитала. Вообще берегов не видно.
Получается, что на реке снега скопилось больше, чем по берегам и поверхность сравнялась? Но тогда на реке были бы сугробы больше . Странно как-то.

VS05 написал(а):

Ух,она какя эта Ауспия ! И как ей не стыдно не иметь высоких берегов, как у всякой уважающей себя речки !!!

Ну не высоких, но какие-то берега должны же быть? Иначе весной при разливе все прибрежные  деревья будут в воде , а значит  сгниют и попадают, и какой тогда ландшафт получится? Как вы думаете, ВСО5?

0

36

Pepper написал(а):

Это пусть объяснят поддакивающие юзеры - с какого интереса они это делают. Их и спросите.

Дорогой, пардон Уважаемый Пеппер! Объясните, пжалста, чем конкретно для Вас так вредны приверженцы воззрений Кизилова? Они - же Ваш хлеб с деревенским маслом и икоркой, Вы же за их счёт существуете! Если бы не они, кто бы их изобличал, и на их фоне выглядел таким умным, образованным и интеллигентным? :glasses:
Вы же должны их холить и лелеять и ни в коем случае не обижать, а то они обидятся, уйдут в глубокое подполье и Вы останетесь без работы   :(

0

37

Людмила написал(а):

Ну не высоких, но какие-то берега должны же быть? Иначе весной при разливе все прибрежные  деревья будут в воде , а значит  сгниют и попадают, и какой тогда ландшафт получится?

http://s017.radikal.ru/i434/1507/30/6d4e682d31df.jpg

0

38

Лиана написал(а):

Объясните, пжалста, чем конкретно для Вас так вредны приверженцы воззрений Кизилова?

Не для меня. В первую очередь - для себя. И во вторую - для расследования ДТ.

Лиана написал(а):

Вы же за их счёт существуете!

Я существую за счет зарплаты, которую получаю по месту работы. Полагаю, и Вы тоже. Или нет?

Лиана написал(а):

а то они обидятся, уйдут в глубокое подполье

Боюсь, этот счастливый день никогда не наступит. Не при нашей жизни.

0

39

Лиана написал(а):

Спасибо. А я вот постоянно обращаю внимание на одну вещь, но не знаю,у кого спросить . Может, поможет кто?
У всякой уважающей себя речки , даже мелкой,  не только два берега, но обычно один берег выше другого. На фото Лозьвы мы это и видим.
А вот там, где группа "идёт по Ауспии" вообще никаких берегов не видно, как будто по широченной дороге идут...

Дятловцы о манси вспоминают в своих дневниках когда перешли на Ауспию. Посмотрим фотографии. Вот эта фотография на пленке 2  снята после мансийского лабаза. Так, что это точно Ауспия. Т.к. дятловцы идут вверх, к верховьям реки, т.е. против течения, то более высокий берег у них будет слева. Смотрим на левый берег. Видно, что берег идет вверх.  Зимой высота берегов может быть сглажена надутым снегом.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6723/158080519.5c/0_b2112_ddb8b4df_orig.jpg
24.jpg

Отредактировано Изумруд (2015-07-31 12:45:11)

0

40

Предлагаю Вам посмотреть какие могут быть последствия урагана в горах. Видео сделано в Татрах (Карпатах), Словакия, ноябрь 2004 года

0

41

Изумруд написал(а):

Так, что это точно Ауспия.

Да я и не собираюсь спорить.Может есть фото  того же района в летний период? 
А где на этом фото мансийский лабаз? Я вот подумала, что этот "лабаз" это как раз  то  невысокое сооружение на фото в посте Людмилы, но вот знающие люди сказали, что это пирс, т.е причал, как я понимаю...

0

42

Лиана написал(а):

это пирс, т.е причал

Пирс и причал это разное...
Пирс выступает в воду (перпендикулярен берегу), а причал идет вдоль.
Но учитывая судоходный потенциал Ауспии, скорее всего это будет пирс (возможность швартовки сразу двух кораблей по обе стороны этого гидротехнического сооружения).

+1

43

kursiv написал(а):

Но учитывая судоходный потенциал Ауспии, скорее всего это будет пирс (возможность швартовки сразу двух кораблей по обе стороны этого гидротехнического сооружения).

Хватит издеваться над Лианой! А то она примет эти рассуждения за чистую монету...  :no:

0

44

СсылкаСсылка
Изумруд, как вам удается загружать увеличенные фотографии? Я уже измучалась - так хочется обсудить вот эти фотографии в увеличенном размере.
На первой  виден маленький домик в виде дота или дзота( который ВСО5 обозвал пирсом), но конечно, дзота там быть не может, так же, как и пирса. Хотя если использовать его как наблюдательный пункт? А почему нет? За ним , ближе к лесу еще крыша какого-то сооружения выглядывает.
В этом месте , как мне кажется, река делает поворот, очень удобное место для наблюдения - река просматривается в обе стороны. А вдоль леса, кажется, проходит еще лыжня. Кстати, эта лыжня какая-то странная, вся извилистая. Кому охота было пируэты выделывать?
А на втором фото, перед вырванным деревом( как вам всем видится) еще домик под снегом расположен, который я землянкой назвала. Вот если это фото увеличить, хорошо видно в нем окно и дверь. У меня есть фото - ну копия такого строения, тоже под снегом, но не могу его загрузить, даже ссылка не загружается.
Такие строения могли быть НУПами связи, землянками, пунктами наблюдения. Вопрос - откуда они там и для чего.
Ураганом два поваленных дерева объяснить не можно , по вашему же видео видно_, какие последствия ураган оставляет - дятловцы там идти бы не смогли.

0

45

VS05 написал(а):

,а под ним бункер для укрытия от ураганов .

Не -а. От ядерных взрывов.

0

46

VS05 написал(а):

Если от ядерных взрывов - тогда это Дот,а не Дзот .

Угу, а под ним бункер.

0

47

kursiv написал(а):

Пирс и причал это разное...
Пирс выступает в воду (перпендикулярен берегу), а причал идет вдоль.
Но учитывая судоходный потенциал Ауспии, скорее всего это будет пирс (возможность швартовки сразу двух кораблей по обе стороны этого гидротехнического сооружения).

