форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Уголовное дело » Приговор прокурору или, как скрывалось убийство


Приговор прокурору или, как скрывалось убийство

Сообщений 201 страница 294 из 294

201

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Не путайте следы-столбики со следами-лунками. След от каблука -лунка.

ЯНЕЖ 2, я всегда считал, что след от каблука был образован среди этих следов. Где-то было выставлено фото, на котором этот след был хорошо виден. На этом фото я не вижу следа от каблука. У Вас нет такого фото, чтобы посмотреть?
http://i024.radikal.ru/1508/1a/4aedd3bfaafa.jpg

0

202

Гость 130159 написал(а):

Владимир Анкудинов написал(а):Предлагаю и еще раз: если Вам что-то "не нравится" в том, что я сообщил, считайте, что  для Вас моих пояснений не существовало и не существует. Продолжайте придумывать Ваши версии так, как будто меня вообще нет в природе. Я Вам мешать не буду. Тем и хороша  данная  тема для большинства "дятловедов", что позволяет им реализовать "в виртуальной реальности" свои самые буйные фантазии. А выяснение реальной причины гибели туристов  оставьте специалистам. Они лучше в этом разберутся. Только торопитесь, пока ситуация с гибелью туристов не прояснилась. А такое сейчас весьма вероятно: после столь "массированного" показа фильма на центральных каналах должны объявиться свидетели, которые вполне могут располагать любопытной информацией по существу дела. Может, и без помощи официальных структур все выяснится окончательно.Владимир Анкудинов, Вы мне уже надоели, вместе с Вашими специалистами. Ваши специалисты уже  показали свою полную безграмотность. Я, как-нибудь, без Ваших специалистов обойдусь. Вы пишите, что-нибудь, по делу. Или, не пишите лучше ничего. Вы же пишите одно и тоже, что Вы слышали от Возрожденного. По Вашему, выходит, версия-это укол. Подошел уколол, и все на этом. Версию высказать не проблема. Проблема, доказать версию. Поэтому, я никаких версий не высказываю. И, поэтому, Вашу версию о том, что там все было гладко, кроме упавшей неизвестно где ракеты и неизвестно каким боком повлиявшей на смерть 9 человек, а так же на абсолютно "вежливых людей", принимавших участие в спасении деталей ракеты, и вынужденных совершить преступления против жизни туристов, и укрывших свое  преступление, путем инсценировки их гибели под ураган, я не воспринимаю. Потому что, нет доказательств всему тому, в чем Вы пытаетесь убедить меня. Да и в том, что Вы мне сообщили, ничего для меня нового нет. Иванов все это сообщил всем еще в 1990 году. Вы продолжаете сообщать все тоже, только от другого лица, т.е. от Возрожденного. Вот Вы как раз и повторяете придуманное кем-то. А я ничего не придумываю. Я сделал выводы на основании материалов УД. И версий никаких я не выдвигал. И связи я не вижу между запусками ракет и убийством группы Дятлова. И, для меня понятно одно, что, если, в убийстве группы виновна какая-то техногенная катастрофа, а не прямые убийцы, то тем хуже, для тех, кто убирал улики катастрофы. Они улики катастрофы убрали, а улики убийства оставили. В таком случае-это еще хуже для них. Потому что, улики убийства и его укрывательства в УД присутствуют. По поводу фильма я свое мнение высказал за три дня до фильма. Никто ни в чем не разберется. Мечтать не вредно. Мечтайте, сколько Вам угодно. Только мне не навязывайте свои мечты. Если, по существу дела у Вас нет вопросов или выводов, основанных на документальных подтверждениях, то не пишите мне одно и тоже. Откройте с Изумрудом себе тему и переписывайтесь с ним, сколько Вам заблагоразумится. Я из-за вас не могу перейти к обсуждению следующих вопросов, потому что вы не даете до конца обсудить все выводы по трупным пятнам. Умышленно, что ли, флудите?

Зачем так много и длинно... Я ведь Вам предложил: считайте, что моих пояснений для Вас не было. И моей персоны для Вас не существовало и не существует. На том, полагаю,можно и закончить. Желаю успехов!

0

203

Гость 130159 написал(а):

Карелин на конфе говорил, что следы-столбики  там на долго не сохраняются. Вроде бы несколько часов и следов нет.

Спорить с Карелиным насчет сохранности следов не буду. Единственный нюанс - в Сибири, на равнинной местности при сильных ветрах и перепадах температуры зимой следы-столбики не новость и сохраняются очень долго. Весной при таянье верхнего слоя снега эти "ледяные" следы-столбики обнажаются и по ним вполне можно изучить степень трезвости походки соседа, оставившего их несколько месяцев назад.

Отредактировано karpov (2017-02-11 19:39:35)

+2

204

karpov написал(а):

Спорить с Карелиным насчет сохранности следов не буду. Единственный нюанс - в Сибири, на равнинной местности при сильных ветрах и перепадах температуры зимой следы-столбики не новость и сохраняются очень долго. Весной при таянье верхнего слоя снега эти "ледяные" следы-столбики обнажаются и по ним вполне можно изучить степень трезвости походки соседа, оставившего их несколько месяцев назад.

karpov, я согласен с Вами. Следы выпуклые и мне приходилось видеть и в Сибири и на Кавказе. Но, дело в том, что о следах- столбиках писали и другие поисковики и исследователи, а не только Карелин. Следы 1959 года имели особенность и  оледеневшая поверхность склона. Карелин также утверждал на конфе 2017, что на склоне было оледенение. Обратимся  к более поздним наблюдениям  А.Коськина:
"Собственно говоря я вспомнил эти наши ночевки совсем не в связи с рассуждениям о лавинах. ИМХО гораздо интереснее другое. Мы жили на перевале с обеда 1-го февраля до утра 3-го. Готовили пищу, ели, пили, мыли посуду, ходили вокруг палатки оставляя при этом массу следов пребывания человека. Самых разных. Потом мы ушли на Отортен и через два дня проходили обратно через место нашей ночевки. Вы не поверите, но следов практически не было. При этом сильно дуло с ветром всего один день, но даже за этот день практически все наши следы заволокло белым покрывалом. Мы место лагеря только по снежной стенке нашли, и то уже полузанесенной. Напомню через десять лет, в феврале 2010 следов  от группы Сергея Семяшкина практически не сохранилось."
А вот что писал Григорьев в своих блокнотах:
“…На горе 1079 было тихо. Горы словно во льду. Так спрессован снег. Вокруг обледенелых камней воронки. Идти так скользко, что я, увлекшись фотоаппаратом и блокнотом, чуть не сломал ногу….”
Карелин настаивает на конфе 2017, что склон был заледенелый, и что он следы столбики пинал ботинком, но они не сбивались от толчков ботинком, потому что они были ледяные.

