проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Ножи и ножны


Ножи и ножны

Сообщений 451 страница 480 из 609

451

Starhunter написал(а):

ладно, даю ответ

  Если приколоться и тюкать под нож... в  реалии топором так не работают...

0

452

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Если приколоться и тюкать под нож... в  реалии топором так не работают...

Можно как угодно. В походах я надрубал, резал, ломал.
Не знаю я места северного урала, ни разу не бывал. У нас тоже тайга, всегда на земле сушняк, падалица, сухостой. Я бы развел "пионерский" костер, сутки бы горел. Наша сосна горит долго, утром встаешь, а костерок еще тлеет. Подбросишь веток и вот, полыхает. Как горит кедр не знаю.

0

453

Янеж, я не пытался работать "под нож". В отличии от некоторых, я не стараюсь "подтянуть под себя" чет. Меня интересует именно реальный результат, а не "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем".

0

454

Starhunter написал(а):

тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем

ЯНЕЖ 2 написал(а):

в  реалии топором так не работают...

Starhunter написал(а):

Так вот, первый и четвертый - нож, второй и третий - топор

Разберем "второй и третий - топор"! от Starhunter для нашей ситуации в "рубленном ельничке"-59
http://s9.uploads.ru/t/tq2N3.jpg  Сразу оговорюсь-рубим растущий /стоящий ствол толщиной   черенок лопаты и чуть более, а не на "паперти"

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-01 20:04:42)

0

455

Янеж, рубят как привыкли или как позволяет местность. Видел, как некоторые рубят поперек волокон. Плюс еще чуть поверните топор по вертикали или опустите. При оказии попытаюсь порубить 6см стволы для сравнения.

0

456

Starhunter написал(а):

Видел, как некоторые рубят поперек волокон.

Топором ствол рубят сверху вниз под углом,который задают опытностью, возможностью и пр., но ни как под прямым ,или обратным углом. Как Вы умудрились отрубить стоящий ством,судя по кадру, с отрицательным углом (см.мой коллаж)

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-01 20:11:21)

0

457

Я не сфотографировал один момент с рубкой лежащего сырого ствола хвойника одним ударом в "ДопЭкспа-13",который перегораживал дорогу на Перевал/С...
Кусок ствола под 20 см были отсесечны одним ударом в двух местах для прохода...и след сапога 44 размера
http://s8.uploads.ru/t/VSK2l.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-01 20:23:39)

0

458

Янеж, вопрос в том, как рос этот сук.

0

459

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Кусок ствола под 20 см были отсесечны одним ударом в двух местах для прохода...

Позвольте засомневаться. 20 см одним ударом, я видел в фильмах такое, про супер-героев. Это или бальза, или реально человек-гора. Я перешибал одним ударом 5 см ствол, ну допустим кто-то перешибет 7 см. 20 см - это многолетнее дерево и одним ударом может только Мегатрон)))

0

460

Starhunter написал(а):

Часть собранных сучьев была порублена ножом

http://sd.uploads.ru/t/Q4zrc.jpg

0

461

Вроде как он.

0

462

Starhunter написал(а):

Вроде как он.

Может неправильно сослепу прочитал: длина 225 мм, вес брутто 5.1 кг. Это уже топор

0

463

Длина клинка там 10см. 225 - общая.

0

464

Starhunter написал(а):

Длина клинка там 10см

Совсем слепой стал, вместо вес 0.1 кг, прочитал 5.1 кг. Мои извинения. А рубили с колотушкой?

0

465

Nau написал(а):

А рубили с колотушкой?

Конечно с колотушкой. Каким ножом так ровно войдете в дерево так глубоко? Там же видно, что не резали, а рубили: срезы от ножа ровные. Там и топором "рубили" колотушкой. Топором такой тонкий сук с двух сторон так не разрубишь. Ведь "разрез" 2 и 4 фактически одинаковые, а 2 это топор, а 4 - нож. Посмотрите сами:  с одной стороны разрез глубокий, ровный прорубил сук глубже середины. Потом сук переворачивается, рубится, но глубина входа топора маленькая. Между срубами остается тонкий длинный слом. Вопрос: почему топор не смог прорубить с другой стороны уже фактически прорубленный сук?
Просто нам хотели показать, что с колотушкой не отличишь "рубку" топором или ножом. Вопрос где бы дятловцы нашли бы подходящую колотушку и знали ли они о таком способе рубки ножом?