В посте Людмилы речь вроде шла о Лозьве...А нельзя ли поподробнее про судоходный потенциал Лозьвы и  Ауспии  до кучи?  Что пирс, что причал предназначены для удобства схода пассажиров с палубы на землю (если существует для этого какой-то спец.термин, я его, увы, не знаю)
Судя по высоте пирса, суда какой посадки или тоннажности (опять же может плаваю в судоходных терминах) ходили в 59-м году по Лозьве?

Отредактировано Лиана (2015-08-01 01:59:09)

0

48

Лиана написал(а):

В посте Людмилы речь вроде шла о Лозьве...

Лиана, в своем очерке " На горизонте Отортен"  Кизилов описал различие между ЛОзьвой и Ауспией, поэтому я думаю, что на этих фото туристы идут по Лозьве, она действительно достаточно широкая, а Ауспия приток, как ручей.
Мне кажется, что по Ауспии никакие пароходы ходить не могут, а по Лозьве может на каком-нибудь промежутке реки, наиболее глубоком и широком, какой-нибудь пароходик ходил.
Так что если и был пирс, то только на Лозьве, хотя мальчики просто зубоскалят.
Этот домик, напоминающий собачью будку, пирсом быть не может. В этом месте река поворачивает влево, никакой пароход не останавливается на повороте, к тому же, кто бы стал там делать крытый пирс.
Мне интересно все же, что за лыжня такая извилистая? Дятловцам делать было нечего, специальный ход отрабатывали? Никаких неровностей под снегом вроде не проглядывает, чтобы их огибать.

0

49

Людмила написал(а):

Так что если и был пирс, то только на Лозьве, хотя мальчики просто зубоскалят.

Наши мальчики вообще стали такие зубастые  :D
Разумеется, про пирс  в том же духе.
А вот на лыжню я тоже обратила внимание. Нет, я обращала внимание, что нахоженные  тропинки в поле или в лесу тоже извилистые, но лыжню такую витую не видала  :dontknow:

0

50

Людмиле
https://img-fotki.yandex.ru/get/6719/158080519.5c/0_b2105_d6100cd5_orig.jpg
14.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6702/158080519.5c/0_b2102_31ea57de_orig.jpg
12.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6722/158080519.5c/0_b2101_2cd24806_orig.jpg
11.jpg

Отредактировано Изумруд (2015-08-01 08:04:25)

0

51

Какие мысли у меня появились еще по поводу лжепирса.
Когда разглядывала его, мне все казалось, что он мне что-то напоминает,и сейчас вспомнила. Когда я еще училась в школе, нас водили на экскурсию в бомбоубежище. Оно находилось в подвале пятиэтажки , а сам дом построен был в пятидесятых годах. Из уроков ГО я запомнила, что бомбоубежища должны иметь запасной выход наружу на случай завала, этот выход должен был находиться на каком-то определенном расстоянии от здания и в конце его должен быть этот самый оголовок, точь такой же, как на этом фото . Только у бомбоубежища он был каменный , оштукатуренный, а на фото сделан из бревен, даже венцы видно. И вообще, у нас все первые дома( а район строился уже после войны) , первые домики строили трех и двух этажные, были снабжены такими оголовками, то есть из подвала был запасной выход наружу, во двор. Потом они стояли полуразвалившиеся, мы,дети, лазили туда.
Сейчас сопоставляя, думаю, что это было как-раз время холодной войны и наше правительство принимало какие-то меры к защите населения в случае чего.
Всеобщее обучение ГО тоже было, помню учебные сигналы тревоги, когда жители должны были бежать в определенное место для защиты.
Так вот - этот непонятный домик вполне может быть таким оголовком над каким-либо бункером, командным пунктом или от подземного хода. И он как-раз выходит из леса в очень удобное  для эвакуации  зимой место  - к реке.
Еще раз убеждаюсь, что в том месте мог быть какой-то секретный поселок, возможно к приходу дятловцев уже и не действующий, но что-то они могли увидеть, чего не должны были видеть.

Лиана написал(а):

А вот на лыжню я тоже обратила внимание. Нет, я обращала внимание, что нахоженные  тропинки в поле или в лесу тоже извилистые, но лыжню такую витую не видала

Ну в лесу понятно - коряги, корни торчащие из-под снега заставляют их огибать. А эта странная лыжня на гладкой реке? Нескольким человекам такую ровную и четкую лыжню, с такими крутыми поворотами не проложить. Кто-то просто баловался?

0

52

Лиана написал(а):

А нельзя ли поподробнее про судоходный потенциал Лозьвы и  Ауспии  до кучи? 
Судя по высоте пирса, суда какой посадки или тоннажности (опять же может плаваю в судоходных терминах) ходили в 59-м году по Лозьве?

Этот вопрос подробно рассматривается в мемуарах Асхата Зиганьшина (см. его спор с Поплавским в главе о пятой неделе дрейфа).
По тоннажу я с ним согласен, но только не по осадке - приведенные им цифры реальны только для фарватера, но с такой осадкой причаливание к пирсу в варианте 59 года (до дноуглубительных работ) было нереальным - здесь я полностью на стороне Поплавского.

0

53

Интересно, а что это за зверек, которого пытается сфотографировать Рустик?  Слева, черный.
https://img-fotki.yandex.ru/get/4125/158080519.36/0_9859f_9f24d9c7_orig.jpg
05.jpg

Отредактировано Изумруд (2015-08-01 08:20:03)

0

54

Изумруд, большое спасибо за фото.
Вот если эти фото еще больше увеличить,то на нижнем можно будет увидеть штатив в виде козла, на котором дрова пилят, а на этом козле лежит какая-то труба с обективом, ну или уж бревно. А сбоку не корень дерева, а что-то в виде экрана .
Ну а ближе к нам и так видно домик, а если еще чуть-чуть увеличить, то и окно и дверь можно разглядеть.
А на верхнем снимке вдоль леса по краю реки идет нормальная, прямая лыжня.
Вы это не видите?

