форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Новости от Саши КАНа


Новости от Саши КАНа

Сообщений 1 страница 47 из 47

1

обновлено - см. ниже

Отредактировано Саша КАН (2016-02-01 00:01:12)

0

2

Что-то рактная версия не впечатляет. Нет там досточных следов и поводов, чтобы ракетную версию барть за основу.

Непреодлимые природные явления в сочетании с несчастным случаем - это самое реальное, как и было устновлено следствием. Все детали сходятся в такой версии гораздо лучше и логичнее, чем в любой техногенной и криминальной.

0

3

КРИТИКА ЧИНОВНИКОВ ФОНДА т.н. Памяти

перечень

Исторический вывод «теневого» Фонда на открытые форумы
Новости от КУКа /общественого ФОНДа памяти дятловцев.

Хамло – вот и весь пресс-секретарь
Критика работы общественной организации - Фонда Памяти Дятловцев

Ну почему аборигены НЕ съели КУКа?
http://taina.li/forum/index.php?topic=820.0

Новая форма общения с Фондом
http://taina.li/forum/index.php?topic=1492.0

Фонду нужен Ученый Совет
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg142738

Кто есть КУК-мелкий?
http://taina.li/forum/index.php?topic=2502.0
http://yadi.sk/d/VbHJZUT9B66at

О срочной замене начальника экспы-2013
http://taina.li/forum/index.php?topic=2082.0

Нарушения Устава (прения на конфе-2014)
https://yadi.sk/i/0GHGW8cek9zNg

2.01 - 2.3.2016
Подготовка и итоги КОНФЕРЕНЦИИ Фонда Памяти дятловцев (2 февраля 2016)
ДЕСЯТЬ ПИСЕМ участникам ПОИСКОВ-1959 группы Дятлова:

1. Проект Базовой версии Фонда. Адаптация УНП к Ракетной версии Якименко В.Г https://yadi.sk/i/XE_ciXnuqfRRP

2. Учет и регистрация версий в Фонде. Ученый Совет Фонда https://yadi.sk/i/zuYgRef8qfRKM

3. Очередная финансовая авантюра Кунцевича. Проблемы с Уставом Фонда https://yadi.sk/i/SxjHYYMIqfRbZ

4. Выборы и кандидаты на пост Главы Фонда. Есть ли у нас Устав? https://yadi.sk/i/kZ31kGV7qfRhu

5. Комментарий на ответ Якименко https://yadi.sk/i/aa5UOigFn3Sdn

6. Кандидат Кунцевич. Агитация ЗА и ПРОТИВ. Два чрезвычайных вопроса в повестку дня Конференции.
Кто есть КУК-мелкий? https://yadi.sk/i/0lm6gydEqfRvW

7. Субъективные недостатки в работе Фонда https://yadi.sk/i/bET7CCx3qfS65

8. Стратегические задачи Фонда на 2016-2019 г.г. Список обращений КАНа в Фонд 2012-2015. Наказы Делегатам https://yadi.sk/i/mBoR4r8RqfSAy

Февраль-Март 2016
9. ИТОГИ пресс-конференции от 2.2.2016. https://yadi.sk/i/V5t4D0m1pxcMa
Приложение №1
Комментарии на цитаты доклада доктора БАРТОЛОМЕЯ (файл в обработке, черновой проект - https://yadi.sk/i/Djt1sCd4qfSXp
Приложение №2
Новая полная Версия «Запланированный Подвиг или Издержки Холодной Ночевки» http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6758
Приложение №3
Задания для экспедиций на Перевал-2016 http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=69047

10. Друзья дятловцев. Герои или трусы?
(файл в обработке, черновой проект здесь - https://yadi.sk/i/Dn-JZQW7paetm

ПРИМЕЧАНИЯ

нюансы

а) Открытые Письма Ветеранам-59 затрагивают главные, на мой взгляд, проблемы Фонда и были приурочены к подготовке очередной Конференции Фонда Памяти...Из старой гвардии, письма отправлены Бартоломею П.И., Якименко В.Г., Шаравину М.П., Аскинадзи В.М., Карелину В.Г., Бычкову Б. ...Имейлы других ветеранов мне не известны. У кого есть возможность - отправьте приведенные ссылки:
Е. Зиновьеву, Б. Слобцову, Ю. Коптелову, О. Губановой, Г. Баталовой, Григорьеву, Лебедеву, С. Согрину и всем другим, ныне здравствующим, туристам УПИ дятловского поколения.
...Надежды, конечно немного, но...возможно, именно слово ветеранов, даст толчок к наведению порядка в Фонде Памяти...

б) Со временем, все десять писем будут дополнены подтверждающими фото и видео-ссылками и преобразованы в цикл Статей под общим названием «Перевал Дятлова. На Задворках Трагедии». Проследить за обновлениями можно здесь http://1723.ru/forums/index.php?act=ST& … entry68069

в) ПРИЧИНЫ МОЕЙ НЕЯВКИ на т.н. «конференцию»:
- Сокрытие организаторами статуса и повестки дня, которые так и не были предварительно опубликованы. Лишь к вечеру 1 февраля стало понятно, что вместо Конференции, вероятнее всего, будет трехчасовая встреча со СМИ в формате «Круглый стол». Минус время на чаепитие…Соответственно, официальные решения Фонда вряд ли будут приниматься, в том числе по Уставу и Выборам руководства Фонда. Увы, в отсутствие учредительных документов и руководящих органов, общественная организация «Фонд Памяти группы Дятлова» - прекращает своё существование.
- Уклонение от посещения конфы «потерпевшего» Черепкова М.В., которого в экспе-2015 начальник фактически обокрал, обманул и унизил. Вот наш разговор накануне т.н. Конференции: https://yadi.sk/d/pdC2QrLnoKkMD
Без «главного свидетеля» обнулялся первый, чрезвычайный пункт повестки дня «Мошенничество на дятловской тропе»…Понять старика можно: расшаркиваться перед, заведомо враждебно-настроенной, толпой - занятие не самое приятное, а главное – бесполезное…Наверное, каждый пенсионер, в свое время, попав в ситуацию «обманутого вкладчика» прошел этот путь: устав искать правду, он возопит «пусть они все подавятся!» и хлопает дверью…
- Отсутствие интереса ветеранов УПИ к каким-либо реформам в Фонде…Нежелание поддержать инвалида со стороны его современников, а именно поисковиков-1959…
Здесь тоже всё объяснимо – преклонный возраст, общее благодушие и внимание прессы давно уже затмили настоящие проблемы Фонда
- личные просьбы Буянова http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-0 … 01.001.001 и
Варсеговой (цитата от 1.2.2016: «…Прошу Вас остановитесь и не раздувайте завтра скандал...»

Отредактировано Саша КАН (2017-01-04 14:33:46)

0

4

Сегодня грустная дата - день гибели группы Дятлова в горах Урала.
http://forumuploads.ru/uploads/2014/05/09/8532351.gif

+3

5

Всем привет, всех с Новым Годом!
Три хорошие новости от форума БДТ:

1. Специально для новичков темы Перевала представлена новая, самая удобная на сегодня -  форма изложения Уголовного Дела дятловцев -  http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=128
Публикация основана на материалах wiki Хибины.

