А Коротаев говорил, что он вел следствие, и что он был следователем вначале. Его отстранили безо всякого нарушения. Ни материалов, ни протоколов допроса, с участием Коротаева в этом УД нет.

Прокурор Темпалов произвел осмотр МП, осмотр места обнаружения трупов, произвел допрос некоторых свидетелей, осмотрел палатку, вещи, а все дальнейшее расследование вел Иванов. Но, при всем при этом, в МУДе имеются и, протокола осмотра МП, подписанные Темпаловым, и  акты исследования трупов, подписанные Ивановым и Клиновым. Согласно этих протоколов и актов,  трупные пятна на трупах не соответствуют позам трупов в момент их обнаружения. Как не крути, как не переводи внимание с этой ситуации, но факт, остается фактом.

Неуместный юмор. Коротаев был следователем. Но, материалов его расследования в этом УД не оказалось.

Там конкретно написано, что 13.03.59г. следствие вел Темпалов. А кто вел следствие  10.03.59 или 20.03.59г. там не написано.
Коротаев какой-то промежуток времени вел следствие. Может два дня, может 10 дней, но он же вел. Допросы производил. Но, ничего в материалах УД о себе Коротаев не нашел. Потом следствие вел Иванов. Нет, мы не ведем разговор о всякой ерунде, которая прокурорами игнорировалась. Мы ведем разговор о том, что в УД есть и протокол осмотра МП, составленный и подписанный прокурором Теспаловым, в котором зафиксированы позы трупов, и акты исследования трупов, подписанные прокурорами Клиновым и Ивановым, в которых зафиксированы трупные пятна, которые говорят о том, что трупы переворачивались и переносились. А Вы, вместо того, чтобы вникнуть в этот факт, начали искать повод, чтобы исключить его из доказательной базы.  Вы начали ссылаться, то на то, что Темпалов врача не взял с собой на перевал, то на то, что прокурор не имел права вести следствие. А я вам ответил, что и без врача на перевале в 1959 г. прокурор мог обойтиться, и вести следствие мог прокурор. Все было в руках прокурора в 1959 году. И УПК РСФСР 1923г. действовал. И никто бы не задал прокурорам никаких вопросов. Тогда было такое правило: Прокурор всегда прав. Но, позы трупов и расположение трупных пятен от этого не менялись на трупах дятловцев. Они оставались зафиксированными в тех местах, где были обнаружены.

Изумруд, это уже другой вопрос. Трупные пятна образуются после смерти. Переохлаждения там не видно. Но, трупные пятна образуются не от переохлаждения, а от стекания крови в низ лежащие области тела,  в связи с перераспределением и изменением физико-химического состояния крови в трупе. Дятловцы  могли и все погибнуть разом, могли и поочередно, или группами. Но, в любом случае, комиссия в составе: Возрожденного, Лаптева, Клинова, Иванова, и понятых Гордо и Наскачева обнаружила на трупах трупные пятна. Судмедэксперт Возрожденный составил акты, члены комисси эти акты подписали. Я только о том веду речь, что расположение трупных пятен и позы трупов не совпадают.
Вопросов по УД много. Но, каждый вопрос должен рассматриваться сначала отдельно, и только потом в совокупности. Что касается ссылок, которые Вы разместили в сообщении 43, я посмотрю их позже. Что Вы там нашли, я пока не знаю.

А теперь по каждому трупу что мы видим. Я предполагаю так:
1.Дятлов              - поза совпадает.
2.Колмогорова      -поза не совпадает.
3.Кривонищенко  - поза совпадает.      Место не совпадает.
4. Дорошенко       - поза не совпадает. Место не совпадает.
5. Слободин          -поза не совпадает.

6. Дубинина         -поза не совпадает. Место не совпадает.
7. Золотарев          -поза не совпадает. Место не совпадает.
8. Тибо                  - поза не совпадает. Место не совпадает
9. Колеватов         -поза не совпадает. Место не совпадает.
Судите сами, переносили Дубинину, Золотарева, Кривонищенко, Дорошенко, Тибо, Колеватова или нет.

А если бы при первобытно-общинном строе, какому нибудь племени танк дать, то я и не знаю, чтобы там было. Позы зафиксированы протоколом осмотра происшествия, безо всякого врача и фотоаппарата. И этого достаточно было тогда.  В 1959 году обнаружение трупа считалось происшествием. Может поэтому, а может потому, чтобы никто не разобрался, Темпалов осмотр трупов записал в протоколе осмотра МП. Осмотр трупов и исследование трупов было произведено в морге в Ивделе. Этого всего было достаточно, чтобы сделать заключение на то, переворачивались трупы или нет. То, что трупы переносились, видно из их мест расположения.