0

205

VS05 написал(а):

Гость 59~ Точно,есть это в СМЭ. НО(!) ничего нет о смещении рёбер.Т.к. при любой мало-мальской транспортировке,многочисленные обломки рёбер просто механически повредили лёгкие. Они бЫ просто их попротЫкали .Значит,не было переноса тела .

VS05, ну так где ВЫ? Транспортировали Дубинину действительно не члены группы Дятлова, и не сразу после переломов, а после окоченения или даже оледенения.  А если бы сразу, то осколки ребер действительно попротыкали бы легкие. Значит, перенос был, но не сразу после травм, полученных Дубининой, а спустя пол суток, сутки, после ее смерти. Труп переносился окоченевший, с оледеневшими наружными поверхностями.
С Дубининой все  наглядно. А вот с трупом Слободина все выглядит сложнее. Мало того, что его тело было все в травмах, у него еще и лоб проломлен, и в плевлальной полости тоже кровяная жидкость находилась в объеме 1 литра.
"В плевральных полостях содержалось до 1 литра кровянистой жидкости /выпот/" .
См. Заключение: "Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА". У Тибо хотя бы сбоку череп проломлен, а у Слободина лоб. Не мог же Слободин нырять с обрыва вниз головой. Даже и вопроса не может быть, лоб проломлен не от ныряния.

0

206

Ну, я не знаю от какого сапога этот след. К тому же этот след находится под следом , который выглядит как от босой ноги. Получается, что сначала кто-то прошел в обуви со странным каблуком, а потом через какой-то промежуток времени на него наступила босая нога. Получается как-то так. А, чтобы получился столбик на столбике нужно, чтобы нападал снег.

0

207

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А что мешает создать динамичные позы у еще тепленьких,но тщательно обысканных с вывернутыми карманами и расстегнутыми пуговицами   -  "на склоне"?

ЯНЕЖ 2, "динамичные позы у еще тепленьких создать" не получится. Потому что, у "еще тепленьких" кровь перемещается в низлежащие части трупа. Если бы трупы уложили в новые позы еще тепленькими,  кровь бы переместилась в низлежащие части трупа. И трупные пятна стали бы соответствовать позам. Обнаруженные  Возрожденным на  трупах дятловцев   ярко выраженные трупные пятна, говорят о том, что трупные пятна  успели образоваться и локализоваться, и что развитие трупных пятен на трупах прошло стадию гипостаза, а возможно и замораживания. А для этого, трупы должны были пролежать без переворачивания и без переноски не менее 12 часов. Допустим, смерть наступила в 18 часов, тогда  переноска и переворачивание трупов произошло не раньше 8 часов утра следующих суток, а то и 10-ти, 12-ти часов следующих суток.  И т.д.

0

208

ЯНЕЖ 2 написал(а):

- Теперь Изумруду. Вы в состоянии со измерить размеры "странного каблука" и "босой ноги" - добавлю: там еще носок другого сапога,либо унта,либо фетрового бурка и кольцо палки.
  По мне там не более 15см.

У меня получилось подобно, около 16см.

0

209

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Давайте внимательно все делать- а то и Владимир  Анкундинов перестанет существовать для нашего большинства сообщества.

Я думаю, что Владимир Дмитриевич мудрый человек и останется на нашем форуме. У нас нет тех знаний и опыта, который есть у него. Для нас - это неоценимый и интересный собеседник.

+1

210

В.А. на 66. По должности облпрокурора согласен - положительно зарекомендовал (в том числе и по перевалу) себя в высших парторганах, да и в КГБ тоже. Однако первоначальное небольшое повышение ставило целью скорее убрать его как свидетеля событий на перевале - мог ведь что-то непроизвольно сболтнуть в Свердловске. Были сообщения на форумах - многих из даже охраны лагерей разбрасывали потом по разным местам службы, по 2 - 3 человека.

0

211

snow написал(а):

Может быть, этот человек ходил на цыпочках?

Я думаю, что это остатки от следа, что ветер не сдул.

0

212

Иегуда написал(а):

В.А. на 66. По должности облпрокурора согласен - положительно зарекомендовал (в том числе и по перевалу) себя в высших парторганах, да и в КГБ тоже. Однако первоначальное небольшое повышение ставило целью скорее убрать его как свидетеля событий на перевале - мог ведь что-то непроизвольно сболтнуть в Свердловске. Были сообщения на форумах - многих из даже охраны лагерей разбрасывали потом по разным местам службы, по 2 - 3 человека.

КГБ никакого отношения не имело к назначению сотрудников прокуратуры на должность. С КГБ даже этот вопрос не согласовывался. Райком, горком, обком и ЦК КПСС- вот органы власти, которые решали все. А назначали на должности сотрудников прокуратуры вышестоящие органы по линии прокуратуры. В твоем каждом сообщении сплошная ложь. Неужели есть такие тупые, кто верит твоему вранью?

0

213

Гость 130159
на 287. Э голубчик, а вдруг прокурор из бывших и антисоветски настроен или контакты у его жены с заграницей?  Сначала хорошо подумай, а потом пиши или чеши.))

0

214

Иегуда написал(а):

на 287. Э голубчик, а вдруг прокурор из бывших и антисоветски настроен или контакты у его жены с заграницей?  Сначала хорошо подумай, а потом пиши или чеши.))

А Хрущев сам был антисоветски настроен. Он как раз и был из бывших троцкистов. При Хрущеве контакты с за границей, особенно с США и Канадой, приветствовались. КГБ хватало забот в борьбе с настоящим бандитизмом, а не с прошлым. Сведения о всех гражданах имелись и в МВД и в Прокуратуре. Поэтому, прокурорам не было нужды гадать на кофейной гуще, с помощью КГБ. Вы хотя бы что-то читайте, если в СССР вам не посчастливилось жить. Вот тут можете почитать, как назначались прокуроры, а потом пишите: http://gorod-uspeha.info/society/anatol … neplokhie/

0

215

на 289. Кто троцкист, а кто нет решал Сталин. Еслм бы Хрущёв был последовательным троцкистом, как Блюмкин, то он не был бы при Сталине. Сведения то имелись, однако тогда компьютеров не было и для получения необходимой информации надо было тратить месяцы в архивах и то если повезёт. Справку КГБ, об интересующем ЦК чиновнике, подавало по запросу. Мелкие же должности давались на откуп на местах, если кого надо было тормознуть, приналичии своего кандидата, то этим пользовались.