...Быстрый поиск любого листа, удобство цитирования, тут же - цветной скан каждого листа УД
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=128#p898
… В перспективе – привязка к материалам  УД   конкретных фото дятловского Похода и Поисков-59, детализация (кто, что и где на фото),  цветовая коррекция кадров и т.д.

2. Вышли в свет первые варианты исполнения  т.н. Гимна Следопытов Перевала-59
https://yadi.sk/d/UFsG3Tbf36Hgqu   
https://yadi.sk/d/_gvjqU0t36G4Vx
Полагаю все же, что Песня еще ждет своего настоящего Исполнителя.
Подробности http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=68
Для справки:
Гимн - это торжественная месса, духовно объединяющая то или иное сообщество.
В нашем случае - это проникновенная костровая Песня современных  Следопытов Перевала-59... в которой:
- и скорбь, и боль утраты, и Память о давней Трагедии
- и дань уважения к Истории Уральского края
- и цели, и проблемы, и задачи сообщества в разгадке Великой Тайны
- и вообще - задел на Братство следопытов всех стран, в пику Черным Копателям и прочим КУКанизаторам трагедии

3.
http://s7.uploads.ru/t/u8ZT9.jpg
Подготовлен Проект Письма  «О включении в музейный комплекс  Ельцин-Центра экспозиции, посвященной истории УПИ и группы Дятлова». 
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138
Получатели будущего Письма – весьма высокопоставленные персоны. А потому, в приложении к Письму надо бы привнести «мнение народа», а именно - разместить комментарии на данную инициативу всех сторонников и противников идеи…

Ясно, что без поддержки основной массы знатоков-следопытов ДТ – полезное начинание так и останется «очередным воздушным замком Саши КАНа» …
Увы, многим из нас – все эти «дела на задворках Трагедии» - давно уже по барабану…
Равнодушие к бардаку, что творится в СМИ благодаря КУКанизации ДТ, страусиная политика под девизом «Моя хата с краю!»  – есть отличительная черта лидеров буквально всех наших ДТ-тусовок.

Прошу откликнуться хотя бы рядовых форумчан.
В корне вопрос стоит так:
- либо нам нужен Музей ДТ, как надежное место Популяризации и сохранности всех документов и артефактов трагедии, как центр координации научных разработок в теме Перевала
- либо все наши изыскания, вместе с пресловутой Памятью - постепенно превращаются в пыль, равно как и бесхозный Архив бывшего Фонда, который собирали всем миром

Комментарии к Проекту можно располагать хоть здесь, хоть  на http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138
Спасибо

Отредактировано Саша КАН (2017-01-04 14:16:51)

0

6

Саша КАН написал(а):

так и останется «очередным воздушным замком Саши КАНа» …

Не хотелось бы.
Давайте по порядку: дело всплыло в 2009 году, на самом деле раньше. Вызвало "широкий резонанс", семь лет прошло, это большой срок. С момента трагедии прошло, скоро 58 лет, свидетелей становится все меньше.
Власть в стране сменилась и несмотря на огласку всякие "экстрасенсы", "Прокопенко" передачи на центральных каналах, и ничего.
Резюме: Свидетелей не найти, власть не сознается, следы зачищены.
На что можно надеятся? Версия Буянова и Ракитина, как наиболее обсуждаемые находятся на уровне "раз в год грабли стреляют". Остальные гипотезы из разряда черной магии, инопланетян и т.д.
Хочется знать правду, а памятник на останце есть.
Я могу перечислить некую сумму, но памятник есть, а что выяснят правду я не верю. Если хотите, для очистки совести, обновите реквизиты, мне сейчас удобней сбербанк, мобильный сбер, я с пенсии перечислю.

0

7

Саша КАН
Прошу прощения, мой сотовый в личке, неудобно получилось. Скиньте сообщение, я на этот номер скину деньги.

0

8

Исполнитель Никитин хороший, но сама песня в любом случае не о следопытах, а тем более не о трагедии на перевале в 1959 году. Песня о чьих-то погибших душах и о свече на опушке. Вообще без привязанности к перевалу, к погибшим там туристам.
Саша, не обижайтесь, но Вы исполнитель не очень хороший.

0

9

Nau написал(а):

Резюме: Свидетелей не найти, власть не сознается, следы зачищены.

Все три утверждения - вилами на воде.
Допустим:
1. С чего вы взяли, что свидетели происшествия обязательно были?
2. В чем сознаваться власти, если она сама - ни ухом, ни рылом не имела отношения к трагедии?
3. Как это - следы зачищены, если на месте происшествия оставлены трупы и главный ориентир - Палатка

Короче, всё ваше "резюме" - обычная туфта в копилку бесконечных шаблонов о ДТ.
Плохо то, что новички, взглянув на внушительный профиль участника форума - сочтут ваши россказни за правду...

Nau написал(а):

Версия Буянова и Ракитина, как наиболее обсуждаемые находятся на уровне "раз в год грабли стреляют". Остальные гипотезы из разряда черной магии, инопланетян и т.д.

1. Популярность двух указанных версий в том, что они - первые с полным сюжетом. Далее попёр вал полуфабрикатов и недомерок, среди которых настоящие полновесные сценарии просто затерялись...
Вряд ли "грабли" обоих вообще могли стрелять:
- у Буянова солидный несходняк в нижней части трагедии,
- в ракитинском детективе нет святая святых - МОТИВА преступления
2. То что "остальные" - из разряда паранормальных? - опять же одурачивание новичков темы.
На самом деле - как раз остальные 6-8 штук полных версий - практически идеально соответствуют БДТ и здравому смыслу.
Последняя, самая доходчивая, в картинках -  https://fotki.yandex.ru/users/kan140111 … 49654/?p=0
как раз исключает
- и наличие свидетелей
- и участие властей
- и пресловутый "ночной возврат  к Палатке за вещами". Интересно, что этот шаблон оказался самым живучим: тройка камикадзе, не дожидаясь утра, вдруг покидает лес (с дровами, лапником и снежным укрытием) и полураздетая карабкается обратно -  вверх и промозглую тьму. Якобы за теплыми вещами для товарищей...При этом, вместо плановых 3 км, герои-снабженцы проходят 300-600 метров и поочередно бросают друга на погибель...

Nau написал(а):

Хочется знать правду, а памятник на останце есть.

Опять словоблудие. Плита на Останце - это лишь символ. Скорее всего -  дятловцев там и рядом не стояло...
Настоящая правда - это истинные места происшествия - основа основ любого расследования. Вот они-то как раз и найдены современными следопытами... Но вам естественно, это похер...

Nau написал(а):

Я могу перечислить некую сумму, но памятник есть, а что выяснят правду я не верю. Если хотите, для очистки совести, обновите реквизиты, мне сейчас удобней сбербанк, мобильный сбер, я с пенсии перечислю.

