проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Полевые исследования и походы » Исследования от ЯНЕЖ


Исследования от ЯНЕЖ

Сообщений 811 страница 840 из 842

811

http://se.uploads.ru/t/5GTri.jpg

0

812

http://sh.uploads.ru/t/3cVFD.jpg

0

813

Расположение тела девушки.

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-03-28 07:27:22)

0

814

Вынос тела Семена

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

815

http://se.uploads.ru/t/yrjzN.jpg
Ролик с коллажа
https://yadi.sk/i/T64cRSymidTTh

0

816

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Кто на "Тайне.."  вставьте мой коллаж для Реликта - а то "заносит" его

Да и не только его

Вот некто Агаша
http://s0.uploads.ru/t/zINpF.jpg
Кто с  "Тайны..." Если можно вставьте кадр сюда
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg547018

0

817

Саша КАН написал(а):

Например, здесь

http://s8.uploads.ru/t/GaT8D.jpg

Саша КАН написал(а):

и можно конкретно видеть, что никаких промоин вплоть до МЧ нет

Как это ты хотел видеть?
Вполне достаточно моего исследования без "направляющих от Игорь Б". Явно выраженная  длинная площадка ЛБ с резким торцеванием на промоине-59.
Больше такого места на дистанции 10 метров нет- без вариантов.
Настил вычислен точнее ,чем МП до сантиметров.

Максимально допустимое количество сообщений в теме — 1000
По закону форума тема переносится
Исследования от ЯНЕЖ-1

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-03-29 15:12:48)

0

818

Куда делись 183 поста ? до переноса в тему "Исследования  от ЯНЕЖ-1" ?

0

819

Настольгия по Перевалу

Перевал Дятлова 2017г спустя ровно 4 года после нашей "Доп Экспа-13"
http://sg.uploads.ru/t/vipY4.jpg
http://s5.uploads.ru/t/l7JkP.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-10-16 19:38:56)

+1

820

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Туда же
http://s019.radikal.ru/i613/1604/a9/59a28896521b.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1604/93/4dfa1f5b9898.jpg

Подпись автора

    КАН- "...Очередная чушь". Игорь Б - "...ничего похожего"

Янеж, ещё с Тайны совершенно неверная интерпретация положения Тибо.

1. Если хорошо увеличить фотку, то видно, что на кружочке предполагаемой головы - структура камня, а не головы и не ткани.
2. За левую руку принята нога, что видно по разной структуре одежды (и не только). Рукав куртки правой руки имеет одну структуру ткани, , совпадающую со всей тканью куртки, а брючина (принятая за правый рукав) - совсем другую.
3. Есть чёткое описание в деле направления голов, у тройки мужчин - по течению ручья, у Люды - против. А на вашей схеме - у Еибо тоже против течения.
4. Если сравнить формы и положение закоченевшего тела сразу после изъятия из ручья (на фотке) с положением на вашей схеме - это полное несовпадение.
5. На куртке виден грудной карман. У вас же он на спине и вверх ногами (вниз дыркой относительно верха куртки).

Достаточно повернуть тело Тибо на 180 гр. так, что голова будет по течению, как описано в деле (под водой оказывается), как всё становится на места до последней детали со всеми совпадениями без исключений.

Пока эта ошибка интерпретации будет существовать, читатели будут вводиться в заблуждение.

Кроме того, пока не могу найти хоть какие-то детали в формах камней, которые идентифицировали бы место и совпадали с положением закоченевших тел. Но, это, возможно, от недостаточности детальных фотографий.

Влияет эта ошибка с положением тела Тибо только на показательное объяснение полученной им травмы. На всю остальную картину трагедии не влияет.

0

821

Eisei написал(а):

Достаточно повернуть тело Тибо на 180 гр. так, что голова будет по течению, как описано в деле (под водой оказывается), как всё становится на места до последней детали со всеми совпадениями без исключений.

А в чем проблема? Поверните. Давайте посмотрим как Вам удастся по другому разместить тело на столь ограниченной площади, только не забудьте обязательно привести его форму к нужному масштабу, если возьмете с другой фотографии, об этом как раз многие забывают. Можно ориентироваться на размер видимых голов других трупов, все равно ни чего другого нет, остальные части тел в мокрой сморщенной одежде.