0

216

Иегуда написал(а):

на 289. Кто троцкист, а кто нет решал Сталин. Еслм бы Хрущёв был последовательным троцкистом, как Блюмкин, то он не был бы при Сталине. Сведения то имелись, однако тогда компьютеров не было и для получения необходимой информации надо было тратить месяцы в архивах и то если повезёт. Справку КГБ, об интересующем ЦК чиновнике, подавало по запросу. Мелкие же должности давались на откуп на местах, если кого надо было тормознуть, приналичии своего кандидата, то этим пользовались.

Да нет, ошибаетесь. Хрущев был самым настоящим троцкистом. Вы же мнение историков уважаете. Тогда послушайте, что они говорят:
"Станислав Косиор, Роберт Эйхе, Влас Чубарь, Александр Косарев и…неразоблаченный троцкист Никита Хрущёв – пожалуй, единственная роковая политическая ошибка непогрешимого вождя.
http://maxpark.com/community/1920/content/1626605
"Хрущёв – это недобитый троцкист, избежавший репрессий только благодаря его тесному знакомству с женой Сталина."
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4723375.html
Почему троцкист Хрущев ненавидел Сталина – ЛОЖЬ О "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЯХ"
"Хрущев каялся перед Сталиным, что имел контакты с троцкистами, Сталин пожалел Хрущева, что впоследствии оказалось роковой ошибкой. На московской партийной конференции 1937 года Хрущев доложил делегатам о своем троцкистом прошлом, но прикрылся словами Сталина, что исправился и что ЦК ему доверяет."
http://pandoraopen.ru/2013-03-31/pochem … pressiyax/
"В статье ниже показана противоречивая фигура Хрущева Н.С. С одной стороны - борец с капитализмом-империализмом, патриот Родины. А с другой - предатель дела коммунизма, так как был по происхождению и сознанию мелким буржуа (подкормленным рабочим). Связался именно поэтому с троцкистами, свернул с дороги построения коммунизма".
http://evgenij565.livejournal.com/180522.html
Каганович: "Троцкист Хрущев

— Но за Хрущева вам спасибо не скажут.

— Верно, верно. Я его выдвигал. Я считал его способным. Но он был троцкист. И я доложил Сталину, что он был троцкистом. Я говорил, когда выбирали его в МК. "
Так говорил Каганович:
"Уже после «антипартийной группы» Хрущев выступал и сказал примерно так: «Каганович хотел меня уничтожить. Когда меня выдвигали в МК, в последний момент Каганович встал и сказал: «Товарищ Сталин! Хрущев был троцкистом». А Сталин говорит: «Товарищ Каганович, мы об этом знаем».
http://www.nnre.ru/istorija/tak_govoril … /index.php
И т.д.
К тому же, Хрущев, как только был избран 1-м секретарем ЦК КПСС, сразу отделил Крым от России и передал его Украине. Европа так хотела, и Хрущев пошел на это, надеясь на сильную Украину, и слабую Россию. Но, что из этого вышло, история показывает.

0

217

на 291.  Хрущёв был тогда молод и неопытен, его левый уклон не должен был быть для него клеймом на всю жизнь. Он открыто сообщил о своих заблуждениях. Сталин был в курсе, чего тут ещё обсасывать. На мелкого буржуа Хрущёв никак не тянул - не цитируйте ерунду.
             Ревизией решения о передаче Крыма УССР никто потом в СССР не занимался. Значит решение было правильным. Украина в те времена круглогодично содержала Крым, а вся Москва там летом отдыхала. А Севастополь вообще был закрытым городом для большинства граждан СССР. Присоединение Крыма надо было проводить на референдуме в РФ, а не с ручным парламентом. Был бы независимым Крым вроде Абхазии и Ю.Осетии и никаких санкций бы не было.  Абхазия провела положительно референдум о присоединении, а её кинули. Тоже с Южной Осетией - а ведь там разделённый народ и опять ничего. С вопросами присоединения Абхазии и Ю.Осетии обращались значительно раньше Крыма и отказ. А чем они хуже? Вот на референдуме Путин и растолковал бы всё это населению - может купальни и дворцы потребовались, а может ещё что?

0

218

Иегуда написал(а):

на 291.  Хрущёв был тогда молод и неопытен, его левый уклон не должен был быть для него клеймом на всю жизнь. Он открыто сообщил о своих заблуждениях. Сталин был в курсе, чего тут ещё обсасывать. На мелкого буржуа Хрущёв никак не тянул - не цитируйте ерунду.
             Ревизией решения о передаче Крыма УССР никто потом в СССР не занимался. Значит решение было правильным. Украина в те времена круглогодично содержала Крым, а вся Москва там летом отдыхала. А Севастополь вообще был закрытым городом для большинства граждан СССР. Присоединение Крыма надо было проводить на референдуме в РФ, а не с ручным парламентом. Был бы независимым Крым вроде Абхазии и Ю.Осетии и никаких санкций бы не было.  Абхазия провела положительно референдум о присоединении, а её кинули. Тоже с Южной Осетией - а ведь там разделённый народ и опять ничего. С вопросами присоединения Абхазии и Ю.Осетии обращались значительно раньше Крыма и отказ. А чем они хуже? Вот на референдуме Путин и растолковал бы всё это населению - может купальни и дворцы потребовались, а может ещё что?

Н.С. Хрущев 1894 г. рождения. Как это он в 30-годах мог быть  молод и не опытен?В  36-40 лет он был и опытен и не молод, и  был вполне подходящей кандидатурой для расстрела. В 30-е годы он  был активным участником троцкистских подпольных организаций. В 1937 году Хрущева должны были вычистить из партии и расстрелять, но его спасло, то, что Хрущев в 1929 году учился с женой товарища Сталина Н. Аллилуевой. Все историки это знают и все историки об этом свое мнение написали. Обсасывай,если хочешь, а факт остается фактом. Историки дали оценку Хрущеву, я с ними не спорю. Я с ними согласен. А с тобой не согласен. А ревизию действий Хрущева никто не делал, и никто не предполагал, что СССР развалится. А в составе СССР разницы никакой не было, куда Крым входил, хоть бы и в состав Абхазии. Это после развала СССР появилась разница: куда входит Крым. В состав России, или в состав Украины, находящейся во власти бандеровцев, и управляемой Германией и США. Ты разницу ощути, клоун. Крым входил в состав России до 1954 года,а Абхазия и Южная Осетия в состав России не входили. В период  СССР они были в составе Грузии. А когда в феврале 2014 года власть на Украине захватили бандеровцы, жители Крыма  своим референдумом  изъявили желание уйти из состава Украины  в состав России. Абхазии и Осетии не обязательно быть в составе России. На территории Абхазии и  Южной Осетии русских днем с огнем не сышешь. А в Крыму и Севастополе русские в основном. Если бы Крым не вошел в состав России в 2014 году, то в Крыму было бы то же самое, что и в Донбассе. Так что, про Хрущева лучше не вспоминай. А то хуже будет.