Что за фуфло ты несешь? - какие реквизиты, какой сбербанк?
Или с Навигом меня попутал?
Засунь свою пенсию вместе с совестью себе в... известное место!

Отредактировано Саша КАН (2017-01-05 06:47:17)

0

10

Изумруд написал(а):

Исполнитель Никитин хороший

- в этом нет никаких сомнений - http://www.chitalnya.ru/users/evgennikitbard/ . Вопрос в том - какую все же тональность выбрать для:

Саша КАН написал(а):

Гимн - это торжественная месса, духовно объединяющая то или иное сообщество.
В нашем случае - это проникновенная костровая Песня современных  Следопытов Перевала-59

?

Изумруд написал(а):

Песня о чьих-то погибших душах и о свече на опушке. Вообще без привязанности к перевалу, к погибшим там туристам.

Да, в гимнах как-то не принято перечислять конкретные ФИО и координаты местности...
В любой поэзии есть такие понятия как аллегория, иносказание, гамма чувств и т.д.

...Любопытно, что в процессе "адаптации под Перевал" этой малоизвестной песни  - труднее всего нам далась "кукушка" - коих в чаше ДТ попросту нет... Выручил Янеж (см. пятую-шестую строку итогового текста)... 

Изумруд написал(а):

Саша, не обижайтесь, но Вы исполнитель не очень хороший.

- я бы еще добавил - бездарный. Спеть сложную песню на трех блатных аккордах - не каждому дано...
Зато в приведенном аудио-шедевре отображен взгляд Саши КАНа на ритм и настрой песни - именно в качестве гимна...
А потому:

Саша КАН написал(а):

Полагаю все же, что Песня еще ждет своего настоящего Исполнителя.

Отредактировано Саша КАН (2017-01-05 15:22:49)

0

11

Nau написал(а):

Саша КАН
Прошу прощения, мой сотовый в личке, неудобно получилось. Скиньте сообщение, я на этот номер скину деньги.

Гаденышу неймется - налицо известный тип провокаций - умышленное сбивание читателя с толку.

...Нет у тебя ни имени, ни "сотового в личке" - тля обыкновенныя. Класс безликих паразитов...

Скинь свои виртуальные "деньги" на тот же адрес, что указан выше

Отредактировано Саша КАН (2017-01-05 08:11:57)

0

12

Саша КАН написал(а):

Вопрос в том - какую все же тональность выбрать для

Я думаю, что ближе к тональности спокойной темп. Ведь люди погибли, о них  и для них посвящается песня. Ваш ритм похож на ритм песни "Здесь вам не равнина" https://www.youtube.com/watch?v=HLByZVai0Kk, а это о жизни, о победах, неудачах, о том, что ждет впереди. Во всяком случае у меня так ассоциируется такой ритм песни.
Лично в моем понятии гимн - это спокойная, величественная мелодия.

Саша КАН написал(а):

Да, в гимнах не принято перечислять конкретные ФИО, координаты  и названия местности...
В любой поэзии есть такие понятия как аллегория, иносказание, гамма чувств, гротеск и т.д.

Это понятно, но все-таки привязанность какая-то конкретно к дятловской трагедии должна быть. Перевал и овраг - этого мало. Ведь Вы же конкретизируете, что это  Гимн Следопытов Перевала-59., а из чего это видно в песне?

Отредактировано Изумруд (2017-01-05 11:30:58)

0

13

Саша КАН написал(а):

налицо известный тип провокаций - умышленное сбивание читателя с толку.

Вы зря кипятитесь, сбросил я свой номер. Сейчас повторю. Да и зачем мне эти провокации, надеюсь Вы извинитесь.

0

14

Саша КАН
Похоже без заголовка сообщение не отправляется. Надеюсь с третьей попытки получилось, отпишитесь если не так, но в других тонах)

0

15

Nau написал(а):

сообщение не отправляется. Надеюсь с третьей попытки получилось, отпишитесь если не так, но в других тонах)

Ваше сообщение от 16:24:09  получил. За это время не трудно было вникнуть в суть моей "тирады" от  09:34:47  и прочесть обсуждаемые "Новости" целиком (со всеми ссылками).
Тем не менее, фразы типа того, что  много не смогу, тысячу или полторы перечислю... Я на самом деле считаю безнадежным перевозбуждение дела. Прошу понять, но деньги перечислю.
- говорят о том, что темы и адресаты явно перепутаны.

Повторяю, я не Навиг и не КУК. Сбором денег на форумах не занимаюсь, тем более на бессмысленные расходы...

Тема "Новостей" - создание Музея ДТ в одном из залов обширного ЕЦ...
В спонсорах проблемы как раз не будет (см. все ссылки).
А новая экспозиция лишь прибавит популярности самому ЕЦ.

Проблема пока в другом - Проект никак не комментируется собственно ДТ-сообществом... от лица которого я и собирался обратиться к ЕЦ... Нужно хотя бы 5-6 положительных откликов...

Вторая проблема - лобби Кунцевича, которое долгие годы гнобит абсолютно любые инициативы КАНа... к которому, возможно по ошибке, я причислил и Nau...

Короче, если это не очередные хитрые игрища - готов признать, что несколько погорячился...

Отредактировано Саша КАН (2017-01-05 16:17:48)

0

16

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Прискорбно,но у Останца побывали все
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=127#p1009

- да, только в лежачем виде...

Саша КАН написал(а):

Да, в гимнах как-то не принято перечислять конкретные ФИО

Исключение - разве что, Ленин и Сталин в гимнах СССР, на стихи детского писателя Сергея Михалкова.  Да, отец будущего правдолюбца умел подобрать ключик к каждому новому Правителю, успешно зачеркивая имя предыдущего...
... Я так понимаю, что и Гимну Следопытов Перевала-59 не будет даден зеленый свет, покуда в текст не впишутся:
Кунцевич и Фонд - близнецы-братья! -
Кто более матери-истории ценен?.. В. Маяковский

Саша КАН написал(а):

...Любопытно, что в процессе "адаптации под Перевал" этой малоизвестной песни  - труднее всего нам далась "кукушка" - коих в чаше ДТ попросту нет

Зато ОВРАГ в песне - самый, что ни  на есть настоящий!...
Также как и ВОДА, которая там долго и верно "скрывала" Тайну...
Ведь до сих пор неясно - была ли видна Проталина на МЧ в день трагедии?..

Проталина, как ключ к разгадке ДТ

Если да - то добровольно четверка туда бы не полезла (то есть тела были закинуты в Проталину)
Если нет - то нужно кумекать, почему замерзающие, находясь на снежном мосту (который сковывал Проталину) - не подложили под свои чресла лапник, которого над Оврагом - в изобилии?
Напомню, что буяновский постулат "трупы смыло/сползли с Настила" в корне не верен, ибо вещи на Настиле обнаружены сухими...

Отредактировано Саша КАН (2017-01-05 16:47:57)

0

17

Изумруд написал(а):

все-таки привязанность какая-то конкретно к дятловской трагедии должна быть. Перевал и овраг - этого мало. Ведь Вы же конкретизируете, что это  Гимн Следопытов Перевала-59.,

О майн готт! -
- овраг, вода, тайна, мрак снегов,
- Перевал, кедровки, ушедшие жизни и годы забвения,
- попытка узнать тайну (протянуть руку),
- суровый укор в ответ на эти попытки
. . . .  - вряд ли есть на свете приличные гимны, где в 16-ти строках столько характерных деталей...