Если хорошо увеличить фотку, то видно, что на кружочке предполагаемой головы - структура камня, а не головы и не ткани.

Вы рассмотрели на такой фотографии мелкую структуру камня? Покажите если не затруднит.

4. Если сравнить формы и положение закоченевшего тела сразу после изъятия из ручья (на фотке) с положением на вашей схеме - это полное несовпадение

Что касается положения тела - трупное окоченение прекращается на фоне ферментативного разложения мышечной ткани, а текущая вода в ручье говорит о том, что ее температура имеет положительную температуру и тело, лежащее длительное время в нем, уже далеко не "перемороженное".

Владимир Михайлович Аскинадзи в интервью Майе Пискаревой:

Это вытаскивают последнего, Колеватова. Глаз нет, причёски - нет. За тело брать невозможно - разваливается... только за одежду. Брови, насколько помню, не сохранились. Да это видно и на снимке - над глазницами ничего нет.
Что касается какой-то проморозки трупов, (откуда люди знают такие умные слова??) не ведаю. Знаю, что мы укладывали их в мешки спокойно, не ломая. Их суставы были подвижны.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
Отсюда и "сломанная" нога Золотарева. Тела разложившиеся.

Отредактировано karpov (2017-11-19 14:18:59)

0

822

Некое окоченение имело тело Люды,т.к. располагалась поднятыми руками вне зоны воды, а ноги распрямились в коленном суставе.т.к. были притоплены

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-19 15:52:39)

0

823

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Некое окоченение имело тело Люды,т.к. располагалась поднятыми руками вне зоны воды, а ноги распрямились в коленном суставе.т.к. были притоплены

Верно. Несколько оттаяло и распрямилось только то, что было в воде и вблизи над водой (брызги потока воды). Да и то у Люды только потому, что достаточно долго не вытаскивали. Остальное было замороженным, поскольку находилось практически во льду или в обледенелом снегу. Поэтому на снимке Люды после выемки видно, что распрямились (и то не до конца) только коленные и бедренные суставы, а всё остальное выше (голова, руки) так и осталось в том положении, в каком были в ручье, промороженные.

0

824

karpov написал(а):

Поверните.

karpov написал(а):

Покажите

Всегда прошу " не на пальцах" и со сылками,если кои надобны...

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-19 18:04:44)

0

825

karpov написал(а):

А в чем проблема? Поверните. Давайте посмотрим как Вам удастся по другому разместить тело на столь ограниченной площади, только не забудьте обязательно привести его форму к нужному масштабу, если возьмете с другой фотографии, об этом как раз многие забывают. Можно ориентироваться на размер видимых голов других трупов, все равно ни чего другого нет, остальные части тел в мокрой сморщенной одежде.

Проблем нет, всё уже давно повёрнуто. Сейчас, пока не вернусь к своему компу, не могу прислать фотку с контрольными точками положения, но где-то на Тайне она есть ( в теме Центр трагедии в ручье в районе 5-й страницы и, кажется, в какой-то из тем форума Саши Кана, уже не помню точно). Повёрнуто в соответствии с тем, как положение Тибо описано в ручье в деле. И совмещено с его положением на фото сразу после раскопа и выемки, пока тело ещё не оттаяло и не поменяло положения.

Что касается масштаба, то там не только голова - ориентир, а и кисть руки, диаметр часов и др. Диаметр часов - самый точный эталон, поскольку в любой проекции имеет один и тот же бОльший размер. Размер всех остальных деталей и частей тела зависит от проекции на плоскость фотографии. И если кто-то хочет эти части с распрямлёнными в полный размер анфас, то сильно ошибётся. Обязательно надо учитывать положение, как художники соблюдают проекцию на плоскость, рисуя предметы и тела в разных положениях. Вы же понимаете, что согнутая в бедре и колене нога в проекции на плоскость из любого ракурса будет занимать меньший размер, чем выпрямленная нога с прямого ракурса.
Всё сходится без единого непонятного участка и противоречия, голова, как и остальных мужчин - по течению. Положение конечностей в ручье ровно такое, как сразу после выемки в промороженном состоянии.

Вы рассмотрели на такой фотографии мелкую структуру камня? Покажите если не затруднит.