0

55

Людмила, мне кажется, что этот зигзаг не был сделан лыжами, во-всяком случае не дятловскими. Во-первых нет следов от палок, а во-вторых от лыж бы не образовались комки снега по краям этого следа, а  то с обеих сторон одного следа. Как буд-то бороздили снег ногами.

0

56

Изумруд написал(а):

Интересно, а что это за зверек, которого пытается сфотографировать Рустик?  Слева, черный.

Чеширский отортенский кот.

0

57

VS05 написал(а):

Изумруд~ КакоЙ зверёк ?  Это просто загнутЫЕ концы своих собственных лыж .

Не туда смотрите. Зверек в лесу. Черненький с оттопыренным хвостом.

0

58

АНК написал(а):

отортенский кот.

Может соболь? Но хотя больше на зверя покрупнее похоже - лису, например.

0

59

Людмила написал(а):

выбор,кому верить, ведь большой, как никак 64 версии существует

Интересное совпадение: в фильме "Генри и Джун" (США, 1990) хозяйка борделя просвещает посетителя-новичка, что существует 64 способа секса.
P.S. Но после Вашей реакции на отрывок из "Москва-Петушки" Ерофеева, я бы не рекомендовал Вам этот фильм к просмотру.

Отредактировано kursiv (2015-08-01 12:45:12)

0

60

Может быть это не зверек, а вход в пещеру?

0

61

VS05 написал(а):

Изумруд~Я тоже так думаю. Потому что амазонские чёрные пантеры живут в пещерах

У Вас недостоверные данные, коллега.  Амазонские  пантеры живут на кедрах,   туда же они и затаскивают тела жертв. Именно поэтому на телах  дятловцев были царапины, а на самом Кедре "куски плоти".
В пещерах по берегам Лозьвы живут шанхайские барсы и играют мехом на солнце.

0

62

Лиана написал(а):

Амазонские  пантеры живут на кедрах,   туда же они и затаскивают тела жертв.

... и привязывают их лианами.  :yep:

0

63

Pepper написал(а):

... и привязывают их лианами.

Простите пожалуйста, я до сих пор в недоумении, а что Вы хотели сказать про "мадонну с рыжим котярой" ?  :flirt:
Просто шляпу я упомянула как эталонный атрибут интеллигентного человека, каковым Вы, безусловно являетесь.
Просто, на мой провинциальный взгляд, в шляпе и тельняшке - это не очень стильно, но, возможно, я не в тренде. :dontknow:

Отредактировано Лиана (2015-08-01 16:53:23)

0

64

Людмила написал(а):

А на верхнем снимке вдоль леса по краю реки идет нормальная, прямая лыжня.
Вы это не видите?

Вижу. Даже вижу еще одну , которая идет перпендикулярно к той лыжне справа на фотографии.

Отредактировано Изумруд (2015-08-01 19:04:25)

0

65

Лиана написал(а):

Просто шляпу я упомянула как эталонный атрибут интеллигентного человека,

Упоминание той самой шляпы в отношении собеседника является "эталонным атрибутом" так называемого "трамвайного" (оно же "базарное") хамства, где-то еще с 30-х годов.
Или Вы не в тренде?

Отредактировано Pepper (2015-08-01 21:00:16)

0

66

Pepper написал(а):

Упоминание той самой шляпы в отношении собеседника является "эталонным атрибутом" так называемого "трамвайного" (оно же "базарное") хамства, где-то еще с 30-х годов.
Или Вы не в тренде?

Отредактировано Pepper (Сегодня 22:00:16)

Большое спасибо.  Мне действительно очень неловко, впредь я постараюсь избегать подобных оборотов речи и вовсе не обижусь, если Вы не будете комментировать мои высказывания, и думаю, Вы   не расстроитесь, если я не буду отвечать на Ваши. :yep:

0

67

Лиана написал(а):

Мне действительно очень неловко, впредь я постараюсь избегать подобных оборотов речи

Принимается. Со своей стороны, "даму с котярой" обещаю впредь не упоминать.  :flirt:

0

68

Изумруд, Вашим " зверем" даже Кизилов заинтересовался.

871. *Кизилов Геннадий Иванович (kigen74@mail.ru) 2015/08/01 17:34  [ответить]
  > > 863.Гаврило
   >> > 858.Кизилов Геннадий Иванович   
    Тема Людмилы начала работать, благодаря Изумруду, он отличается мягкостью к женщинам. Вот, что он написал:
   
    > Интересно, а что это за зверек, которого пытается сфотографировать Рустик? Слева, черный.
    > https://img-fotki.yandex.ru/get/4125/15 … 7_orig.jpg
   
    Вас и Аллу, возможно, тоже заинтересует. Чёрный зверёк. Может, росомаха?


http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1?PAGE=1

867. Гаврило 2015/08/01 08:51  [ответить]
  > > 864.Людмила : 
   >Пробовала загружать фото с вашей статьи, как Гаврило советовал, тоже ничего не получается. Только ссылки проходят.
   
    Гаврило :  Ну, может, хоть ссылку им дать, с разъяснением куда глядеть - в нижний левый угол, мол. И увеличить в 10-12 раз. Хотя там такие болвасики подобрались, что не будут они смотреть, сразу поведут критику. Критиканы, понимашь!) Сочувствую Вам, Людмила.


Я присоединяюсь. В смысле тоже  сочувствую.

Отредактировано АНК (2015-08-01 23:48:04)

0

69

http://s6.uploads.ru/sGWeS.jpg
http://s6.uploads.ru/t/7RBxs.jpg

Отредактировано АНК (2015-08-01 23:49:55)

0

70

АНК написал(а):

"Гаврило :  Ну, может, хоть ссылку им дать, с разъяснением куда глядеть - в нижний левый угол, мол. И увеличить в 10-12 раз. Хотя там такие болвасики подобрались, что не будут они смотреть, сразу поведут критику. Критиканы, понимашь!) Сочувствую Вам, Людмила."
Я присоединяюсь. В смысле тоже  сочувствую.

