Да, градиент, спасибо! Я просмотрел, торопясь. Но,  это тем более говорит о том, что труп Дорошенко перемещался.
При этом наблюдается такая закономерность: убийцы понятия не имели о том, что на трупах образуются трупные пятна.
Учитывая Вашу внимательность, хотел бы спросить, что означают слова из акта исследования трупа Дорошенко: "Трупное окоченение разошлось в мышечных группах суставов;"? Это ни от того, что после окоченения, конечности трупа подверглись физическим нагрузкам при переноске, и при создании определенной позы?

Градиент не имеет отношения к СМИ или к СМЭ?  Дело в том, что изменения положения трупов были не только у Дорошенко, но и у Колмогоровой, Слободина, Дубининой, Колеватова, Золоторева, и Тибо-Бриньоль.  Кроме того, у Дубининой невероятная поза. В позу Дубинину убийцы положили, чтобы создать инсценировку будто бы она ураганом   брошена на каменный уступ, в результате чего разбилась ее грудная клетка.  Все перемещения и перевертывания трупов  после определенного времени, в результате которого образовались трупные пятна, являются действиями направленными на сокрытия преступления.
Дело в том, что на фото трупы Кривонищенко и Дорошенко были в снегу, и с очищенными частично от снега трупы находились в том же положении. Эти фото являются доказательством того, что трупы не переворачивались и не перемещались после того, как были заметены снегом. Тоже самое и с трупами Колмогоровой и Слободина. Слободин находился  под слоем заметенного снега толщиной свыше трупа 15-20 см. Это является доказательством того, что труп Слободина был заметен задолго до его обнаружения. Все перемещения и переворачивания трупов могли быть произведены не позднее 1-2 суток после  убийства. Иначе, после 2-х суток происходило уже не окоченение, а оледенение трупов. При оледенении трупов становится не возможным произвести изменение положения конечностей для придания другой позы трупу.
В общем, Градиент, не надо ничего выдумывать, нужно основываться на фактах и только фактах.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-01 18:11:13)

Шаравин и в фильме "Конец истории"о трупах возле кедра вспоминает и в Интервью Майе. Но нигде об одеяле не говорит. Возможно, это было его первоначальное заблуждение по поводу одеяла. Потом он разобрался, чего и вам советую. Да никаким снегом там так просто не засыпет. Там были снежные метели сразу после убийства группы, т.е. не позднее 6 февраля, а трупы к тому времени уже были перенесены в то положение, в котором их нашли поисковики. До того, значит до метелей.  У Дубининой 10 ребер сломано, а у Золотарева 6-ть, может поэтому, а может потому, что для Золотарева уступа не нашлось.
Я ничего не выдумываю. О том, что позы не соответствуют трупным пятнам, говорю не я, а материалы уголовного дела. Советую и Вам Градиент все свои доводы основывать на материалах уголовного дела, а не на слухах случайных прохожих.

Если, по материалам уголовного дела, то не возражаю  обсудить любые моменты, связанные с действиями прокуроров по сокрытию следов преступления.
Если, сплетнями заниматься, то извольте, никакого желания не имею.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-01 18:54:40)