0

18

ЯНЕЖ 2
Я не знаю как писать лс
Саша Кан, Вы могли бы извиниться.
Я отправлю деньги Жене, для Вас тысяча полторы не деньги... Я не обязан Вам ничем, письмо Татьяны...)

Отредактировано Nau (2017-01-11 21:18:03)

0

19

Саша КАН написал(а):

Гаденышу неймется - налицо известный тип провокаций - умышленное сбивание читателя с толку.
Нет у тебя ни имени, ни "сотового в личке" - тля обыкновенныя. Класс безликих паразитов...
Что за фуфло ты несешь? - какие реквизиты, какой сбербанк?
Засунь свою пенсию вместе с совестью себе в... известное место!

Александр, как Вы думаете после такого комментария на безобидное сообщение уважаемого Nau, кто либо будет с Вами спокойно здесь разговаривать? Вам мертвые с косами вдоль дороги везде уже мерещатся. Откройте его предыдущие сообщения (на форуме есть такая возможность, если Вы не знали) и сделайте хотя бы сейчас выводы о человеке. Если погорячились - на форуме есть возможность удаления и корректировки сообщений. Собственно Nau мог бы услышать и извинения, раз уж все это вываливается публично, а не решается в личной переписке.

Саша КАН написал(а):

Проблема пока в другом - Проект никак не комментируется собственно ДТ-сообществом... от лица которого я и собирался обратиться к ЕЦ... Нужно хотя бы 5-6 положительных откликов...

А какой комментарий Вы хотите услышать, если спрашивая мнение о гимне игнорируете замечания уважаемого Изумруда, с которым я абсолютно согласен, продолжая гнуть свою линию? Если Вам нужен только одобрительный комментарий на Ваше письмо, стиль изложения которого больше походит на записку к корешу, чем на официальное обращение в Ельцин-центр, то его не будет. Если Вам нужны более подробные комментарии стоит немного сбавить обороты и давайте спокойно общаться. Напомню Вам, что причислять меня к поклонникам Фонда имени Дятлова не стоит.

Отредактировано karpov (2017-01-05 21:34:01)

0

20

Nau написал(а):

Я не знаю как писать лс
Янежу . . . (номер телефона удален - прим. КАНа)
Саша Кан, Вы могли бы извиниться.
Я отправлю деньги Жене, для Вас тысяча полторы не деньги... Я не обязан Вам ничем, письмо Татьяны...)

Опять "за рыбу деньги!"
На какие такие дела вы их всё норовите отправить?.. Если на Музей - так не было такого клича! - в ЕКб своих спонсоров полно. Янеж вроде тоже ни о чем не просил... Вам что - все равно - куда и на что - лишь бы отправить?..

...Сочувствие и посильная помощь в благородном деле - это замечательно... Но в данном случае, первый же отклик на "музейную" тему был действительно похож на провокацию:

Nau написал(а):

для очистки совести, обновите реквизиты, мне сейчас удобней сбербанк, мобильный сбер, я с пенсии перечислю.

И тут вы должны понять мое негодование...
Надеюсь теперь мы оба возьмем свои слова обратно и конфликт буден исчерпан... Не так ли, коллега?

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Я бы еще добавил : добивших чего-то заранее- завалит на месте своей "отлеченной ротовой полостью" у Малахова,либо невнятным объяснением и спонтанно 2 Конфы,вызвав негодование у бабулек-захлопольщиц- 59,которые  ....о чем выше КАН говорил

просьба - перевести эту ахинеею на русский язык

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А это фигушки  им...
     - мой вариант  мне более..тем более изначально не обижен автор..тот еще

- тут попробую догадаться сам: речь идет о пословице "всяк кулик свое болото хвалит!".
А конкретно - о п. 2 моего сообщения от 4 января:

Саша КАН написал(а):

2. Вышли в свет первые варианты исполнения  т.н. Гимна Следопытов...

ОТВЕТ:
Потенциальным исполнителям я рассылал все четыре текста http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=68#p812
На сегодня пока в наличии лишь два исполнения, которые и приведены в "Новостях"
Саша КАН не выполнил распевку по стихам Янежа по ряду причин:
1. Не мог поручиться за качество исполнения
2. Не мог прочитать текст даже речитативом - попробуй сам прочесть вслух и не сломать при этом язык
3. Разные непонятки:
- в незабытом овраге... (на самом деле Овраг был как раз позабыт на 50 лет)
- Лучик жизни,надежды  - угас,
   Унесенный ручьем в своих водах...
(слишком сложная, трехступенчатая аллегория)

- Крик кедровки,как вызов кукушки... /не ясно, кто кого вызывает, не хватает связующего глагола типа - "сосчитает", "прокукует", "отсечет" (те самые годы)

- Чьи-то годы...но прожиты мной
  Ввысь выносят  как кедров верхушки
(бессвязный набор слов)

- С поколеньем, не сдавшимся....в ногу (эта неуклюжая строка "портит" даже оригинал-1968 песни)
-   Пусть на склоне молчат валуны
    Ты обдумай все снова и снова
    И расспрашивать их не спеши
- /отсутствие рифмы "валуны - не спеши" снижает эффект финального куплета

Отредактировано Саша КАН (2017-01-12 06:13:59)

+1

21

karpov написал(а):

А какой комментарий Вы хотите услышать, если спрашивая мнение о гимне игнорируете замечания уважаемого Изумруда, с которым я абсолютно согласен, продолжая гнуть свою линию? Если Вам нужен только одобрительный комментарий на Ваше письмо, стиль изложения которого больше походит на записку к корешу, чем на официальное обращение в Ельцин-центр, то его не будет. Если Вам нужны более подробные комментарии стоит немного сбавить обороты и давайте спокойно общаться. Напомню Вам, что причислять меня к поклонникам Фонда имени Дятлова не стоит.

1. Вообще-то мнение о гимне я здесь не спрашивал - вы сами это придумали, видимо для огонька в теме...
Но сообщение Изумруда прочел с любопытством.

2. Оба замечания Изумруда по гимну мной дважды прокомментированы - где вам привиделся мой, якобы, игнор оппонента?

3. Надеюсь, ваше "абсолютное" согласие с Изумрудом все же не касается одной его, явно необоснованной претензии: Новости от Саши КАНа

4. Жаль, что вы свалили в кучу все "Три хорошие новости от форума БДТ"
Так дела не обсуждаются.
"Одобрямс" нужен только для реализации п.3.. И не мне лично, а в интересах ДТ-сообщества.
Там всего-то черкнуть пару строк, например:

- Музей не нужен, т.к. Архив находится в надежных руках КУКа-мелкого
- либо - Музей нужен, т.к. у Кунцевича  в ж... всё растеряется
- либо - никаких идей Саши КАНа поддерживать не намерен
- либо - мне всё до фени...

karpov написал(а):

давайте спокойно общаться.