Жаль, жаль, что всё оказалось намного хуже, чем я по незнанию и доброте душевной предполагала. :'(

1

"Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита"  (с)

Отредактировано Лиана (2015-08-02 01:03:19)

0

71

Изумруд написал(а):

Людмила, мне кажется, что этот зигзаг не был сделан лыжами, во-всяком случае не дятловскими. Во-первых нет следов от палок, а во-вторых от лыж бы не образовались комки снега по краям этого следа, а  то с обеих сторон одного следа. Как -будто бороздили снег ногами.

Отсутствие следов от палок тоже заметила и вы, наверное, правы - снег пробороздили ногами, как на фото , где Слободин что-то фотографирует.
Кстати, когда я это фото первый раз увидела, мне показалось, что он фотографирует какую-то пещеру в скале, но не приглядывалась. Сейчас увеличила - по моему, нет там зверька. Да и какой зверек будет позировать и ждать, пока Рустем настроит фотик( он ведь пока даже не снимает, а смотрит вниз, на фотоаппарат) , а зверь все это время стоит не двигаясь,   да еще ждал, чтобы Рустем подошел поближе? Звери себя так не ведут, давно бы уж скрылся, тем более рядом еще толпа шумных туристов. Кстати, а где тогда именно его кадр -без него, но  именно этот участок леса с этим зверьком или без зверька? И с Зиной такие кадры есть, их много .
Мне , кстати, странно - зачем кто-то еще фотографирует Рустема, как он что-то сам фотографирует? Что здесь интересного? И таких фотографий у них много, когда фиксируют того, кто в этот момент тоже что-то фотографирует, часто со спины или  же лица не видно. Совсем пленку не жалели, не старались , чтобы получились интересные кадры?
Например, обсуждаемые фотографии - вот что там интересного было , чтобы запечатлеть на пленке и потом показать друзьям? Ну лес, ну лыжня - что тут интересного? А ведь для того, чтобы эти кадры сделать, кто-то ведь отошел в сторону от лыжни на немалое расстояние. На фото №14, кто-то делает снимок, свернув с лыжни, а впереди никого уже не видно, На кадре № 12( где извилистая лыжня)то же самое, никого рядом нет, лыжня прямая ушла вперед, а кто-то, сняв лыжи , ногами пройдя на середину реки делает снимок. Неужели только для того, чтобы сфотографировать лес? Что, дятловцы раньше леса не видели, он им не надоел за три дня пребывания в нем? Как все это странно.
Я думаю, что фотографировали дятловцы не именно лес один, а какие-то заинтересовавшие их объекты в этом лесу, может быть эти самые домики?

Отредактировано Людмила (2015-08-02 07:03:21)

0

72

kursiv написал(а):

Этот вопрос подробно рассматривается в мемуарах Асхата Зиганьшина (см. его спор с Поплавским в главе о пятой неделе дрейфа).

Зиганьшин, это тот, который на барже еще с троими плавал, пока их американцы не подобрали? Помню из детсва эту историю, тогда много ее по телевизору показывали, все только об этом и говорили. А недавно, в интернете, прочитала воспоминания его, очень интересно было, уже взглядом взрослого человека оценить. Какие молодцы ребята! И ведь как патриотически воспитаны раньше люди были , даже не с первого раза согласились к американцам пересесть.

АНК, спасибо за увеличенную фотографию! А почему без комментариев? Считаете - комментировать нечего, на фото поваленные деревья? А что это они так ровненько легли, как перекрытие какое? :question:

0

73

Людмила написал(а):

Например, обсуждаемые фотографии - вот что там интересного было , чтобы запечатлеть на пленке и потом показать друзьям? Ну лес, ну лыжня - что тут интересного? А ведь для того, чтобы эти кадры сделать, кто-то ведь отошел в сторону от лыжни на немалое расстояние. На фото №14, кто-то делает снимок, свернув с лыжни, а впереди никого уже не видно, На кадре № 12( где извилистая лыжня)то же самое, никого рядом нет, лыжня прямая ушла вперед, а кто-то, сняв лыжи , ногами пройдя на середину реки делает снимок. Неужели только для того, чтобы сфотографировать лес? Что, дятловцы раньше леса не видели, он им не надоел за три дня пребывания в нем? Как все это странно.
Я думаю, что фотографировали дятловцы не именно лес один, а какие-то заинтересовавшие их объекты в этом лесу, может быть эти самые домики?

Людмила, дело в том, что фото они делали даже не только для себя, а для кого-то, перед кем потом должны были отчитаться о походе.. Возможно, какие-то фото потом планировалось вставить а отчёт о походе. И - поскольку маршрут был нехоженным туристами, то скорее всего просто фоткали маршрут для следующих групп.

0

74

АНК написал(а):

Отредактировано АНК (Вчера 22:49:55)

http://s7.uploads.ru/t/jQN3w.jpg

+2

75

Людмила написал(а):

Зиганьшин, это тот, который на барже еще с троими плавал, пока их американцы не подобрали? Помню из детсва эту историю, тогда много ее по телевизору показывали, все только об этом и говорили. А недавно, в интернете, прочитала воспоминания его, очень интересно было, уже взглядом взрослого человека оценить. Какие молодцы ребята! И ведь как патриотически воспитаны раньше люди были , даже не с первого раза согласились к американцам пересесть.

Да, да, это он, а это все о нем (специально для Вас подобрал небольшую антологию, надеюсь понравиться)

ПЛЫВЕТ БАРЖА С ЧУВАКАМИ

Сначала из фольклора:
(мейнстрим):

Как на Тихом океане
Плывет баржа с чуваками.
Чуваки не унывают,
Зиганшин буги-рок кидает.
Зиганшин-буги!
Зиганшин-рок!
Зиганшин съел второй сапог!
Крючковский-рок!
Крючковский-буги!
Крючковский съел письмо подруги.

А это уже апокриф из г. Ачинска, Краноярского края, примерно 1975-1977:

...Где - то в Тихом океане
тонет баржа с чуваками -
чуваки не унывают:
Шейк не дне морском ломают!
Шейк! Шейк!
Самый модный в мире танец!
Его придумал африканец,
переделали индейцы,
а танцуют е-в-р-о-п-ей-ц-ы!
Шейк! Шейк!