Ну да, определяют сначала, путем проведения следственных мероприятий, что это было.  А следственными мероприятиями как раз и являются составление протокола осмотра  места происшествия и протокола осмотра места обнаружения трупов.  Затем,  наружный осмотр трупов и внутренние исследования трупов.
Что и было сделано. А после всего этого производится сравнение позы каждого трупа с местом обнаружения трупных пятен.
Если этого не делать, то и трупные пятна обнаруживать не надо. И  осмотр трупов делать не надо.  Но, Прокурор Клинов не только потребовал провести осмотр трупов, но и  сам присутствовал при этом. Он сам читал акт осмотра каждого трупа, и сам расписывался в них. И не только он осматривал трупы, но и прокурор -криминалист Иванов. Он тоже читал акты и расписывался в них. Безусловно, после получения актов исследования трупов, прокуроры Клинов и Иванов сравнили позы трупов и местонахождение трупных пятен на трупах Колмогоровой, Дорошенко, Дятлова и Кривонищенко. У трупа Колмогоровой и трупа Дорошенко трупные пятна не сошлись с позами их обнаружения. Не схождение трупных пятен с позами в момент обнаружения говорит только об одном, что трупы переворачивались. А поза и расположение трупа на фотографии говорит о том, что труп Дорошенко, да и Кривонищенко переносился после образования трупных пятен. После чего, отношение Иванова к расследованию, да и Клинова по всей видимости, изменилось.
  Отсутствием судмедэксперта на МП прикрываться не надо.  Описание поз трупов Темпалов сделал, фотографию трупов фотограф сделал. Вы же не будете утверждать, что трупы Слободина и  Дорошенко в момент их обнаружения  лежали на спине, если совершенно очевидно, что они лежали на животе.  В общем, учитывая то, что осмотром трупов занимались лично прокуроры  Клинов и Иванов, вывод напрашивается такой, что в перемещении трупов они убедились. Но, о своих выводах они не составили никаких заключений.  Составить заключение о перемещении трупов прокуроры не могли, потому что тут же возникал вопрос: Кто перемещал трупы? А следующий вопрос возникал автоматически: Зачем перемещались и переворачивались трупы? Такая ситуация с трупами возникает только в одном случае, если кто-то хочет изменить картину и скрыть истинную причину гибели жертв. А это возникает только в случае убийства. И не зависимо от того, в безлюдном месте находят трупы, или в мегаполисе, принцип определения несчастного случае убийства умышленного или по неосторожности определяется с помощью трупных пятен. Клинов, Иванов, Ураков об этом знали, но промолчали, нигде не обронив слова. Что уж им говорил такое товарищ Кириленко, что они отказались выполнять свой профессиональный долг, не известно. А все вопросы относительно повода, цели и причины убийства являются второстепенными. И никакой роли не играют при определении причины смерти.

Он абсолютно не в зуб ногой этот ветеран. Сомневаюсь, что он занимался расследованиями.
P.S. Эти сказки о том, что Дубинина с десятью переломленными ребрами и отбитым сердцем бежала как угорелая мы уже слышали от не менее знаменитых профессоров. Да и Золотарев не беглец, и Тибо. А им наплевать. Не у них же ребра переломаны. А про трупные пятна они вообще не в курсе, что один, что другой.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-01 22:21:41)

Почти все тела переворачивались и перемещались. По трупу Дятлова вопросов о его переворачивании нет. По вопросу его перемещения можно воздержаться. А по остальным трупам не все так просто, как Вы написали. Если, хотя бы один труп переворачивается и перемещается с целью инсценировки, то это означает, что и все остальные трупы перемещались и переворачивались не в благих намерениях. 6 февраля  не могли, потому что к 6-му февраля у трупов было не трупное окоченение, а трупное оледенение. Переворачивание и перемещение трупов происходило не более 2-х суток после убийства, потому что охлаждение тел до оледенения произошло в течение 2-х суток. Слободина перевернули не для того, чтобы убедится, что он не жив, а для того, чтобы создать видимость вроде бы он к палатке шел, а не от палатки и Колмогорову так же.
Как же трупы в овраге не нашли, если их туда переместили? И поза Дубининой не соответствует трупным пятнам. Они же у нее   обильно на задней и боковой поверхностях шеи, туловища и конечностей располагались. И у Золотарева тоже обильно на задней поверхности шеи, туловища и конечностей и на боковой поверхности грудной клетки справа. Труп Золотарева разве лежащим на спине обнаружен? Он же на боку был обнаружен. И трупные пятна должны были находится на боку.
У Колеватова на задней правой боковой поверхности туловища и конечностей.  Не могу сказать точно по Колеватову, что означает на задней правой боковой поверхности туловища. Соответствуют, или не соответствуют позе? По Тибо трупные пятна расположены на задне-боковых поверхностях грудной клетки, шеи и конечностей. Тоже трудно сказать, соответствуют или не соответствуют. Но, в любом случае, убийство группы могло быть совершено только в двух вариантах, или в палатке, или в овраге. Никто ни с какими переломами никуда не бегал. Если в овраге, то получается, один вариант всего: их в овраг согнали под конвоем, и там убили. Это мало вероятный вариант, хотя чем черт не шутит. А убийство в палатке, совершенное путем нападения или путем воздействия взрывной волны- это наиболее вероятный вариант. На нем можно было бы остановится, если разобраться до конца с несоответствием трупных пятен позам трупов.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-02 10:21:43)