0

219

Иегуда, вижу, для тебя вопросы, касающиеся личности Хрущева, имеют "непреодолимую силу". Видно, что ты не изучал в ВУЗе Историю КПСС. А мне пришлось изучать и сдавать экзамен по Истории КПСС еще в брежневские времена. Строго тогда было на счет знаний. Поэтому, мне пришлось  изучать личность Хрущева, и сравнивать его мелкобуржуазность с культовой  фигурой коммуниста Сталина. Не смотря на то, что строй в СССР изменился с социалистического на капиталистический, вместо коммунистического, мое мнение о Хрущеве не изменилось, а только укрепилось. Но, в этой теме речь идет не о Хрущеве, а о приговоре прокурорам, который они сами себе подписали.
В СССР существовало правило, если факт подтверждается двумя свидетелями, то его не возможно опровергнуть. В исследовании трупов участвовали два прокурора, два судмедэксперта, два понятых. А
В актах исследования трупов имеется один из таких фактов, который не возможно опровергнуть. Это местоположение трупных пятен. Подводить итог пора. 
1.Трупы Колмогоровой и Слободина, как минимум, переворачивались. Прокуроры Клинов и Иванов -это скрыли от народа.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-27 17:27:43)

0

220

на 293.  В Ю.Осетии  русских действительно очень мало, но осетины это разделённый народ - разве не так? А Осетия входила в состав Российской империи и вклад осетинов не меньше других народов. Или может они не заслужили объединения? Теперь Абхазия - там у большинства паспорта граждан РФ, русских там немного, а другие что не люди и их мнение не надо учитывать? Абхазия также входила в состав Российской империи и Р.С.Ф.С.Р., а не в состав Грузии, и тоже добровольно. По твоему получается если там другие народы и русских мало, то желания всех не следует учитывать.   
            Конституциия РФ даёт равные права всем народам проживающим в РФ. Так в чём дело, опять проводится национальная политика? Гитлер тоже с этого начинал, но делал гуманнее - звал и предоставлял выезжающим из СССР и др. стран немцам в Германии жильё и работу. И над немцами химические и биологические эксперименты, без их желания, не устраивал. Получается так, если русских в странах мало, то на них можно наплевать. А если много, то надо обязательно присоединить.

0

221

на 294.  Трупы переворачивались и переносились "до официального обнаружения с участием районной прокуратуры" - кто с этим спорит?)

0

222

Украина тоже входила в состав Российской империи. Но, бандеровцы почему то об этом забыли. Новороссия входила  в Российскую империю. Она заселена русскими. Ее можно принять в состав России, если народ, проживающий на территории Новороссии, изъявит такое желание. А Абхазия в состав Российской империи входила, но в состав РСФСР не входила никогда. Она до 1931 года входила в состав ЗСФСР. А с 1931 вошла в состав Грузии, как автономная республика. ЗСФСР существовала с 1922 по 1936 год. 30 декабря 1922 года ЗСФСР объединилась с РСФСР, УССР и БССР в Союз ССР. По конституции СССР 1936 года из ЗСФСР образовались Азербайджанская ССР, Армянская ССР и Грузинская ССР, которые  вошли в состав СССР как самостоятельные союзные республики. А Южная Осетия еще с 1922 года вошла в состав Грузии, как автономная республика. А в состав РСФСР Ю.А. никогда не входила.  Прекращай путать историю, и Гитлера подсовывать. Не тебе решать, кого в состав России принимать, а кого нет. Лучше разберись, за что Хрущев и Кириленко убили группу Дятловцев. Не лично, конечно, они же были на съезде КПСС. У них поэтому алиби. Но, об убийцах группы Дятлова они знали все, в отличии от тебя.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-27 16:13:22)

0

223

Иегуда написал(а):

на 294.  Трупы переворачивались и переносились "до официального обнаружения с участием районной прокуратуры" - кто с этим спорит?)

Я спорю. Не было  районной прокуратуры на перевале Дятлова до 27-28 февраля 1959 года. У меня такое мнение: если ты не соврешь, то и дня не проживешь.

0

224

Гость 130159
Хрущёв к этому убийству отношения не имел. Это инициатива бериевцев: Серова и Сахаровского - Леонов с Гуськовым лишь исполнители.

0

225

Иегуда написал(а):

Хрущёв к этому убийству отношения не имел. Это инициатива бериевцев: Серова и Сахаровского - Леонов с Гуськовым лишь исполнители.

Хрущев имел непосредственное отношение,  так же, как и Кириленко. А Серов к этому делу никакого отношения не имел. Он с  10 декабря 1958 года занимал должность начальника ГРУ Генерального штаба Вооружённых сил СССР. У него алиби.
А Сахаровский тоже с мая 1956 года был утвержден в должности начальника Первого Главного управления КГБ при СМ СССР (внешняя разведка). Он так же не имел никакого отношения ни к убийству группы Дятлова, ни к  расследованию. У него тоже алиби.
А Леонов Н.С. 1928 г. рождения в 1958 году был принят в 101-ю школу КГБ для подготовки в качестве разведчика.[6] В 1959 году — в составе делегации, возглавляемой заместителем Председателя Совета министров СССР А. И. Микояном поехал в Мексику, с ним же в 1960 году — на Кубе, где встречался с Фиделем Кастро. С 1960 года Леонов в разведке в Латинской Америке работает против спецслужб США[3].
С 1971 года заместитель, спустя два года стал начальником информационно-аналитического управления внешней разведки. В сентябре 1983 года — заместителем начальника разведки.
С 30 января по 27 августа 1991 года — начальник аналитического управления КГБ СССР.
По мнению историка разведки В. Лашкула прогнозы аналитиков, которыми Леонов руководил 12 лет, ни разу не оказались ошибочными[7].
А Гуськов с сентября 1956 по июнь 1959 — заместитель начальника 3-го Главного Управления КГБ СССР,
3-е Главное управление (Управление) КГБ СССР - военная контрразведка. 5 февраля 1960 г. преобразовано в 3-е Управление, 25 мая 1982 г. - вновь в 3-е Главное управление.
У Гуськова тоже алиби.
А что ты, гнида,  против советской контрразведки имеешь? Ты чего это взялся на генералов контразведки СССР грязь лить?
Забудь эти фамилии, и заглохни, пока тебе, уроду, пасть не заткнули в принудительном порядке.