...

Еще из "эпоса".
Владимир Высоцкий.
49 ДНЕЙ

Суров же ты, климат Охотский
Уже третий день ураган.
Встает у руля сам Крючковский,
На отдых - Федотов Иван.

Стихия реветь продолжала,
И Тихий шумел океан,
Зиганшин стоял у штурвала
И глаз ни на миг не смыкал.

Суровей, ужасней лишенья,
Ни лодки не видно, ни зги.
И принято было решенье,
И начали есть сапоги.

Последнюю съели картошку,
Взглянули друг другу в глаза,
Когда ел Поплавский гармошку,
Крутая скатилась слеза.

Доедена банка консервов
И суп из картошки одной,
Все меньше здоровья и нервов,
Все больше желанья - домой.

Сердца продолжали работу,
Но реже становится стук,
Спокойный, но слабый Федотов
Глотал предпоследний каблук.

Лежали все четверо в лежку,
Ни лодки, ни крошки вокруг,
Зиганшин скрутил козью ножку
Слабевшими пальцами рук.

На службе он воин заправский,
И штурман заправский он тут.
Зиганшин, Крючковский, Поплавский
Под палубой песни поют.

Окончены все переплеты,
Вновь служат - что, взял, океан?
Крючковский, Поплавский, Федотов,
А с ними Зиганшин Асхат.

А это мое любимое:
Михаил Сухонин
(поэт-концептуалист)

Как на море Тихом, на океане
крутит рок зиганшинцев в рог бараний,
без руля и ветрил уплывает баржа.
Звезд ночных полет серебрист и светел,
но в лицо задувает им снег и ветер,
мреют облака в похоронном марше.
Чуваки нимало не унывают,
под гармонь сапоги свои доедают
и, где можно, сосут пищевые части:
главное, чтобы кости не выпирали
и душа чтобы двигалась по спирали
к основной причине большого счастья.
Сам Зиганшин кончается на скамейке
с нервно-мышечным заворотом брыжейки,
с раненной кишкой и сквозным колитом,
гляда, как с костей убывает мякоть,
он не может уже возражать и плакать,
но товарищам шепотом говорит он:
"Нам осталось одно - обозначить буги,
кинуть рок и задуматься друг о друге:
пусть в Пари далеком Никита Феликсч
с новой силой преданье раскочегарит.
Зря мы, что ли, сфинктеры напрягали
и в груди подавляли земную немощь!"
"SOS! На море Тихом, на океане
крутит рок зиганшинцев в рог бараний.
Это значит - НАШИ В МОРЯХ ЯПОНСКИХ
держат строгий пост до скончания века,
когда все порождения человека,
выйдя из земли, оживут из мертвых.
И пока я ходить, ей-же-ей, умею
и пока я дышу и пока говею,
я все буду вперед и вперед тянуться
вслед за буги-рокерами печали
до тех пор, пока кости в тревожной дали
в новом теле вместе не соберутся.

0

76

Юрий написал(а):

Ах вот оно что, а то я уж грешным делом подумала, что там НЛО  :idea: приземлилось...

0

77

VS05 написал(а):

Чтож вы так скромно? Уж посмотрите ,что написал ГИК на предыдущей странице. А потом все вместе обсудим "новые идеи" в теме Людмилы

Смотрел.  А что обсуждать то ? Смысловые галлюцинации ?

0

78

АНК написал(а):

Смотрел.  А что обсуждать то ? Смысловые галлюцинации ?

Жалко, что ГИК не увидел на фотографии где-нибудь на берегу реки что-то припоминающее шапочки-тапочки. :(  А то бы мы сейчас обсуждали, что это будущие убийцы второпях, чтобы их не увидели дятловцы, покидали свои насиженные домики и растеряли вещи. И нас бы уверяли, что на фото даже можно различить :idea:   завязки на шапочках.  :D

0

79

Людмила написал(а):

Отсутствие следов от палок тоже заметила и вы, наверное, правы - снег пробороздили ногами, как на фото , где Слободин что-то фотографирует.

Нет Людмила. Рустик стоит на лыжах, видны их концы. А шел он к тому месту без лыж.палок, но на широко расставленных ногах с лыжами и шел маленькими "шажками".

0

80

Лиана написал(а):

Ах вот оно что, а то я уж грешным делом подумала, что там НЛО   приземлилось...

Тоже может быть,аварийная посадка,при падении воткнулась в землю,только не тарелка,а...                                                                                                                                                                                                http://s2.uploads.ru/t/OW0y2.jpg

0

81

Лиана написал(а):

Ах вот оно что, а то я уж грешным делом подумала, что там НЛО   приземлилось...

Да, Юрий молодец! Как ему удалось так хорошо, а главное правильно, увеличить снимок! :glasses: Мне, грешным делом, показалось, что там упал вертолет :hobo:

Отредактировано Изумруд (2015-08-02 14:20:08)

0

82

http://s7.uploads.ru/t/OPbqp.jpg
http://s6.uploads.ru/t/RuhoT.jpg   http://s2.uploads.ru/t/drx2H.jpg

Отредактировано Юрий (2015-08-02 14:30:32)

0

83

Юрий, как хорошо Вы сделали фотографию с Рустиком. Получилась такая объемная и все сразу стало видно: и отчетливые следы рустиковых лыж, и следы, которые кто-то сделал от Рустика ногами без лыж до места, откуда была сделана эта фотография

0

84

Изумруд написал(а):

все сразу стало видно: и отчетливые следы рустиковых лыж, и следы, которые кто-то сделал от Рустика ногами без лыж до места, откуда была сделана эта фотография

Этот момент не очевиден. Больше похоже на то,  что  Рустик на лыжах прошёл несколько метров поближе к берегу, чтобы сфотографировать то, что его заинтересовало.

0

85

Изумруд написал(а):

Нет Людмила. Рустик стоит на лыжах, видны их концы. А шел он к тому месту без лыж.палок, но на широко расставленных ногах с лыжами и шел маленькими "шажками".

Ой, точно-точно - у него же лыжи из-под снега выглядывают.