0

466

Nau

А рубили с колотушкой?

Да. Без колотушки другой след будет. Если будет время - сделаю рубку без колотушки. Или найду фото, когда срубили ствол без колотушки.

Кстати, Нау, у те камни у дятловцев не были огнивом.

Изумруд

Вопрос: почему топор не смог прорубить с другой стороны уже фактически прорубленный сук?

Положение было не сильно удобным для подруба с другой стороны.

Вопрос где бы дятловцы нашли бы подходящую колотушку и знали ли они о таком способе рубки ножом?

Подходящая колотушка -  обломок ветки подходящей длины и диаметра.
Могли знать. Это сейчас многое на ютубе выдается как "свежая идея туризма", а раньше про нее и школьники знали.

Отредактировано Starhunter (2017-08-07 21:07:14)

0

467

Starhunter написал(а):

те камни у дятловцев не были огнивом.

А зачем им этот балласт?

Starhunter написал(а):

Это сейчас многое на ютубе выдается как "свежая идея туризма", а раньше про нее и школьники знали.

Я в детстве интуитивно догадался, когда у меня нож зажало. Правда, в конце концов, рукоять отломилась.

0

468

Starhunter написал(а):

Изумруд
Положение было не сильно удобным для подруба с другой стороны.
Подходящая колотушка -  обломок ветки подходящей длины и диаметра.
Могли знать. Это сейчас многое на ютубе выдается как "свежая идея туризма", а раньше про нее и школьники знали.

Эту подходящую колотушку еще нужно было найти, а у дятловцев не было времени на поиск, им нужно было как можно быстрее найти "сушняк" и сделать костер.
Про рубку ножом могли знать, а могли и не знать. Для рубки деревцов таких размеров, которые нашли на настиле, обычно использовали топорики. У дятловцев был такой, но он остался в палатке. В их ситуации легче всего и быстрее можно было делать ножом надрез  в виде  V и ломать деревце.
Нож имеет малую площадь лезвия и "рубить" им нужно так, что бы нож имел наименьшую площадь сопротивление дерева, т.е. рубить поперек.  Живое дерево сопротивляется больше, поэтому при рубке нужно было деревце нагнуть и рубить перпендикулярно стволу, т.е. нужно было 2 человека. Напоминаю они уже были промерзшие до кости и действовать нужно было быстро, пока еще были силы. А, делать надрез тоже можно было с помощью обломка ветки, но при этом деревце не нагибать, а потом  ломать по зарубке/засечке и делать это можно было одному человеку.  Обломок ветки мог быть и небольшой, который найти легче. Он нужен был бы только чтобы помочь загнать нож в дерево на глубину лезвия и вытащить нож назад.

0

469

Nau

А зачем им этот балласт?

Не знаю. Но огнивом не были. В тему про поселки зайдите.

Изумруд, колотушка - любой подходящий сук. Плюс еще посмотрите фото настила, там есть как косой руб так и рубка "под карандаш", которая может быть и V образной резкой.

Отредактировано Starhunter (2017-08-08 20:04:59)

0

470

Nau написал(а):

А зачем им этот балласт?

Вот фотография собранных минералов журналиста Григорьева.
http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev/21.jpg
А, ему зачем это надо было? Наверно кто ходил в поход по родному краю, тот старался собрать какие-нибудь редкие камни. Куски пирита не валяются где попало. К тому же они красивые.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Pyrite_foolsgold.jpg/235px-Pyrite_foolsgold.jpg
http://finesell.ru/images/photo/pyrite/pirit_zolotistij.jpg

Отредактировано Изумруд (2017-08-10 12:16:51)

0

471

http://sf.uploads.ru/t/kvxKW.jpg
С таким ножом..на на вокзале

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-10 12:37:16)

0

472

Starhunter написал(а):

Изумруд, колотушка - любой подходящий сук. Плюс еще посмотрите фото настила, там есть как косой руб так и рубка "под карандаш", которая может быть и V образной резкой.

На настиле вижу как просто сломанные стволу, так и надрезанные наискось и сломанные, так и целиком со срезом наискось. Под карандаш не вижу, но это не значит, что такого среза нет. Лично я думаю, что если финский нож имел широкое лезвие и был острый, то такие деревца им можно было срезать или срубить наискось и одним махом без колотушки.