На фотках коллажей Янежа ничего нельзя рассмотреть детально, так как цель у них общеобзорного качества. Нужен качественный первоисточник фото.  Но пока не на своём компе, не могу прислать. Можете сами найти самую качественную с хорошим разрешением эту фотку и рассмотреть под увеличением в просмотрщике.

Что касается положения тела - трупное окоченение прекращается на фоне ферментативного разложения мышечной ткани, а текущая вода в ручье говорит о том, что ее температура имеет положительную температуру и тело, лежащее длительное время в нем, уже далеко не "перемороженное".


Здесь дело в замороженности, а не столько в трупном окоченении. Все тела выкапывали изо льда и ледяного снега, и только отдельные части были в воде или вблизи воды, что видно на фотках. Потому основные положения сразу после выкапывания и выемки так и остались в промороженных положениях, что отлично видно на фотках после выемки. Положение конечностей и тел совпадает с положением в ручье. Аскинадзи видел только только выемку Люды, на другой день, когда выкапывали остальных, его услали на другие работы. Люду раскапывали вообще из ледяной массы (есть фотка) и не сразу после раскопки вынимали, потому в тех частях тела (ногах), оказавшихся в хлынувшем потоке воды или рядом, успело произойти частичное оттаивание, что  и отметил Аскинадзи - ноги Люды в в коленных и бедренных суставах уже частично разгибались. Поэтому на фотке после выемки положение ног несколько разогнутое, но не до выпрямления, не до конца, а всё остальное - в том же замёрзшем положении, что и в ручье. Троих мужчин раскопали на следующий день и сразу вынули, потому положения на фотках ровно такие, как в ручье.
Что касается участков разложившейся поверхностно-мышечной ткани, то они  описаны и соответствуют тем участкам в ручье, которые были в основном в прослойке воздуха между водой и слоем льда и снега над водой. Это среда влажного воздуха даёт максимальную скорость разложения. Те участки тела, которые находились в воде, разлагались медленнее и уже не имели такой степени разложения. Вода даёт среднюю скорость разложения. И совсем практически не затронутыми разложением оказались те части тела, которые находились вмороженными в лёд и снег. Это среда минимальной скорости разложения. Положение участков тел на фотках в этих разных средах совпадают с описанным участками большего и меньшего разложения.

Например, глаза З. и Люды подверглись быстрейшему разложению, находясь в прослойке влажного воздуха, глаза Кол. и Тибо на тот момент разложились меньше (только "высохли" изнутри), потому что были в воде или омывались слоем воды. Это видно и на фотке тел  в ручье, всё совпадает.

Если голова Тибо лежала на камне, как в интерпретации коллажа, то она должна была оказаться в прослойке, как у З. Люды, и глаз у него тоже не должно остаться. Все слизистые начинают разлагаться быстрее, нежели неповреждённые кожные покровы. Так что самое сильное и быстрое разложение должно было произойти именно на слизистых и повреждённой коже, оказавшихся в воздушной прослойке между водой и льдом выше. Так оно и есть, совпадает по описанию с фотками.

Отредактировано Eisei (2017-11-19 22:29:03)

0

826

Eisei написал(а):

Можете сами найти самую качественную с хорошим разрешением эту фотку и рассмотреть под увеличением в просмотрщике.

Это максимум что у меня есть: 96 dpi, 2064x1260 и структуру камня я на нем не вижу. Поэтому вопрос и был Вам адресован.
http://sg.uploads.ru/t/rRpeF.jpg

Eisei написал(а):

Диаметр часов - самый точный эталон, поскольку в любой проекции имеет один и тот же бОльший размер в любой проеции

+1 только проблема в том, что этого эталона на втором известном снимке с трупом нет.

Отредактировано karpov (2017-11-19 19:24:06)

0

827

karpov написал(а):

Это максимум что у меня есть: 96 dpi, 2064x1260 и структуру камня я на нем не вижу.