0

226

на 301.Это "серединный" Леонов. Первый Леонов (п/к) из МГБ расстрелян, последний кого специально примазываешь в своём посте никакого отношения к перевалу не имеет. Речь идёт о Леонове Дмитрии - в прошлом политработнике в армии, а тогда исполнительном чекисте и его заме Гуськове. Гуськов никогда не ходил в подчинении у других. С какой целью пачкаешь других Леоновых?

Отредактировано Иегуда (2017-02-27 18:07:32)

0

227

Иегуда, ты Хрущева и Кириленко начал выгораживать и не виновных генералов КГБ подсовывать в виновные, чтобы уйти от обсуждения темы и определения причин гибели группы Дятлова. А я повторю сначала.
В СССР существовало правило, если факт подтверждается двумя свидетелями, то его не возможно опровергнуть. В исследовании трупов участвовали два прокурора, два судмедэксперта, два понятых. А
В актах исследования трупов имеется один из таких фактов, который не возможно опровергнуть. Это местоположение трупных пятен. Подводить итог пора. 
1.Трупы Колмогоровой и Слободина, как минимум, переворачивались. Прокуроры Клинов и Иванов -это скрыли от народа.
2. Кроме Иванова, в протоколах допросов поисковиков и в воспоминаниях поисковиков никто не сказал, что: "На коре дерева остались замерзшие (это даже страшно выговорить!) их мышцы внутренних поверхностей, бедер и обрывки нижнего белья. Все это покрывало кору кедра".
Это о чем говорит? Что Иванов это наврал? Что никто из членов группы Дятлова на кедр не лазил? Кто еще подтверждает, что  видел, что "Все это покрывало кору кедра."?
3. Как мог Иванов забыть, что вскрытие трупов производилось в морге в/ч № Н 240, а не в Свердловском морге, и не забыть, что: "У Люды Дубининой, например, были сломаны справа 2, 3, 4, 5 ребра и слева 2, 3, 4, 5, 6, 7. Один обломок ребра даже проник в сердце. У Золотарева были сломаны 2, 3, 4, 5, 6 ребра."? Он в подготовленной кем то статье расписался, что ли?
На эти вопросы Иегуда даст обязательно неправильные ответы. Даже читать его ответы нет смысла, и нет интереса.
А, если бы vietnamka свое мнение выразила, то ее можно бы и послушать. Но, она почему-то ничего не пишет, а только читает.

0

228

Облил незаслуженно грязью Леонова Николая и сразу на другое перекинулся? Так понимать пост 392?

0

229

Иегуда написал(а):

на 301.Это "серединный" Леонов. Первый Леонов (п/к) из МГБ расстрелян, последний кого специально примазываешь в своём посте никакого отношения к перевалу не имеет. Речь идёт о Леонове Дмитрии - в прошлом политработнике в армии, а тогда исполнительном чекисте и его заме Гуськове. Гуськов никогда не ходил в подчинении у других. С какой целью пачкаешь других Леоновых?

Я тебе предупреждаю, гнида, прекращай грязь лить на советскую контрразведку, а то плохо кончишь.
ЛЕОНОВ Дмитрий Сергеевич - Начальник 3-го Главного управления КГБ при СМ СССР (17 марта 1954 – 12 июня 1959 г.)
http://shieldandsword.mozohin.ru/person … ov_d_s.htm
ГУСЬКОВ Анатолий Михайлович-Заместитель начальника 3-го Главного управления КГБ при СМ СССР (сентябрь 1956 – июнь 1959 г.)
3-е Главное управление КГБ при СМ СССР - это военная контрразведка.
http://shieldandsword.mozohin.ru/person … ov_a_m.htm
Еще раз повторяю, прекращай лить грязь на военную контрразведку СССР. Перейди к обсуждению вопросов по теме.

0

230

на 304. Ну теперь это те самые чекисты-генералы, пачкотник. А других не приплетай, а то плохо кончишь.

0

231

Иегуда написал(а):

на 304. Ну теперь это те самые чекисты-генералы, пачкотник. А других не приплетай, а то плохо кончишь.

Военная контрразведка 3-го Главного Управления КГБ СССР к убийству группы Дятлова, следственным делам, и  расследованию причин гибели  группы Дятлова никакого отношения не имела. Я тебя последнее предупреждение делаю. Будет тебе те  самые. Будешь еще грязь лить на советскую контрразведку, получишь по заслугам.

0

232

на 306. Последнее китайское предупреждение - не так ли? И разведка тут замешана и военная контрразведка - уяснил!

0

233

Иегуда написал(а):

на 306. Последнее китайское предупреждение - не так ли? И разведка тут замешана и военная контрразведка - уяснил!


Да нет, не так. Я вижу, ты добиваешься, чтобы этот форум  на территории РФ закрыли. Ну что ж, действуй, раз у тебя задание такое. Может чего и добьешься. Будешь в Запорожье блистать своими знаниями в ядерном оружии перед свинарями. И никто тебе мешать не будет и ограничивать в твоей клевете.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-27 21:46:06)

0

234

Иегуда написал(а):

на 306. Последнее китайское предупреждение - не так ли? И разведка тут замешана и военная контрразведка - уяснил!

Иегуда, я так понимаю у Вас есть какие-то материалы или это предположение? В своих предположения и фантазиях люди могут зайти очень глубоко, примером тому может служить Солтер и Карпушиным. Хотелось бы конкретики. Откровенно липовые материалы "из Германии" не интересуют.

Отредактировано karpov (2017-03-01 19:09:22)

+1

235

karpov написал(а):

Иегуда, я так понимаю у Вас есть какие-то материалы или это предположение? В своих предположения и фантазиях люди могут зайти очень глубоко, примером тому может служить Солтер и Карпушиным. Хотелось бы конкретики. Откровенно липовые материалы "из Германии" не интересуют, замечания по поводу технического оформления последних я уже высказывал, автор просто не умеет правильно накладывать текст на текстуру подложки, хотя знания в области оформления документов у него хорошие.