для этого достаточно спокойно прочитать сообщение "2017-01-04 15:23:48" и не менее спокойно ответить. Строго по теме. По возможности - кратко. Разделяя по пунктам (всего их 3 шт.).

Или вообще не отвечать, приняв известную позу страуса...
Ибо массовый съезд крыши в первых числах января - задает вектор приключений на весь год

Отредактировано Саша КАН (2017-01-06 11:38:42)

0

22

Саша КАН написал(а):

2. Оба замечания Изумруда по гимну мной дважды прокомментированы - где вам привиделся мой, якобы, игнор оппонента?
3. Надеюсь, ваше "абсолютное" согласие с Изумрудом все же не касается одной его, явно необоснованной претензии: Новости от Саши КАНа

Хотя Ваш комментарий не ко мне, но в нем затронуто мое имя. Поэтому хочется отреагировать на Ваши слова. Игнор имеется в виду не то, что Вы 2 раза написали ничего не значащие комменты, а то, что Вы проигнорировали саму суть не претензий, а отклика на Ваш так называемый гимн.
Ваши слова "чьи-то жизни ушли навсегда" в каком-то позабытом овраге не относятся к дятловцам, а вообще к неизвестным людях, погибших когда-то в неизвестном забытом овраге. Вы ведь знаете, что в овраге на перевале Дятлова погибли только 4 человека (меньше половины группы) и при том конкретно знаете их имена. Так к чему этот овраг и чьи-то , т.е. неизвестные души?

Саша КАН написал(а):

Гимн - это торжественная месса, духовно объединяющая то или иное сообщество. 
В нашем случае - это проникновенная костровая Песня современных  Следопытов Перевала-59... в которой:
- и скорбь, и боль утраты, и Память о давней Трагедии
- и дань уважения к Истории Уральского края
- и цели, и проблемы, и задачи сообщества в разгадке Великой Тайны
- и вообще - задел на Братство следопытов всех стран, в пику Черным Копателям и прочим КУКанизаторам трагедии

Нет в строках этой песни никакого Урала, а тем более Истории его. Даже кедровка, которая вдруг начала кричать по-кукушечьи, не является символом уральских гор. Почитайте где обитает кедровка.
Вообщем песня костровая, но не о дятловцев конкретно, а о погибших, смерть которых не объяснена до конца и есть там какая-то тайна. И не нужно ссылаться на ФИО, достаточно упомянуть место гибели туристов, например гора ХЧ или Отортен, удолие Лозьвы и уже есть привязка к дятловской трагедии. И не надо привязываться к оврагу, ведь кроме оврага туристы погибли и под кедром и на склоне. Хочется так же сказать, что дятловцы не были забыты. Через 4 года после их гибели была установлена в тяжелейших условиях памятная доска на останце на перевале. Текст Якименко, рисунок Птицына, а сама доска была поставлена как бывшими студентами, так и учашимися УПИ. Советую Вам почитать письмо Ольги Хватковой к Лидии Григорьевой (подруга Зины), которая была участницей экспедииции на ХЧ в 1963 году. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismadyatlovcev.shtml Был назван перевал в память о трагедии и урочище Перевал Дятлова стоит на картах Уральских гор http://otorten.ru/otorten-karta-kilometrovka.html. И все это сделали не Вы, а те кто помнили и старались, чтобы эта трагедия никогда не была забыта. Честь и хвала этим людям, которые увековечили память о дятловцев.
А, если Вы хотите текст без привязки к дятловцам, то просто посвятите его им без пафосного гимна Следопытов Перевала -59. Как сделал Аксельрод: https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 154?page=0

Отредактировано Изумруд (2017-01-06 13:43:29)

+1

23

Саша КАН написал(а):

Опять "за рыбу деньги!"

Я может неправильно понял, что деньги собираются для продвижения УД, на юриста. Ваши ответы меня, мягко говоря, огорчили. Развивать виртуальную ругань я не буду, за сим откланиваюсь.

0

24

Саша КАН написал(а):

3. Надеюсь, ваше "абсолютное" согласие с Изумрудом все же не касается одной его, явно необоснованной претензии: Новости от Саши КАНа

Выше по тексту Изумруд развернуто ответил, если кратко:
- Нет в строках этой песни никакого Урала, а тем более Истории его.
- Если Вы хотите текст без привязки к дятловцам, то просто посвятите его им без пафосного гимна Следопытов Перевала -59. Как сделал Аксельрод

Саша КАН написал(а):

"Одобрямс" нужен только для реализации п.3.. И не мне лично, а в интересах ДТ-сообщества.
Там всего-то черкнуть пару строк, например:
- Музей не нужен, т.к. Архив находится в надежных руках КУКа-мелкого
- либо - Музей нужен, т.к. у Кунцевича  в ж... всё растеряется
- либо - никаких идей Саши КАНа поддерживать не намерен
- либо - мне всё до фени...

Я неоднократно говорил о том, что накопленным Фондом Памяти материалам (причем прут им их зачастую потому, что больше некуда) не место на пыльных полках. Тем более, что квартиру могут затопить соседи, она может сгореть из-за курения скаутов в неположенном месте, родственники Кунцевича могут при определенных сложных обстоятельствах выбросить все накопленное на помойку и.т.п.
Так как большая часть населения страны, включая и меня, к счастью или к сожалению не проживает в Уральском федеральном округе, то сам факт, что материалы будут пылиться не у Кунцевича, а в стенах Ельцин-центра большого энтузиазма не доставляет. Безусловно сохранность и доступность в музее будет выше.
Раритетные вещи вроде ножа, ледоруба или даже не знаю - подсвечника из проволоки, думаю могут заинтересовать конечно какого-нибудь молодого паренька - исследователя с Сахалина, но навряд ли он будет покупать только ради этого авиабилет стоимостью 105 тыс. в один конец до Екатеринбурга, что бы на все посмотреть за стеклом витрины музея и заплатить за входной билет в центр, ради развития музейного дела и туризма в Вашем регионе.   
Есть единственное место, где документы не горят и где они вызывают практический интерес, не смотря на место нахождения исследователей - это сеть Интернет. Но есть несколько мелких проблем:
- сканером документов пользоваться не умеют или не хотят.
- даже при отсутствии сканера документы фотографируют на сотовые телефоны купленные еще в 1917 году, на них непонятно где лицо, а где извините попа.
- даже уже сканированные фотоматериалы ныкают по своим чуланам, с фразами "никому ни чего не должны", "нужно защитить родственников" забывая о том, что эти материалы зачастую - разбазаренная государственная собственность. С какого перепугу фотографии из УД стали личной собственностью неожиданно возникших спустя 50 лет молчания от испуга родственников или "хранителей" получивших их непонятным путем? Причем когда фотографии помещают в книги, продаваемые за ощутимые деньги наши "уважаемые" юристы с дятловских форумов молчат в тряпочку, хотя когда достоянием общественности стали жалкая часть снимков из морга, то становились в очередь, что бы "защитить родственников", а отдельные форумчане устраивают целую травлю Пискаревой с Семилетовым и Malecon. Вы Александр тоже являетесь владельцем части так называемых "чувствительных" материалов, сделайте усилие над собой и сделайте их бессметными и полезными для всех исследователей, а не только для кучки избранных, опубликуйте в открытом доступе. Это гораздо полезнее музея и не будете бояться, что вышедший из строя жесткий диск похоронит под своими обломками бесценные данные. Сканированное УД выложил на начальном этапе для всех исследователей только один человек - Петр Семилетов, хотя получили его многие.