Не знаю сейчас, не с чем сравнить, может, есть и более качественный, но мне и на этой в максимальном размере на хосте видна разница поверхности камня и одежды, и по пористости поверхности камня при заметной гладкости одежды, и даже по цвету, оттенку серого. Камень и одежда имеют разный цвет, что отражается на оттенке серого в чёрно-белом цвете.
Но даже если это оставить в стороне, то голову угадать  в этом месте можно только с большим допуском воображения, потому что реальные форма и положение относительно другого тела совершено не вписывается. невозможно к этой якобы голове приложить человеческие плечи  соответствии с положением суставов. Это только карикатурный рисунок может так извратить положения, но никак не реальный. Боюсь, это тот вопрос, который могут обсуждать между собой способные к рисованию и наложению светотеней. Если сами глаза не видят реализма всей картинки, а складывают образ из отдельных частей, то просто не получится видеть. Но в дела сказано, что голова Т. была по течению, у всех троих так была. Потому это замечание не стоит подвергать сомнению только из-за того, что кому-то трудно увидеть реальное положение тела, а легче увидеть какие-то нереально извращённые формы тела с головой против течения и против дела.

проблема в том, что этого эталона на втором известном снимке с трупом нет.


Имеете ввиду на фотке после выемки трупа? Да, там не видно этой руки с часами, она не видна за телом и курткой, так положили тело. А пятнышки, которые принимали за часы, - это обычные пятна-помарки, какие часто бывают и на плёнке, и на фотобумаге при проявке. Но ведь нам эти часы нужны только в ручье, чтобы пропорции тела оценивать. А после выемки уже всё и так ясно, все контрольные точки замороженного тела точно совпадают с положением в ручье. Но только с реальным, где голова в потоке воды и по течению, а не на камне. Где голова на камне, не только ноль совпадения с телом после выемки, но само тело невозможно прорисовать в ручье, кроме как с карикатурными несоответствиями взаимоположения частей тела.

Помнится, та же история была с положением ног Люды. Совершено нереальное положение ног как-то так представляют многие участники. Тело отдельно видят, ноги отдельно видят, а потом приставляют их абстрактно, как в игрушке, не заботясь об ограниченных возможностях в реальных суставах. Но об этом позже можно поговорить.

Отредактировано Eisei (2017-11-19 23:07:36)

0

828

От точности восприятия положения тел в ручье зависит доказанность гибели четвёрки в ручье, а не раньше. Должно быть совпадение гематом и травм в зависимости от этого положения. И так оно и есть, всё совпадает. Остаётся только тщательно это показать в прорисовках по фоткам. Так же трупные пятна, как и характер травм, должны соответствовать положению тел и условиям гибели. И это тоже совпадает без противоречий, если погибли под снежным обвалом.

Ни одна криминальная версия не складывается по этим характеристикам, обязательно имеет натяжки и противоречия.

Отредактировано Eisei (2017-11-19 23:25:15)

0

829

СОВРЕМЕННЫМ КОНСПИРОЛОГАМ - НЕ ПРОЙТИ !!!

http://sh.uploads.ru/t/QEbay.jpg  http://s2.uploads.ru/t/RGvKq.jpg  -Это не манси
Зина : завиток на виске с отходом прядки к глазу,излом шапочки...

Кто-то ранее сообщал, что питание группы происходит в Серове,не будем

"показывать на рыжую морду"


градиент написал(а):

"Пермская" группа перевела двух человек в группу Блинова и дальше уже в 10-ром и двумя палатками,утром 26 января 1959 года прибыла в п.Вижай.
Где успела позавтракать вместе с группой Игоря Дятлова в местной столовой...

  Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)
http://s9.uploads.ru/t/NqIKt.jpg  - Это не члены сторонней группы 26 февраля в столовой Вижая
Саша - идентичность  лицевой  и лобной части головы (носовое крыло, бровная дуга,прическа и залысина, мочка ушной раковины , пр.)
Зина - идентичность покроя куртки с капюшоном,наличие двух косическ,своеобрызный загиб "ушек" шапочки, наличие полоски на лобой части шапочки, пр...