Karpov, у Иегуды одна цель,- обгаживать советских генералов КГБ под видом исследователя. И искажать все, что только можно, в добавок к тому, что исказили Солтер, Карпушин, Потяженко и Синюкаев. Любой факт, Иегуда искажает. Обратите на сейсмику, и сейсмограмму. Посмотрите, как он сделал из  сейсмограммы от землетрясения сейсмограму от ядерного взрыва.
Вот какая была сейсмограмма в в Свердловской сеймостанции:
http://kometa-vozmezdie.ru/uploads/post … w_02-0.jpg
http://kometa-vozmezdie.ru/uploads/posts/2013-05/1367683887_seysmogramma_sve_sh_ew_02-0.jpg

На сейсмической станции «Свердловск» (SVE)  в феврале 1959 года работало  2 типа сейсмометров: Голицына (СГ, длиннопериодный) и Харина (СХ, короткопериодный). Сейсмограммы для анализа были выбраны с учетом разницы местного времени и времени по Гринвичу, которое используется в сейсмологии (для Свердловска разница составляла +5 часов).
На сейсмограмме выделены три явные фазы от  землетрясения — продольной волны P в 04:07:54, глубинной фазы sP в 04:08:54, двойной отраженной от ядра PP в 04:11:14.
На сейсмограммах прибора СГ с 00 час l февраля до 24 час 2 февраля 1959 г. (время по Гринвичу) записей сейсмических событий не обнаружено.
На сейсмограммах прибора СХ (EW) 2 февраля 1959 г. в 04 час. 07 мин. 54 сек. по Гринвичу (09 час. 07 мин. 54 сек. мест. вр.) отмечена запись сейсмического события, выраженная в цуге колебаний с периодом максимальной фазы Т=1.8 сек.

Сейсмометр СХ зафиксировал сейсмическое событие в 9-07 по местному времени, т.е. утром. Фонариков утром не надо.
Вот и делайте выводы сами, где тут ядерный взрыв? И будьте бдительны, когда получаете лапшу на уши от Иегуды.

Отредактировано Гость 130159 (2017-02-28 20:22:38)

+1

236

Изумруд написал(а):

Женщины на форуме подметили все правильно, только Вы о размещении в палатке сделали неправильные выводы. В походе девушки держатся всегда вместе, особенно ночью.
Из общего дневника 28 янв. Пишет скорее всего Люда:" В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. ". Если девушки не были дежурными и не должны были следить за печкой, то спали вместе в дальнем углу. Не сидят Ваши выводы и с курткой то ли Дятлова, то ли Слободина, которая висела около входа.Лебедев писал, что Слобцов с Шаравиным принесли дневник Слободина. Лебедев:" Так как уже было поздно, они, захватив ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина), китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном".  Куртка была Дятлова, фотоаппарат Дятлова, фонарик Дятлова, а дневник был общий. Последний кто делал в нем запись был Дятлов. Так как же могли эти вещи быстро взять Слобцов и Шаравин, если они по палатке не лазили, по углам не шарили и забрали то, что было около дыры под рукой?
После манипуляции с вещами на другой день студентами поисковиками без прокурора, опираться серьезно на расположение вещей в палатке не стоит. Из палатки все вышли на своих двоих. Палатка начала заваливаться с северного, заднего конца, а не с середины.

Изумруд написал(а):

А,что же там висела только одна куртка? Крючков на вешалке в "прихожей" было мало?
Очнитесь, товарищ. Они собирались спать в холоде, на ветру. В этом случае куртки на вешалках в "прихожей" не оставляют.

Изумруд написал(а):

Тяжело ледорубом сделать разрезы на палатке. Резали ножом/ножами 3 дырки, а вот уходили , скорее всего, через одну большую дыру. Просто разорвали палатку по имеющимся разрезам. Посмотреть бы на Вас как Вы будете проникать в дырочки в 32 и 42 см. Прям вижу картинку как Винни-Пух "проникает" из норы Кролика. Не забудьте , что в палатки по-Вашему должны были быть 3 мертвых туриста. Их как "проникали" через эти дырки?

Изумруд написал(а):

Но, не присутствовал при манипуляции  Слобцова и Шаравина с палаткой и вещами. Не писал Лебедев и о ботинках Дятлова, так, что девушкам их нюхать не пришлось. Из вещвй Дятлова упоминалась только полевая сумка, которую отбросили в панике в самый нижний угол палатки. Всё, о других вещах Дятлова не могло быть речи. Фотоаппарат Дятлова, его куртку и дневник группы Слобцов с Шаравиным забрали с собой. Его читали поисковики, об этом писал и Лебедев. Никто не знал какие вещи были чьи. Рюкзаки были выпотрошены и уложены на полу, а вещи были разбросаны по всей палатке. Если бы знали студенты кому конкретно из дятловцев принадлежали вещи, то не устраивали бы осмотр вещей, обнаруженных в палатке, а Юдину Ю.Е. не было бы предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей определить принадлежность вещей тому или иному участнику похода. Достаточно было бы  Лебедева, который знал где и чьи лежали личные вещи дятловцев. Такой он всезнайка по дятловским вещам.

Изумруд написал(а):

Вам не эмоции свои выплескивать нужно , а  внимательнее читать комментарии. И не только читать, но и понимать, что прочитали, а не придумывать и реагировать на то, что в комментариях не было. И, да, помнить что сами писали в своих комментариях. Вы твердили, что вещи Дятлова были в конце палатке, а мною Вам был приведен пример, что это не так: куртка Дятлова висела перед входом, фотоаппарат находился тоже около разрезов, если Слобцов и Шаравин его взяли. А, какая Ваша реакция? Просто вылили на меня кучу помоев. Если Вам некогда отвечать и Вы собираетесь на рыбалку, то отложите ответы до лучших времен, когда вернетесь с рыбалки. Успокойте нервы на рыбалке. Удачного улова.