То, что касается музея - Ваше проект письма в центр ни к черту, если Вы его переделаете убрав эмоциональную составляющую и не нужную муть, вроде описание борьбы с Кунцевичем, аббревиатуры, http-ссылки (Вы же не считаете, что руководитель центра или Наина Иосифовна будет сидеть и кликать по ним ) и пафос "великой уральской тайны" думаю его поддержат. Потому, что ну не все в "ДТ-сообществе", Александр, уверены кто это "великая Уральская тайна" или "бренд", отдельные люди считают это трагедий, случившийся с группой Игоря Дятлова.

Отредактировано karpov (2017-01-07 19:11:18)

+5

25

karpov написал(а):

сам факт, что материалы будут пылиться не у Кунцевича, а в стенах Ельцин-центра большого энтузиазма не доставляет

С учетом "одобрительных +3" и Юргена с "форума Гали"  - вас уже пятеро.

Отвечаю сразу всем, в сообщении http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138#p1066

0

26

Саша КАН:"Сейчас на Ельцин-Центр - у нас едва ли не единственная Надежда..."

Как Вы себе это представляете? Полка в подвале и на двери надпись "ПОСТОРОННИМ В"?
Что связывает Ельцин-Центр с дятловцами? Ведь это же насмешка над объяснением трагедии дятловцев. Что сделал Ельцин чтобы объяснить трагедию, чтобы поднять и рассекретить материалы по трагедии? Ведь был Главным секретарем Свердловского Обкома КПСС, даже президентом РФ. Сколько у него было прав и возможностей! Его же и просили помочь. А он просто выкашлялся на трагедию дятловцев, даже пальцем не пошевелил, чтобы помочь. А Вы тут поете о последней надежде и где же? В Ельцин-центре! Что Вы о них так хлопочете? Хотите помочь их реабилитации и улучшению имиджа после критики Михалкова?

Отредактировано Изумруд (2017-01-07 15:42:43)

+2

27

Саша КАН написал(а):

С учетом "одобрительных +3" и Юргена с "форума Гали"  - вас уже пятеро.

Отвечаю сразу всем, в сообщении http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138#p1066

Александр, что мешает Вам написать более спокойное письмо и пройтись по ветеранам. Обоснуйте все необходимостью размещения архива в современном выставочном центре, плюс Ваши комментарии

Сейчас они хранятся у частного лица, без должной охраны, в доме старой постройки…Первый этаж, без решеток…Служебная квартира  всегда полна разношерстной братии… В проекте нового Устава КУКи забили пункт: «Имущества у Фонда нет…»

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138#p1066

У меня как у далеко не молодого человека память о времени руководства Б.Н. еще хорошая, поэтому считаю, что в этом центре нужно гробы устанавливать по количеству погибших с обеих сторон за время Чеченской компании.

Отредактировано karpov (2017-01-09 19:40:33)

+3

28

Nau написал(а):

Вы зря кипятитесь, сбросил я свой номер. Сейчас повторю. Да и зачем мне эти провокации, надеюсь Вы извинитесь.

Номер удалил - извините, что сразу не догадался.
Теперь следует разъяснить фразу

Nau написал(а):

...Если хотите, для очистки совести, обновите реквизиты, мне сейчас удобней сбербанк, мобильный сбер, я с пенсии перечислю.

- и недоразумение будет исчерпано.

На момент публикации эта фраза действительно меня сбесила, что привело к ряду ответных оскорбительных высказываний. ...Которые, приняв ваши разъяснения, я готов взять обратно...

Вообще, тема хамства на форумах существует со дня основания Интернета.
Корни её - в безнаказанности виртуального собеседника.
Как правило, задира начинает с мелких колкостей, получает адекватный ответ, далее подключаются "прочие заинтересованные лица" и возникает склока...
У админа/модератора форума тут два пути:
- либо своевременно наказать зачинщика
- либо, прибыв с опозданием к "разбору полета", наказать всех
К сожалению, второе практикуется гораздо чаще...

Однако есть еще один, совершенно недопустимый вариант - когда Админ изначально стоит на стороне зачинщика!
Так постоянно случалось на Тайне.ли, когда КУКу сходили с рук абсолютно любые пакости в адрес целого ряда форумчан...

... Я на ДТ форумах с 14.01.2011... За это время понял одно: хама нужно останавливать на самой ранней стадии. И чем резче, тем больше пользы...
А резче - это значит, увы - ответное хамство... Он тебя на три буквы, а ты пали на весь алфавит!
Да, не самый культурный Метод, зато самый действенный.  Опробован неоднократно. Неугомонная Маша Пискарева только после этого заткнулась... Настоящая перебранка - по настоящему и освежает..

...Короче, дорогой старина Нау - здесь целая философия... Не берите в голову!

karpov написал(а):

У меня как у далеко не молодого человека память о времени руководства Б.Н. еще хорошая, поэтому считаю, что в этом центре нужно гробы устанавливать по количеству погибших с обеих сторон за время Чеченской компании.
Отредактировано karpov (2017-01-09 21:40:33)
+1

Это как раз то, чего я больше всего боялся:
- ассоциация дятловской трагедии с трагедией СССР
- привязка Истории страны к деятельности одного человека
- отвлеченная демагогия

Между тем, на Музей затрачены огромные народные средства, он приобрел мировую популярность, его посещаемость запредельна...
И крайне нелепо не использовать столь эффективный шанс в решении "наших вечных проблем":

Саша КАН написал(а):

В корне вопрос стоит так:
- либо нам нужен Музей ДТ, как надежное место Популяризации и сохранности всех документов и артефактов трагедии, как центр координации научных разработок в теме Перевала
- либо все наши изыскания, вместе с пресловутой Памятью - постепенно превращаются в пыль, равно как и бесхозный Архив бывшего Фонда, который собирали всем миром

0

29

Саша КАН написал(а):

Nau написал(а):
...Если хотите, для очистки совести, обновите реквизиты, мне сейчас удобней сбербанк, мобильный сбер, я с пенсии перечислю.

Вы как поняли? Разумеется для очистки моей совести. Сейчас не буду писать, день не задался, монитор разбил, с женой поругался, сосед взялся за перфоратор...
Да, лично я против музея в любом виде, кроме доски на останце и мемориала на кладбище.

0

30

karpov написал(а):

У меня как у далеко не молодого человека память о времени руководства Б.Н. еще хорошая, поэтому считаю, что в этом центре нужно гробы устанавливать по количеству погибших с обеих сторон за время Чеченской компании.