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=127#p4484

"Еще одна простая версия или где муза самурая?"     http://s1.uploads.ru/t/WOSEo.jpg

http://s4.uploads.ru/t/TsltG.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 09:36:53)

0

830

ЯнежЕсли  Вы уверены, кто на снимке то назовите всех, а не одну Зину, здесь человек стоит у дерева, и человек сидит рядом с Людой, назовите всехhttp://sf.uploads.ru/t/o0m8C.jpg

0

831

Злата66 написал(а):

Янеж .,если  Вы уверены, кто на снимке то назовите всех,
а не одну Зину,
здесь человек стоит у дерева, и человек , похожий на манси сидит рядом с Людой, назовите всех, кстати на этом снимке при сильном увеличении я не увидела Зины

0

832

СОВРЕМЕННЫМ КОНСПИРОЛОГАМ - НЕ ПРОЙТИ !!!
"Еще одна простая версия или где муза самурая?"
Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)
http://sd.uploads.ru/t/emqyb.jpg   - за окном день в разгаре
Группа занимается первой сортировкой рюкзаков,закупкой продуктов (Саша с авоськой у памятника) в столовке школы Серова. Зина начала писать пиьмо.
http://sh.uploads.ru/t/5vdlH.jpg

http://s8.uploads.ru/t/Jgvq9.jpg
Гостинница Вижая ничего общего не имеет с обстановкой в школе Серова (большие пустые дистанции со столами без окон,толстые стены,окнные рамы разные )

Саша Ветер и его "Тайна ли..."

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 09:56:13)

0

833

Злата66 написал(а):

Сегодня 11:16:48


Ранее за Сашу принмал Рустема из-за торчащей ручки топора (так что , либо один,либо другой)
http://sa.uploads.ru/t/PyWv2.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 10:26:27)

0

834

А по каким признакам Вы решили, что человек похожий все же на манси и это он же в длинном пальто на другом снимке, это Саша? НА Колеатова он не похож, и на Золотарева не тянет?????http://sd.uploads.ru/t/AaLti.jpg

0

835

Янеж вот Колеватов и он со своим лбом хорошо узнаваем, это тот же снимок я думаю, но с другого ракурсаhttp://s0.uploads.ru/t/0Oay5.jpg

0

836

Злата66 написал(а):

Сегодня 12:31:44

Вы можете взять за правило делалть ссылки на информацию любого вида - только так я смогу Вам отвечать. И не только Вам.
Кадр, что представлен не имеет отношения к походу ГД,т.к. его на имеющихся пленках нет...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 10:42:28)

0

837

Янеж, предположим, только предположим, что этот снимок не из трагического похода , но на нём прекрасно видно как выглядит Колеватов в темноте, его лоб как фонарь виден за километр..

0

838

Злата66 написал(а):

Сегодня 12:28:23

С чего Вы взяли, что манси ходили зимой в пальто-59 ? В это время их верхняя одежда малица
http://s9.uploads.ru/t/xOfWg.jpg - https://ok.ru/profile/408925866934/albu … _OverPhoto  (Высокий не манси)

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 11:18:55)

0

839

Злата66 написал(а):

Сегодня 13:06:44

    Этот кадр из Вашего семейного альбома ? Я не имею права тут ничего предполагать - работаю только по факту ,либо предлагаю варианты , но со ссылками..

    Мне, кажется, Вы отзомбированы в свое время неким "исследователем-версиологом"
   Никогда,даже современный манси, не будет панибратсвовать,садясь в перемежку с туриками-59.Они психологически очень осторожны,как и все местные коренные...,тем более в родной стихии.

   Когда мы на нашем фрактованном "Урале" отвозили всех мансийских детей с Ушмы-13 в Ивдель(заканчивался сбор шишек и ягод("статья дохода местных"-до этого детей не отпускают в интернат),в поездке я активно вел беседу с манси-охотником (не буду его называть).Одна мансийка спросила - не ?манси ли я.
Поверте - манси я определю,как и при возвращении со сройчной-83 - я легко определял на расстоянии сроки службы встречных солдат и сержантов...

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=232
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=218
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=222

К сожалению ,Верхлозьвенские манси ассимилируются.Резервация Ушма -фейк скоро изчезнет. И никакие влияния на людские судьбы там ничего не изменят.Это не многосотенное стадо оленей,"отмытое" и якобы разбежавшееся при попытке не знаю чего...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-20 12:03:22)

0

840

Злата, на фото в посте 834 сидит на рюкзаке Саша Колеватов в нормальной штурмовке. Попробуйте сама одеть длинное пальто и сесть на рюкзак, как сидит на фото Саша. Посмотрите что будет с полами пальто -  они просто разойдутся. На фото этого нет. Отследите и линию конца пальто, как она ляжет и сразу же поймете, что Саша сидит в куртке.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Полевые исследования и походы » Исследования от ЯНЕЖ