Отвечаю Изумруду, и всем его сторонникам.
Куртку принес Слобцов. Он расписался: «У входа висела куртка Слободина…» (лист  299). Не Дятлова. А Изумруд утверждал Дятлова.
Где-то было написано, не помню, что курткой Дятлова была заткнута дыра в палатке.
Лебедев не запомнил, какие вещи принесли Ш. и С. Он виноват в этом перед народом.  Но он же запомнил какие вещи лежали в палатке, потому что он эти вещи складывал в одеяло, а не Юдин. А перед тем, как сложить их в одеяло, он вместе с другими товарищами определял чьи это вещи. Поэтому, он запомнил и порядок расположения вещей Дятлова, Слободина и Колеватова в палатке.
По поводу расположения вещей в палатке Чернышов написал: «Чей рюкзак в каком месте лежал я не знаю, товарищи, которые знали, что лежало называли владельцев вещей, а я этого не знал».
А Лебедев написал: «В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем, по-моему, лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи».
Иванов назначил Юдина в одиночку без товарищей и родственников определять кому принадлежат чьи вещи. Из-за чего Юдин не смог определить принадлежность всех вещей. Это другой случай, поэтому, не надо его в пример ставить.
А от того, что вы поменяете местами крайних туристов, ничего не поменяется. Все равно Дубинина, Золотарев и Тибо останутся в середине. А, Дятлов и Слободин останутся с одной стороны, а Дорошенко и Кривонищенко с другой.
Ночевка 1-го февраля для дятловцев предстояла необычная, холодная, на продуваемом ветрами перевале. Поэтому и порядок расположения туристов на ночевку в палатке был не обычным. И поэтому, при определении мест расположения туристов на холодную ночевку запись в дневнике за 28.01.59г. не является определяющей. Определяющими являются: места расположения трупов, их позы, их травмы, их взаимоотношения не только 28.01.59г., но и во все дни похода, а также положение палатки, ее повреждения и расположение вещей в ней в момент ее обнаружения. Люда и Зина в этом походе не стали подругами. Вечер 30го это подтверждает. А 1-го числа Люда и Зина могли и разделится по какой-то причине. Не сиамские близнецы они были. Поэтому я сказал, что они могли рядом, могли и не рядом расположится на последний ночлег в палатке. Причем, Люда могла находится только в середине палатки, судя по ее последним травмам, а не возле дальней наветренной стенки.
Очередность обрыва растяжек палатки происходила в следующем порядке:  (Чтобы оборвать только растяжки с северной стороны, нужно приложить усилие по направлению на юго-восток или юг. В таком случае, на передний торец нагрузка не происходит. Давление в сторону южного торца, наоборот, ослабевает.) Как видно из фото палатки на МП, усилие на палатку распределялось на оба торца, т.е. оно было направлено перпендикулярно коньку палатки. При этом, на южной стороне лыжная палка, потянутая растяжкой, вывернулась. И при этом, на южной стороне средняя палка, которая находилась в середине торца и подпирала на торце конек, наклонилась, потянула за собой скат палатки и крайнюю лыжную палку и вывернула ее. И только после этого, с северной стороны растяжки лопнули, потому что лыжные палки там не переместились вслед за растяжками. Но, там иог быть и криминальный вариант, при котором кто-то умышленно завалил палатку в тот момент, когда дятловцы располагались на ночлег. В заваленной палатке проще всего затаптывать ногами лежащих в палатке людей.
Дыры на схеме палатки Чуркина обозначила только те, которые, по ее мнению, разрезаны изнутри. Прорези длиной 31, 42 и 89 см Чуркина обозначила под номерами 1,2,3. Множественные царапины на ткани, сделанные ножами изнутри, и множественные дырки на скате, Чуркина не нумеровала. Она так же не нумеровала и не замеряла большие разорванные дыры, в количестве трех штук. Дырочки и царапины на ткани изнутри палатки  говорят о том, что их сделали дятловцы в заваленной палатке в положение лежа, и что никуда они не убегали из палатки, а были завалены в ней. Расположение длинной дыры у Чуркиной на схеме расположено ближе к дальней стенке, а на фото, ближе к выходу. Чуркина ошиблась, что ли? Тут и я не понял Чуркину.
Что касается извлечения трупов из палатки, и выхода из нее тех, кто остался в живых, видно, что выбираться из палатки им пришлось через большие дыры, а не через дырочки. Трупы находились в основном в середине палатки. Поэтому их и извлекали через дыры с вырванной тканью. Вернее, через одну огромную дыру размером 2х1 метра. Там, если среднюю часть между двумя дырами завернуть к коньку, то получается не 2 больших дыры, размером 0,7х1м., а одна огромная дыра, размером 2х1 м. Вот в эту дыру и вытаскивались трупы. Но, и это еще не все. После выполнения разрезов №№ 2,3, вырвать куски ткани не получается. Получается, что сначала был выполнен разрез №3. Потом была отодрана полоска ткани вверх до конька, но не оторвана совсем. Потом, по краям от нее были надрезаны и оторваны куски ткани, и только после этого был сделан разрез № 2. Возьмите ткань, и попробуйте в другом порядке образовать вырванные дыры. Если сделать разрез №2, то потом вырвать ткань, как указано на схеме не получится. Да и без помощи ножа большие дыры /вырванные/ образовать не получится.
А, Ш. и С. не только у входа в палатку изъятие вещей произвели, но и всю палатку проверили, и не только через дырочки, но и через дыры.
И еще, после того, как палатка упала и передний торец упал, по прошествии какого-то времени, кто-то поднял торец, и установил вертикально палку поддерживающую конек. В результате чего, появились провисания на растяжках переднего торца. Без этого, такие провисания растяжек на переднем торце, как видно на фото палатки на МП, не появятся. А Вы говорите дятловцы убежали.
Пора бы посмотреть и на схему Чуркиной и на фото палатки вам.
http://infodjatlov.narod.ru/palsx.gif
http://img-fotki.yandex.ru/get/5109/5455802.b/0_c5b60_a0856427_L.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007629/7629763.jpg

0

237

Гость 130159 написал(а):

И еще, после того, как палатка упала и передний торец упал, по прошествии какого-то времени, кто-то поднял торец, и установил вертикально палку поддерживающую конек.

Вместе с курткой, висевшей на ней, ага.

0

238

Гостю 130159
Столько много написали, столько много придумали, что даже теряюсь Вам отвечать.
Ах, эта куртка Слободина с 800 рублями. Слобцов :"У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. " Куртка куда-то делась, вместо нее родная мама Рустема опознала телогрейку. А грудной карман с деньгами (и паспортом на имя Слободина) оказался на ковбойке и денег не 800, а 310 рублей. А ковбойка оказалась на трупе Слободина. Деньги - 310 рублей родители Рустема получили. А, вот у Дятлова куртка действительно была и отец Дятлова получил 700 рублей, т.е. ближе к 800 рублям.
Что касается палатки, то Шаравин сам констатировал, что большие дыры на палатке они со Слобцовым сделали ледорубом. А первоначально он помнил только большой разрез, который на картинке Чуркиной начинался с размера 89см и переходил в размер 42см. и один небольшой (у Чуркиной 31см) разрез ниже. Вот через эту большую дыру дятловцы, скорее всего, и вылезали. А, дыры, что заштриховала Чуркина - это как раз дыры от ледоруба Шаравина.  Посмотрите видео , которое сделал КАН с Шаравиным.