Karpov, Вы правы.  Если, Никита Михалков посетил всего  два зала из восьми в Ельцин-центре, то все ясно с этим центром, как и с Ельциным. Ельцин-центр не для дятловцев создан. Размещение музея о дятловцах в Ельцин-центре,  означает подсмеивание над ними. А трагедия СССР не с одним человеком связана, а с многими. Имена их известны не всем. В Ельцин-центре нужно не музей дятловцев размещать, а музей предателей народа. В будущем Ельцин-центр для этих целей только и годится.

+2

31

Понеслось... Политику исключаем, за - нас, за - них... за - пох..., Вспомним, многие забыли. Походы, поезда, автобусы - омнибусы. Мы влюблялись, песни пели под вермут, за тарелку ухи, которую сам наловил, за штормовку, ... нет, это не тост, что бы так и было.

+1

32

Уж если и создавать музей, то скорее всего в УПИ. Я не верю, что там не найдется место для дятловцев. Для музея не нужно никакой комнаты. Достаточно где-нибудь в фойе выставить  витрины с находками, стенды с фотографиями, а сами первоисточники/документы - в библиотеке. Каждый желающий имел бы возможность посмотреть экспозицию дятловцев.
Как пример размещения музейных реликвий мимо музея можно, привести римскую надпись на скале в гор. Тренчин, Словакия.
http://slovake.eu/images/pages/introduction/trencin_roman.jpg,
Тренчин известен латинскими надписями о победе второго римского легиона над германскими племенами, датированными 179 годом. Эти надписи, именующие место как Лаугарицио, являются самым северным следом присутствия римских солдат в Центральной Европе. а посмотреть римскую надпись на скале может каждый. Около скалы находится отель "Элизабет". Вход для желающих свободный, бесплатный. Можно посмотреть на нее или из ресторана, или через стеклянную стену отеля на 2-ом этаже.
Поэтому мне кажется, что можно договориться и с руководством УПИ, и найти спонсоров для экспозиции дятловцев, было бы желание.

+1

33

olan77 написал(а):

Изумруд
Боюсь показаться кощунственным,но стенд или что то подобное,в институте означает доведение информации о группе Дятлова каждому молодому  студенту желающему в нем учится.Что он там увидит?Какую информацию?Что жили были ребята,которые полезли на гору и умерли там при таинственных обстоятельствах?Не подстегнет ли вся эта история горячие головы чтобы лезть туда снова,в надежде найти отгадку.Если в стенде будет отказано руководством института,то их можно понять.Ведь в принципе,если разобраться,группа Дятлова далеко не герои.Подвигов геройских не совершали.Жизни не   спасали.Погибли не выполняя государственный долг,а от холода.На кого равняться молодому поколению студентов?Чему научит их этот стенд?

Ну, я думаю, что минимально  научит понимать, что Уральские горы - это не Парк Горького, что эта трагедия не разгадана и, что о погибших студентах и выпускниках УПИ нужно помнить без того, погибли они выполняя гос.долг, или погибли при невыясненных обстоятельствах, как члены турклуба УПИ. Всегда лучше помнить о тех, кто были когда-то с нами и погибли, борясь за жизнь, чем забыть, что эти люди вообще были.  А, дятловцы были больше всего связаны с УПИ, там и должны о них помнить больше всех.

Отредактировано Изумруд (2017-01-13 15:29:59)

+1

34

olan77 написал(а):

Подвигов геройских не совершали.Жизни не   спасали.Погибли не выполняя государственный долг,а от холода.

Достаточно доски на останце и мемориала на кладбище. По крайней мере, пока не выяснится "кровавая рука" режима. Пионеры с барабаном и торжественное поднятие флага излишни. ИМХО.

+1

35

olan77 написал(а):

Изумруд
Тогда как озаглавить данный стенд?Что то типа :
"Товарищ!Стой!Прочти и будь осторожен в горах!" Так? И фото из морга туда. Чтоб наверняка впечатлить читающих.Но вот только родственники не поймут.А ежели этот стенд позиционировать как память о трагически погибших студентах именно этого института,то почему такая избирательность? И что помешает задать этот вопрос родственникам какого нибудь студента,погибшего от.. Например,несварения желудка?Они тоже захотят свой стенд.) И тоже непротив чтобы о нем помнили.Почему нет? И кстати,если принимать официальную версию гибели дятловцев,то тогда и обсуждать на форумах нечего,и да здравствует стенд в котором эта версия и будет указана как единственная.А ежели не нравится официальная,то тогда прежде чем вешать стенд нужно разобраться в причинах гибели.Согласитесь,пока нет другой официальной версии,возможны кривотолки,вплоть до тех что группа погибла по собственной глупости.И тогда тем более будет неудобно перед людьми за такую вот память ввиде стенда.
Имхо,трагедия группы Дятлова самодостаточна.В ней есть много НО.Однако делать из этого культ ввиде музея или стенда,перебор.Не несет эта гибель ничего кроме шанса поиграть в детективов и следователей,и почувствовать себя срывателем покровов.Давайте будем честны с собой.

Как озаглавить стенд?  Например, В память о студентах и выпускниках нашего института трагически погибших на перевале Дятлова. Конечно, в походах погибают и о них тоже надо помнить. Но у нас речь о трагедии дятловцев. Наверняка в УПИ были отдельные случаи гибели туристов, даже может быть части группы, но как они погибли об этом известно. А вот, чтобы погибла при неизвестных до сегодняшнего дня обстоятельствах сразу вся группа из 9 человек, из них 8 связанных с УПИ ,такой трагедии мне кажется там больше не было. Именно потому, что трагедия не была раскрыта, а дело закончили туманной формулировкой о стихийной силе, которую даже не могли назвать, трагедия и притягивает людей , что бы понять что же могло произойти на ХЧ. Что касается фотографий из морга они должны относиться к документам, которые могли бы смотреть только в библиотеке по запросу. Стенд должен выполнять роль ознакомления с трагедией.
Поймите меня правильно, я не ратую за музей. Просто, если уж говорить о музее, то по-моему мнению его нужно создавать там, где туристы были  связаны общим интересом: учебой, туризмом. А это было в стенах УПИ.

Отредактировано Изумруд (2017-01-13 18:48:38)

+1

36

olan77 написал(а):

Я еще раз повторю,у них нет никаких заслуг,чтобы делать музей.А всем погибшим музеи не построишь.Музей это память,говорите Вы.А какая память?О чем?Я не понимаю.

Музей - это не за заслуги. Музей - это о памяти. Музей музею рознь. Есть музеи о боевых традициях, о победах, о героизме и т,д., а есть музеи о истории края, города , деревни. Музей дятловцев относился бы к музеям памяти, истории туризма в УПИ, в которой была такая трагическая страница.
Что касается погибших в горах, то на некоторых доминирующих  вершинах гор стоит крест о тех, кто погиб. Иногда есть и памятная доска с именами погибших.

Отредактировано Изумруд (2017-01-13 19:28:51)

0

37

Недавно были две трагедии, разбился ту с ансамблем Александрова и журналистами, и отравившиеся боярышником иркутчане. По количеству жертв сопоставимы. По первым объявлен траур, вторые смешаны с землей.