Изумруд, что-то у меня этот адрес не открылся. Я так скажу: Слободина обнаружили 5-го. Какого числа его вывезли в морг в Ивдель не помню и не вижу необходимости искать, когда. А 8-го было произведено исследование и вскрытие трупа. В датах тут нет никакой чехарды. В оформлениях чехарда может быть еще и по тому, что УД шлифовалось не только в Свердловской прокуратуре, но и в прокуратуре РСФСР.
P.S. А, в отправительном письме и Слободин есть. Значит, письмо готовили, оно не ушло, потом дописали Слободина,дату не исправили и получилось, что 5-го, раньше 8-го.
В датах со СМЭ есть такие, что труп захоронен в августе, а осмотр (СМЭ) трупа написан в октябре. И это в наше время. Не обращайте внимания на этот бардак. Хотя мне история известна, в которой женщина уже 6 лет добивается ответов на поставленные вопросы, в т.ч. и по датам СМЭ, и как об стенку горохом. Судья единственное что сказал ей на суде по этому вопросу: "Не ищите блох у следователей." Я такое, конечно, не говорю, но считаю, что это ошибки с датами 5 и 8, а не умышленное искажение ., поэтому рекомендую не обращать на это особого внимания.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-02 14:26:13)

Изумруд, Вы в своих отзывах на мои доказательства применили  старые  приемы  2013 года, когда можно было  сослаться на ничего не значащие возражения типа: трупные пятна перемещаются, (а как они перемещаются- не важно), или Темпалов не взял с собой на перевал судмедэксперта, (поэтому его протокол осмотра МП не действителен), или в материалах УД отсутствуют некоторые постановления и протокола, (поэтому любые доказательства игнорируются), или по  инструкциям 1995 года положен врач. А то что  по УПК 1923 года, действовавшем в 1959 году, следователь, тем более прокурор, мог  произвести осмотр  МП, и заледеневшие трупы безо всяких врачей никого не интересовало. В 2013  Корнев  мог  утверждать, что прокуроры Клинов и Иванов придурки, а он умный, что они не знали, что такое трупные пятна, а он знает, что они присутствовали при осмотре и исследовании трупа, но в трупных пятнах не разбирались.  А он при осмотре трупов не присутствовал, но как ясновидящий определил, что Клинов и Иванов морозную эритему перепутали с трупными пятнами, а виной тому все тот же Возрожденный. Сейчас такая галиматья просто не пройдет. Поэтому, я вам как бы пояснил, как Вы выглядите на фоне Вашего игнорирования того, что уже является мне понятным, а для Вас не понятным. Я рекомендую Вам почитать о трупных пятнах, чтобы Вы могли самостоятельно сравнить позы трупов с расположением трупных пятен в актах исследования, и самостоятельно могли делать выводы. А я не взъелся. Я просто применил такой метод доказывания очевидных фактов своему оппоненту.

Так Вы считаете, что действия Темпалова, по ведению следственных мероприятий, выраженные в составлении прокурором Темпаловым протокола осмотра МП, и возбуждение прокурором Темпаловым уголовного дела в связи обнаружением трупов на перевале с признаками насильственной смерти, и действия прокурора-криминалиста Иванова, выраженные в ведении следствия, и действия прокурора Клинова, выраженные в личном присутствии при осмотре и вскрытии трупов, а так же в личном контроле за ходом расследования, и направлении следствия по ложному пути, не законным? Так и пишите. Я Вам, в таком случае, подложу "свинью":
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 24 мая 1955 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ В СССР.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ В СССР.
Статья 19. Прокурор, осуществляя надзор за расследованием преступлений, вправе:
3) участвовать в производстве предварительного следствия и дознания по уголовным делам и в необходимых случаях лично производить расследование по любому делу;
И еще:
6) отстранять следователя или лицо, производящее дознание по делу, от дальнейшего ведения следствия или дознания, если этими лицами допущено нарушение закона при расследовании дела;
Статья 20. Указания прокурора органам дознания и предварительного следствия в связи с расследованием ими уголовных дел, данные в порядке, предусмотренном процессуальным законом, являются для этих органов обязательными.