Изумруд написал(а):

Юрий, как хорошо Вы сделали фотографию с Рустиком. Получилась такая объемная и все сразу стало видно: и отчетливые следы рустиковых лыж, и следы, которые кто-то сделал от Рустика ногами без лыж до места, откуда была сделана эта фотография

Да, действительно, хорошо все видно( Юрий , вообще, спец по фотоделу), но не поняла - зачем такие сложные манипуляции кому-то понадобились?
Сначала подойти к Рустику близко, затем отойти и его сфотографировать, вернее , даже не его, а то как он фотографирует это место. Если бы хотели сфотографировать именно Рустема, то окликнули бы его, чтобы он повернулся лицом и вообще, фотографировали бы с другого места, со стороны леса.
Так я не поняла - Рустем сфотографировал все-таки зверька и где это фото?

Лиана написал(а):

Людмила, дело в том, что фото они делали даже не только для себя, а для кого-то, перед кем потом должны были отчитаться о походе.. Возможно, какие-то фото потом планировалось вставить а отчёт о походе. И - поскольку маршрут был нехоженным туристами, то скорее всего просто фоткали маршрут для следующих групп.

Вот, Лиана, я тоже об этом подумала - что такое двойное фотографирование нужно было для какого-то отчета.
Допустим, фоткали маршрут для следующих групп, чтобы им в своем будущем походе можно было узнать те места, по которым проходили дятловцы.
Но для этого ведь надо снимать какие-то особые приметы, которые выделялись бы среди монотонного леса. Вот как вы объясняете дорогу чужому в городе человеку, когда он вас спросит - как пройти к какому-то объекту ?  Дойдете до перекрестка, свернете направо, увидите красное , двухэтажное здание и т.д. Так ведь?
То же самое и дятловцы - снимали на своем маршруте не просто лес и пустую лыжню, а особые приметы, по которым следующие за ними и должны были идти. Например, там где все видят зверька, я не верю,что там действительно он, скорее какой-то грот, так как - во-первых,(уже писала) , зверек не стал бы дожидаться, пока его сфотографируют, во-вторых , когда пойдут следующие за дятловцами группы, его и тем более там не будет.
Ну и все остальные кадры на реке сделаны именно в тех местах, на которых есть особые приметы - домики или еще что, но что-то приметное в лесу.
Поэтому и не лень было отходить от лыжни в сторону и фотографировать. Просто лес они бы могли сфотографировать на ходу, не отходя от лыжни.
Похоже, что и нафотографировали что-то на свою голову.

.

0

86

Людмила написал(а):

Если бы хотели сфотографировать именно Рустема, то окликнули бы его, чтобы он повернулся лицом

Вы бы окликнули?

Я - нет.
Я всегда стараюсь снимать людей в максимально реалистичной ситуации, когда человек не позирует, а наоборот - когда он занят делом и не ожидает, что его сфотографируют.

Отредактировано Pepper (2015-08-02 16:39:32)

0

87

Людмила написал(а):

То же самое и дятловцы - снимали на своем маршруте не просто лес и пустую лыжню, а особые приметы, по которым следующие за ними и должны были идти.

Я думаю у туристов любого уровня пространственное ориентирование весьма развито и они смогут и без домиков сориентироваться на местности по фото.

Людмила написал(а):

Похоже, что и нафотографировали что-то на свою голову.

А вот в этом я с Вами абсолютно согласна!   :yep: Начиная с того,с того, что кое-кто из обитателей 41-го явно не стремился быть увековеченным на дятловских плёнках. И на 2-м Северном - тоже.
Не исключено, что кого-то и в Вижае могло насторожить кол-во ф-аппаратов в группе.

0

88

Людмила написал(а):

Какие молодцы ребята! И ведь как патриотически воспитаны раньше люди были , даже не с первого раза согласились к американцам пересесть.

Я как-то не сразу оценил заряд этого пассажа и думаю, что он заслуживает отдельного комментария.
Но чтобы завуалировать оффтоп, подам его в скрытом виде.

Кое-что о "ребятах молодцах"

Спасение в море является актом МЕЖДУНАРОДНОГО права, не говоря уже о том, что это вписывается во все гуманитарные, нравственные и физиологические понятия.
Ничто им не мешало подняться на борт авианосца даже по совковым законам - войны со США не было.
Но кроме совковых законов были еще и совковые понятия.
Вот и им в угоду неформальным лидером четверки (Федотов) и были придуманы эти понты для формального лидера (старший по званию сержант Зиганьшин) и для всех тогдашних "Правд" и "Красных звезд" и потребителей - мы дескать не может оставить вверенное нам казенное имущество (баржу) и намерены на ней и подохнуть - ничего особо изощренного в этом не было, обычные ведомственные понты в формате предупредительного выстрела.
Не надо считать этих ребят (да и вообще людей того времени) поголовно зомбированными совком идиотами.
Более того, последующие события показали, что три четверти этой четверки вообще не дотягивали даже до уровня стандартного совка - вспомните знаменитое фото, где они позируют для американской прессе развалившись в плетеных креслах и скозь дым своих сигар рассматривают бухту и мост "Золотые Ворота" в Сан-Франциско.
Ключевой момент (еще раз): в той ситуации не было идиотизма, а значит и нет повода как для сарказма, так восхищения (идиотизмом).

0

89

Pepper написал(а):

Вы бы окликнули?
Я - нет.
Я всегда стараюсь снимать людей в максимально реалистичной ситуации, когда человек не позирует, а наоборот - когда он занят делом и не ожидает, что его сфотографируют.