0

38

Почему?
Из первых наверняка были алкоголики и ходоки. Из вторых были алкоголики, а были нормальные люди.

Не надо, вешать флагов.

0

39

Изумруд написал(а):

Музей - это не за заслуги. Музей - это о памяти. Музей музею рознь

olan77 написал(а):

Давайте разберемся.Смерть не должна быть напрасной

Гость 130159 написал(а):

Ельцин-центр не для дятловцев создан

Gran/ЛИН написал(а):

Я скорее за то что бы найти и выделить помещение под экспозицию

Nau написал(а):

Понеслось... Политику исключаем,

Изумруд написал(а):

Уж если и создавать музей, то скорее всего в УПИ

olan77 написал(а):

Имхо,трагедия группы Дятлова самодостаточна.В ней есть много НО.Однако делать из этого культ ввиде музея или стенда,перебор

Окончательный текст "заявки":
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=138#p1158

Отредактировано Саша КАН (2017-01-14 08:39:02)

0

40

Изумруд написал(а):

Исполнитель Никитин хороший

Женя прислал еще один вариант Песни:
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=68#p257

В тему приглашаются  все заинтересованные лица, АВТОРЫ и ИСПОЛНИТЕЛИ

0

41

Саша КАН
Здесь молчанье дороже, чем слово…

Требуется пояснить. Песня хорошая, но гимн это другое. Здесь третью ставят на стол

Отредактировано Nau (2017-01-14 08:55:28)

0

42

Саша КАН написал(а):

В тему приглашаются  все заинтересованные лица, АВТОРЫ и ИСПОЛНИТЕЛИ

Не знаю как кому, а мне в ту тему войти как-то не получается, поэтому напишу тут. Сразу же оговорюсь, что касается стихов, то я в них абсолютный ноль. Но, если уж приглашают поучаствовать добавлю и свои 5 копеек. Лично мне кукушки в тексте не нравятся. Даю свой вариант.

Где-то рядом, совсем над тобой
Крик кедровки вернет тебя в годы
Где в долине горы Халат-Чахль
Гасли жизни в том страшном походе.  варианты последней строки: Гибли люди в том страшном походе.
                                                                                                    Замерзали туристы/ребята в походе.                                                                           
                                                                                                    Погибали туристы/ребята в походе

Отредактировано Изумруд (2017-01-14 13:58:07)

0

43

olan77 написал(а):

Давайте разберемся.Смерть не должна быть напрасной.Иначе это глупая смерть.Я конкретно о таких экстремальных видах отдыха или спорта сейчас говорю,как туризм.Кто то может сказать,
Нет.Смерть  не была напрасной.Потому что благодаря гибели Иванова-Петрова-Сидорова мы узнали что.. А что мы узнали благодаря гибели дятловцев? За что их благодарить?

Не знаю как Вам, а лично мне та трагедия помогла узнать о истории Урала, да и о истории нашей страны очень много нового. Узнать о жизни людей в те годы, перечитать много научной литературы, вообще расширит свои знания во многих областях. А, самое главное узнать о жизни 9-ти прекрасных человек и встретить интересных людей на форуме. Разве это мало?
А за смерть благодарить вообще нельзя. Благодарят за поступки.

+1

44

Gran/ЛИН написал(а):

Похоже на поход концлагеря в газовые камеры крематория. Извините.

Не извиняйтесь, ведь это Ваше мнение. Для этого и есть поэты, что бы могли сгладить такое впечатление. Спасибо за отклик.
Ну, не знаю, может быть лучше : Гибли люди в том страшном походе.  Но просто люди, а не туристы как-то обобщает , а хочется конкретики. Вообщем конечно нужно искать слова.

Отредактировано Изумруд (2017-01-14 12:25:30)

0

45

Очередной блок "Новости от Саши КАНа"
пресс-релиз от 14.01.2017

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79#p1169

0

46

Саша КАН написал(а):

Очередной блок "Новости от Саши КАНа"
пресс-релиз от 14.01.2017
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79#p1169
http://sledopyt1959.mybb.ru/


Саша КАН, разберитесь, кто действительно руководит Ельцин центром.
Ельцин-центр был создан в соответствии с законом 2008 года «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий». Цена на нефть в июле 2008 года дошла  до 147$ за баррель. Деньги девать было некуда, создали Ельцин-центр. В настоящее время нелестные отзывы о Ельцин-центре оставляют многие публичные люди, посетившие его. Некоторые авторы статей в СМИ «Ельцин-Центр» называют музеем предательства России, ящиком Пандоры.
Формой критики Ельцин-центра  так же является создание петиций, с требованием закрыть Ельцин-центр за искажение исторических событий и за «пропаганду».
Да и среди учредителей и попечителей Ельцин-центра есть странные личности:
«…тихий и незаметный исполнительный директор частного Фонда «Первого президента РФ Б.Н.Ельцина» Евгений Степанович Волк одновременно является основателем и председателем попечительского совета Международного фонда Фридриха фон Хайека и возглавляет российское отделение фонда «Наследие» (The Heritage Foundation)».
«На сайте Фонда Хайека одним из главных заголовков идет обращение президиума фонда под названием «Кто остановит Путина?», да и темы остальных статей и выступлений в этой же логике».
«А Фонд «Наследие» — это, вообще, американский неправительственный научно-исследовательский и образовательный центр в области государственной политики, оказывающий значительное воздействие на формирование внутренней и внешней политики США».
«Именно эти фонды финансируют различные НКО, признанные в России «иностранными агентами». «Именно эти фонды финансируют программы по пересмотру истории России, по ее «десталинизации».
«Из той же когорты и компания Ральфа Оппельбаума, выигравшая конкурс по оснащению «Ельцин-центра». Ни для кого не секрет, что она близка к спецслужбам США и Израиля.»
http://www.yktimes.ru/politika/eltsin-d … -byudzhet/
Дятловцам были чужды предательство интересов Родины, коррупция и продажность, которая расцвела в России с приходом к власти Ельцина и его сторонников.
Поэтому, Ельцин-центр не подходит для размещения в нем материалов и вещьдоков группы Дятлова, с не раскрытой причиной ее гибели. Да и в каком зале (из 8-ми) можно разместить музей группы Дятлова? В кабинете Ельцина, может быть, чтобы подчеркнуть, что по раскрытию причины гибели группы Дятлова Ельцин ничего не делал?

Отредактировано Гость 130159 (2017-01-14 19:46:22)

0

47

olan77 написал(а):

Вы все эти блага получили не потому что погибли ребята.А потому что следствие велось из рук вон плохо.Вот их,следаков, надо благодарить за ваше подстёгнутое саморазвитие.

"Блага" как-то режет слух. Ну какие это балага? Это стремления понять и разобраться в причине гибели ребят. В моем понятии благо - это когда задаром, гратис. А стремление что-то узнать - это труд, связанный с поиском нужной информации.

Отредактировано Изумруд (2017-01-15 11:42:10)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Новости от Саши КАНа