0

473

Янеж, это сейчас можно расхаживать с тесаком на поясе и сертификатом в кармане, что это хозбыт по вокзалу, а всех СМ/СП слать в далекие края, тыкая сертификатом в нос, а в те времена можно было за тот нож, что сегодня не ХО, получить срок.

Изумруд, фото, где вместе с настилом есть лопата и зонд. Стволы справа. Чисто ножом с одного маха не срубить - массы не хватит, как и расположение центра масс.

0

474

Starhunter написал(а):

Янеж, это сейчас можно расхаживать с тесаком на поясе и сертификатом в кармане

Помню,когда появился у меня первый ствол ТОЗ-34 http://sg.uploads.ru/t/pTA4X.jpg
и была "тачка" - я понтанулся и понес его на регистрацию на ремне - никто на меня не реагировал,даже встречная "властя"...Это было в "лихие" после 96 года...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-10 20:42:25)

0

475

Янеж, сейчас бы тебе сразу админку впаяли. То, что катило раньше, сейчас не прокатит, хотя и наоборот тоже верно. Сейчас все бизнесмены, а тогда цехофики, фарцовщики, спекулянты, расхитители соц.собственности.

0

476

Starhunter написал(а):

Изумруд, фото, где вместе с настилом есть лопата и зонд. Стволы справа. Чисто ножом с одного маха не срубить - массы не хватит, как и расположение центра масс.

Если Вы имеете ввиду это фото https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 47?page=0, то самый крайний справа ствол не имеет рубку под карандаш.  Он отрезан или отрублен перпендикулярно, а потом сломан. Этот сломанный кусок ствола и торчит.  Над ним лежит кусок одежды.

0

477

Изумруд, яндекс у нас блокирован.
Вот это фото, выделено красным.
http://143.r.photoshare.ru/01432/00da93f0e2f4dc9dff5f1d1e774a7cb1eda42ca7.jpg

0

478

Может быть за ножи в 1959 году и сажали, а вот ружье, скорее всего, можно было купить свободно.
Из записок геолога Виноградова, 1962 год, Северный Урал:  С собой я привёз малокалиберную винтовку. Но моей мечтой оставалась двухстволка 12 калибра, особенно курковая МЦ-9. Скоро предстояло возвращение в Саранпауль и надо было приобретать ружьё. Пошёл по магазинам. Выбора совсем не оказалось. Только и одном из них продавалось бескурковое ИЖ-54 12 калибра. Пришлось взять его. Прикупил ещё пороху, дроби, гильз, патронташ и т.д.
Из отчета карелинцев  февраль 1959 год; На реке вспугнули стаю белых куропаток. Обидно, что не взяли с собой ружье.

Шумковцы в походе 1959 года имели ружье :Теперь начинается самая трудная часть похода. Рассчитывать на поселения и избушки не придется. Тяжело. Замерзшие болота, возвышенности, «гривы» с чахлым лесом. Неболь-шие речушки журчат под снегом. Однообразие и безмолвие вдруг взрывает треск крыльев тяжелых птиц. Пересекая заболоченный березовый лес наступили на норы ночевавших под снегом стаи косачей. Растерянно палит из своей «пукалки» - малокалиберки в след улетаю-щей дичи Толя Шумков. Да где там! Хоть он перворазрядник по стрельбе, да не каждый охотник из ружья может подбить неожиданно поднявшуюся и пулей летящую в лесу птицу.  Владимиров.

Вероятно и у дятловцев в зимнем походе 1957 года было ружье, если в списках был: 2. Трегубов Николай, II разряд, охотник;
В те времена в институтах была военная кафедра и студенты умели стрелять, а геологов еще и обращаться со взрывчаткой. Что касается ножей, то Дятлов в отчете 1957 года рекомендовал: В зимнем походе надо иметь большой длинный (кухонный) нож. На открытых местах (в горах без леса, тундре, озёрах), где плотный снег, наст, надо строить из снега юрты - «иглу». Этим ножом из снега режутся кирпичи, из которых строится этот «дом».

0

479

Как рубились эти стволики?
http://se.uploads.ru/t/UoajT.png http://s2.uploads.ru/t/LQlqa.jpg
http://sh.uploads.ru/t/WI5YJ.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-08-11 04:45:54)

0

480

Янеж, обведи места срубов.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Ножи и ножны