Понимаю - раньше я тоже не всегда окликала, но почему-то с возрастом полюбила снимать людей прямо в лицо. Старые фотографии рассматриваешь и среди них очень мало интересных, когда человек снят неожиданно, и когда не видно лица.  Все-таки лицо человека - это самый интересный объект на фотографии. Ну в самом деле - что интересного разглядывать его спину, особенно, если прошли годы? Интересно вспомнить, каким человек был в молодости, как он изменился, а спина вроде как и не меняется. Так что я все такие фотографии своих знакомых без лица выбросила.
Я не имею ввиду фотографии, снятые профессиональными фотографами. Там ведь важна не память, а интересность, необычность кадра. Такие я люблю рассматривать, иногда просто восхищаешься мастерством фотографа. А своих друзей и родственников снимаешь ведь для памяти.
Но , учитывая то, что дятловцы были молоды, пока еще не думали о том, как будут сидеть на пенсии , перебирать фотографии, вспоминая своих друзей и свою молодость, выбрасывая по ходу те, на которых лиц не видно и поэтому не понять, кто изображен, можно было бы с вами согласиться -  кто-то специально снял Рустема за работой, как бы в реалистичной ситуации. Но повторю вопрос, который Изумруду задала - зачем тогда фотограф подходил к Рустему, потом отошел от него в сторону и сделал этот кадр? Если хотел снять Рустема неожиданно, как тот снимает какого-то зверька, так и снимал бы ,не подходя к нему, зачем зверька пугать? Странный зверек - перед ним все топчутся,  ходят туда-сюда,фотографируются, а он стоит, как вкопанный.

kursiv написал(а):

Кое-что о "ребятах молодцах"

А я так и знала, что вы что-то подобное напишите. Это вы сами или чей-то комментарий приводите? Но раз привели, значит также считаете.

kursiv написал(а):

Спасение в море является актом МЕЖДУНАРОДНОГО права, не говоря уже о том, что это вписывается во все гуманитарные, нравственные и физиологические понятия.

А кто с этим спорит?

kursiv написал(а):

Ничто им не мешало подняться на борт авианосца даже по совковым законам - войны со США не было.
Но кроме совковых законов были еще и совковые понятия.

Им мешало советское воспитание, сталинское еще, благодаря которому народ и выиграл войну. Тогда не деньги были на первом месте, а нравственные ценности, может это и совковые понятия, но именно с ними войну выиграли, выжили, да еще и в Космос первым полетел именно наш, совковый, а не американский человек.

kursiv написал(а):

Вот и им в угоду неформальным лидером четверки (Федотов) и были придуманы эти понты для формального лидера (старший по званию сержант Зиганьшин) и для всех тогдашних "Правд" и "Красных звезд" и потребителей - мы дескать не может оставить вверенное нам казенное имущество (баржу) и намерены на ней и подохнуть - ничего особо изощренного в этом не было, обычные ведомственные понты в формате предупредительного выстрела.

И никакие это не понты, это сознательная, честная позиция молодых, двадцатилетних солдат, запуганных советской действительностью. Еще на памяти у всех было,как расстреливали за предательство, даже если его и  не было, как после освобождения из немецкого плена, солдат, на родине уже ,отправляли в лагеря, так как сдаваться в плен считалось предательством, на памяти у людей были еще и многолетние тюремные сроки за мешок картошки, собранный на колхозном поле и много еще чего. Молодые пацаны, наивные,  правды жизни еще не знавшие, они искренно себя вели и никакие понты не придумывали, а просто боялись, как с ними могут поступить, окажись они у врагов, может лучше смерть.  Придумывали за них потом средства массовой информации, хотя читала  недавно воспоминания Зиганшина и сравнивая с тем, что запомнила с того времени - ничего нового не увидела- как тогда эту историю освещали, так и он рассказал. Очень интересный его рассказ, вызывает уважение ко всей четверке, им есть , чем гордиться.
Два месяца провести в океане, без еды, без воды и выжить -правильно были воспитаны ребята и физически, и нравственно, и психически.

kursiv написал(а):

Не надо считать этих ребят (да и вообще людей того времени) поголовно зомбированными совком идиотами.

Еще раз напоминаю возраст этих ребят - как их в советской школе воспитывали, такими они и выросли. Потом, наверное, поумнели, хотя судя по рассказу Зиганшина, думаю , они такими и остались. А мне, кажется, человека можно уважать уже за то, что жизнь его не сломала, не изменила,( соблазнов то ведь много ) стержень, значит, крепкий.

kursiv написал(а):

Более того, последующие события показали, что три четверти этой четверки вообще не дотягивали даже до уровня стандартного совка - вспомните знаменитое фото, где они позируют для американской прессе развалившись в плетеных креслах и скозь дым своих сигар рассматривают бухту и мост "Золотые Ворота" в Сан-Франциско.

А я еще раз пишу - пацанам было двадцать лет и им предлагали остаться, и они могли бы запросто согласиться, но не остались, несмотря на плетеные кресла и сигары. Покурили американские сигары и что? Главное - как они вчетвером вместе победили трудности, так вчетвером и вернулись на Родину, не продались за американские блага.

kursiv написал(а):

Ключевой момент (еще раз): в той ситуации не было идиотизма, а значит и нет повода как для сарказма, так восхищения (идиотизмом).

Для вас нет повода для восхищения, а для меня есть! И всякие песенки и шуточки на тему этой четверки лично меня коробят, потому как не вижу здесь никакой комедии.

0

90

Лиана написал(а):

А вот в этом я с Вами абсолютно согласна!    Начиная с того,с того, что кое-кто из обитателей 41-го явно не стремился быть увековеченным на дятловских плёнках.

  Ну дык вроде на фотоссессию там никого на аркане не тянули.  Или проще было в глухой Уральской тайге убить девять людей, нежели  по каким-то предлогом уклониться от съемки ?

Лиана написал(а):

И на 2-м Северном - тоже.

А они кого-то на 2 северном сфотографировали ?  Кроме "прожекторов" на деревьях ?

Лиана написал(а):

Не исключено, что кого-то и в Вижае могло насторожить кол-во ф-аппаратов в группе.

Хм, а отчего бы ?  Фотоаппарат  издавна  любимый и привычный  атрибут  туристов.   Кстати, а какая разница, пять фотоаппаратов или , скажем, три ? От количества фотоаппаратов что-то зависело ?

0

91

Изумруд написал(а):

Интересно, а что это за зверек, которого пытается сфотографировать Рустик?  Слева, черный.

Изумруд, а почему Вы решили, что Слободин что то собирается фотографировать ? Вы видите в его руках фотоаппарат ?  Или хотя бы ремешок от футляра ?