Да не чего б он там не определил. Это можно определить только из материалов УД по сокрытию состава преступления.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-03 21:21:02)

Вы упустили Дубинину. Чтобы по ней не возникало вопросов еще раз обратим внимание на ее позу и на трупные пятна.
"Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно на задней и боковой поверхностях ??и, туловища и конечностей".
Могла ли Дубинина умереть на том месте лежа на спине? Я считаю что нет. Поэтому, на то место ее перенесли и перевернули. Это уже третий труп, который перенесли.
Золотарев и Колеватов лежали не на спине, а на боку, причем обнявшись. Трупные пятна должны были быть у них на боку. У Тибо пролом черепа. Он не мог после такой травмы передвигаться. И Золотарев тоже. У Колеватова травма непонятная. Но, они все трое погибли не от переохлаждения, а от травм. Они там еще и вниз головами лежат. А у Тибо перчатки в кармане, а не на руках. Не место им там живым в таких позах. В общем, с такими травмами их перенесли туда и сбросили.  А теперь такой вопрос. Если, Дубинину, Кривонищенко и  Дорошенко переносил кто-то, то почему этот кто-то не должен был переносить Золотарева, Тибо и Колеватова?
И еще вопрос: А откуда к кедру были перенесены Кривонищенко и Дорошенко? И почему там ковбойка валялась, и купюры три или пять рублей?

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-03 22:53:46)

Не могу согласится.  Пока нет объяснения причины смерти каждого члена группы Дятлова, и пока нет объяснения, что все до одного члены группы Дятлова погибли в результате не преднамеренного убийства, а не умышленного, прокуроры скрывшие причину смерти каждого члена группы Дятлова будут считаться преступниками. По крайней мере, в глазах тех, кто был заверен прокурорами, что туристы погибли от действия непреодолимой силы.

Изумруд, это я сожалею, что Вы отказываетесь понимать, что такое  законы. Хуже или лучше законы 1923 года и 1955 года, против законов 2016 года,  роли не играет. Нужно оценку действия прокуроров делать на основании законов 1959 года, а не на основании законов 1995-2017 года.  Когда же Вы это поймете?  Я начал подозревать, что  Вы это все понимаете, да только прикидываетесь, что не понимаете.
Из УПК РСФСР:
"В исключительных случаях, когда на месте обнаружения трупа нет условий для ᴇᴦο осмотра (труп по возможности осматривают на месте), а затем его направляют в морг, где производят детальный осмотр." Сколько можно мне Вам это повторять? Не нужен был на перевале судмедэксперт, так решили прокуроры. Я не могу с ними не согласится. Трупы были заледенелые. По ним итак все понятно, без судмедэкспертов. Эти заледенелые трупы аж два судмедэксперта исследовали в Ивдели. По 4-м трупам  позы трупов Темпалов зафиксировал в протоколе осмотра МП. Да еще к этим протоколам есть и фото. Этого достаточно, чтобы сравнить позы трупов  с трупными пятнами на трупах, указанные в актах. По Слободину приходится пользоваться только фото и актом исследования. Трупы на стол судмедэкспертам доставлялись замороженными и в снегу. Так что нет ни одной причины для того, чтобы не произвести сравнение поз и трупных пятен.Да и по трупу Дубининой тоже. Только по 3-м трупам в овраге сложно определять, но, при желании можно. Конечно, удобней было бы, если бы по каждому трупу был составлен протокол осмотра места обнаружения трупа, конечно удобней было бы, если бы и все действия следователей производились по новым законам, а не по старым.  Но, законы не имеют обратной силы. Какие законы действовали в 1959 году, такие и нужно применять. А Указы Президиума Верховного Совета СССР в то время и были действующими законами. Они не отменяли УПК РСФСР, а только дополняли или исключали из УПК какие-то статьи и пункты УПК.
Напоминаю, что в результате сравнения поз трупов и расположения трупных пятен, мною получены не опровержимые доказательства того, что трупы переносились и переворачивались. Продвинувшись в этом вопросе на один шаг, я пришел к следующим выводам:
1. Под Слоболиным не было трупного ложа. На склоне поверхность была ледяная. Поэтому, при его откапывании под ним обнаружился лед. Рассказ Карелина на конференции помог мне прийти к такому выводу.
2. Нос Кривонищенко не был расклеван птицами. Его нос был стесан при переноске лицом вниз, ногами вперед, в окоченевшем или оледеневшем состоянии. Достаточно было несущему труп сзади за руки поскользнутся, как нос тут же зацепился за камень, и стесался.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-04 16:11:00)