0

92

VS05 написал(а):

АНК написал(а):

Смотрел.  А что обсуждать то ? Смысловые галлюцинации ?

Ага. НОВЫЕ смысловые галлюцинации.


Неохота. Галлюцинаций и на Хибине   с избытком  .

0

93

VS05 написал(а):

Изумруд~Действительно?  Рустик вообще-то закуривает .

Ага. А сигареты то у них были. :yep:

0

94

АНК написал(а):

Ну дык вроде на фотоссессию там никого на аркане не тянули.  Или проще было в глухой Уральской тайге убить девять людей, нежели  по каким-то предлогом уклониться от съемки ?

По 41-му - зтот момент здесь разбирался. Не помню кто, но обратили внимание на человека в ушанке (Ряжнев, если не ошибаюсь, но если и не Ряжнев, в данный момент не важно). На одном фото прощания с дятловцами он смотрит из окна, но как-то так осторожно,  его лицо едва заметно сквозь стекло. На следующем фото он где-то там за спинами маячит,но явно не рвётся на передний план, наверняка,  в силу природной скромности.
По 2-му Северному- мужская  рука с каким-то цилиндром, тянущаяся к Коле, пока не идентифицирована.

АНК написал(а):

м, а отчего бы ?  Фотоаппарат  издавна  любимый и привычный  атрибут  туристов.   Кстати, а какая разница, пять фотоаппаратов или , скажем, три ? От количества фотоаппаратов что-то зависело ?

Пять аппаратов лучше, чем три. Но хуже, чем шесть. Как Вы думаете, не могли ли фотоаппараты быть объектом криминального интереса к группе? Ценная вещь как-никак.

0

95

VS05 написал(а):

Конечно.Только в вещдоках их нет.Они их все выкурили.


8. Колеватову предположительно принадлежит: рюкзак черный.
Одеяло из солдатского сукна, штормовка и брюки, жилет меховой, ботинки лыжные, подшлемник, брусок. Кроме того, ремеш (нрзб) соска, обломок расчески, пачка сигарет "Ароматные", фляжка алюминиевая.

0

96

Лиана написал(а):

По 41-му - зтот момент здесь разбирался. Не помню кто, но обратили внимание на человека в ушанке (Ряжнев, если не ошибаюсь, но если и не Ряжнев, в данный момент не важно). На одном фото прощания с дятловцами он смотрит из окна, но как-то так осторожно,  его лицо едва заметно сквозь стекло. На следующем фото он где-то там за спинами маячит,но явно не рвётся на передний план, наверняка,  в силу природной скромности.

  Воистину: куришь американские сигареты — скажут, что продал родину.
Шеленберг. " Семнадцать мгновений весны"

Воистину : выглядываешь из окна - значит совесть у тебя не чиста.
Лиана, а чем  вашему  предполагаемому   гм... даже не знаю, как его назвать, ну пусть будет шпиону,  могло угрожать то, что его сфотографировали туристы ?  И почему, если даже это так, пленки в фотоаппаратах остались незасвеченными ?   

Лиана написал(а):

Пять аппаратов лучше, чем три. Но хуже, чем шесть. Как Вы думаете, не могли ли фотоаппараты быть объектом криминального интереса к группе? Ценная вещь как-никак.

Из -за фотоаппаратов убивать девять человек ? Ну, Вы , мать, даете.  Я даже не спрашиваю Вас, почему же эти фотоаппараты  в таком случае не взяли ?

0

97

АНК написал(а):

Воистину : выглядываешь из окна - значит совесть у тебя не чиста.

Ведь недаром сторонится
Милицейского поста
И милиции боится
Тот, чья совесть не чиста.

АНК написал(а):

Лиана, а чем  вашему  предполагаемому   гм... даже не знаю, как его назвать, ну пусть будет шпиону,  могло угрожать то, что его сфотографировали туристы ?

А что на 41-м только шпиёны были? Или все, как один, с чистой совестью? Ну, мало ли, в кадр мог попасть человек,которому не нужно было там "светиться".

АНК написал(а):

И почему, если даже это так, пленки в фотоаппаратах остались незасвеченными ?
....почему же эти фотоаппараты  в таком случае не взяли ?

Но ведь перед нами не все плёнки и не со всех аппаратов. Если у вас есть доказательства обратному, напомните, плиз...папаша..

0

98

Лиана написал(а):

А что на 41-м только шпиёны были?

А я что-то подобное говорил ?

Лиана написал(а):

Или все, как один, с чистой совестью? .

Вот этого я уже не знаю.  Совесть, субстанция достаточно сложная. И у каждого она  своя.   Может кто и был с нечистой совестью, даже наверняка был, но не до такой же степени. чтобы бояться быть сфотографированным проходящими туристами. 

Лиана написал(а):

Ну, мало ли, в кадр мог попасть человек,которому не нужно было там "светиться".

  Те, кому не нужно светиться,  в постановочный  кадр не попадают. Разве в случайный. Но таких на 41 не было.  Ну и снова же, чем грозило  этому типу то, что его сфотографировали среди прочих обитателей 41 квартала туристы ?  Или пойти  в тайгу на несколько дней ( причем вряд-ли самому), убить девятерых людей, чем наделать , так сказать , шухеру на всю округу на несколько месяцев гораздо для него было удобнее, нежели  спокойно на второй -третий день расчитаться и уехать ?  Вот в чем логика такого выхода из создавшегося положения ?

0

99

Лиана написал(а):

Но ведь перед нами не все плёнки и не со всех аппаратов. Если у вас есть доказательства обратному, напомните, плиз...папаша..

А что, Ваш "тип" точно запомнил тот фотоаппарат, из которого нужно изымать пленку ? Однако... А если пленка уже была на тот момент вся  отснята , вынута из фотоаппарата  и хранилась отдельно ?  Как решать проблему ?

0

100

АНК написал(а):

Или пойти  в тайгу на несколько дней ( причем вряд-ли самому), убить девятерых людей,

и при этом оставить следствию ту самую пленку, на которой запечатлено его лицо в окне?
Гений! Номинант на Премию Дарвина!

0