Отредактировано Изумруд (2017-07-28 00:21:26)

0

239

Изумруд написал(а):

Столько много написали, столько много придумали, что даже теряюсь Вам отвечать.
Ах, эта куртка Слободина с 800 рублями. Слобцов :"У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. " Куртка куда-то делась, вместо нее родная мама Рустема опознала телогрейку. А грудной карман с деньгами (и паспортом на имя Слободина) оказался на ковбойке и денег не 800, а 310 рублей. А ковбойка оказалась на трупе Слободина. Деньги - 310 рублей родители Рустема получили. А, вот у Дятлова куртка действительно была и отец Дятлова получил 700 рублей, т.е. ближе к 800 рублям.
Что касается палатки, то Шаравин сам констатировал, что большие дыры на палатке они со Слобцовым сделали ледорубом. А первоначально он помнил только большой разрез, который на картинке Чуркиной начинался с размера 89см и переходил в размер 42см. и один небольшой (у Чуркиной 31см) разрез ниже. Вот через эту большую дыру дятловцы, скорее всего, и вылезали. А, дыры, что заштриховала Чуркина - это как раз дыры от ледоруба Шаравина.  Посмотрите видео , которое сделал КАН с Шаравиным.

Изумруд, хватит придурятся. Изучайте палатку и ее дыры. Отец Дятлова получил 700 рублей, а 100 рублей Иванов Юдину отдал, чтобы он молчал всю жизнь. Нельзя же Слободину и 310 рублей отдать, и 800, а Дятлову ничего. А в сумке Дятлова денег не было?Ледорубом там дыры не сделаешь.  Там дыры были сделаны до Шаравина. Одну дыру Шаравин и Слобцов сделали ледорубом возле конька длиной около 15 см. И все.Остальные дыры, не их работа.   Шаравин со Слобцовым замучились бы вырывать дыру, если бы на ткани был выполнен перпендикулярный стороне дыры разрез. Но, он был выполнен. Значит, эти дыры были вырваны не Шаравиным. И поперечный разрез №2 на схеме Чуркиной 89 см. выполнен после того, как ткань  была вырвана. А 89+ 42+ 60=191см. Это кто ж такой длинный разрез изнутри сделал, поперек дыры, которую вырвал Шаравин и для чего?
Слобцов в протоколе допроса от 15.апреля 1959г. написал: "26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин.
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана.."
А Шаравин протоколов допроса не подписывал. Поэтому, он сейчас может говорить, что в голову взбредет, более полувека прошло. Он ничего не помнит, и не обязан помнить.

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-28 01:14:03)

0

240

Albert написал(а):

Вместе с курткой, висевшей на ней, ага.

Смотрите на провисшие растяжки, а не на свои фантазии.  И вместе с курткой, и вместе с "Вечерним Отыртеном"

Albert написал(а):

Дятловцев убил Кощей Бессмертный, он же Змей Горыныч

Да нет, дятловцев убил Йети, двоюродный брат Кириленко, а многочисленные их племянники и внуки не хотят, чтобы убийцы были обнародованы.

0

241

Гость 130159 написал(а):

Albert написал(а):
Вместе с курткой, висевшей на ней, ага.

Смотрите на провисшие растяжки, а не на свои фантазии.  И вместе с курткой, и вместе с "Вечерним Отыртеном"

Albert написал(а):
Дятловцев убил Кощей Бессмертный, он же Змей Горыныч

Да нет, дятловцев убил Йети, двоюродный брат Кириленко, а многочисленные их племянники и внуки не хотят, чтобы убийцы были обнародованы.


Не може... те писать смешно, так не мучай... тесь.

Это чья "фантазия"?

Отвечаю Изумруду, и всем его сторонникам.
Куртку принес Слобцов. Он расписался: «У входа висела куртка Слободина…» (лист  299).


А это чья?

после того, как палатка упала и передний торец упал, по прошествии какого-то времени, кто-то поднял торец, и установил вертикально палку поддерживающую конек.


По моему автор тот же самый.

Т.е. он выдумал, что передний торец (вход) упал, чему кстати нет ни единого подтверждения в материалах дела, а потом выдумал еще, что этот торец (вход) кто-то поднял взад, чему тоже кстати нет ни единого подтверждения.

Когда же ему указали, что его выдумки, сиречь фантазии, не правдоподобны, хотя бы по причине висевшей у входа куртки, анонирование с падениями - подъемами которой есть очевидная глупость, он пустился в несознанку, перепрыгнув зачем-то на растяжки, Вечерний Отортен, Кириленко, хрен знает чьих племянников, демонстрируя полное отсутствие даже элементарной аргументации своих выдумок..

Отредактировано Albert (2017-07-28 07:34:27)

0

242

Albert написал(а):

Т.е. он выдумал, что передний торец (вход) упал, чему кстати нет ни единого подтверждения в материалах дела, а потом выдумал еще, что этот торец (вход) кто-то поднял взад, чему тоже кстати нет ни единого подтверждения.
Когда же ему указали, что его выдумки, сиречь фантазии, не правдоподобны, хотя бы по причине висевшей у входа куртки, анонирование с падениями - подъемами которой есть очевидная глупость, он пустился в несознанку, перепрыгнув зачем-то на растяжки, Вечерний Отортен, Кириленко, хрен знает чьих племянников, демонстрируя полное отсутствие даже элементарной аргументации своих выдумок..

Albert, я ничего не выдумывал. На фото видно, что растяжки на переднем торце находятся в провисшем состоянии. Темпалов в протоколе допроса написал, что на переднем торце растяжки не оборваны. Провисание растяжек возникло в результате перемещения верхнего конца лыжной палки, поддерживающей конек, а вместе с ней и самого конька. А в материалах дела ничего нет, что противоречит версии Кириленко. Подтверждений никаких не надо. Все видно на фото. Можете поэкспериментировать. Что торец кто-то поднял взад, есть подтверждение- это провисшие растяжки. А куртка не чугунная, и в землю не закапана, и вес у нее не тонна. Торец можно поднять и с курткой, и без куртки. Куртку и после можно повесить. Куртка помехой не является. А растяжки являются доказательством. Только поворот в одну сторону, и возвращение в другую дает такое провисание. Если, Кириленко не ваш дядя, и  у вас другие интересы-это не означает, что у Кириленко не было родственников. Его сын в 1986-м, при живом СССРе, один из первых соскочил в Лондон. Знали сволочи на кого надо работать, заняв посты секретарей обкомов и членов ЦК КПСС.
https://www.risk.ru/u/img/158/157564.jpg

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-28 09:45:57)

0

243

Гость 130159 написал(а):

Изумруд, хватит придурятся. Изучайте палатку и ее дыры. Отец Дятлова получил 700 рублей, а 100 рублей Иванов Юдину отдал, чтобы он молчал всю жизнь. Нельзя же Слободину и 310 рублей отдать, и 800, а Дятлову ничего. А в сумке Дятлова денег не было?Ледорубом там дыры не сделаешь.  Там дыры были сделаны до Шаравина. Одну дыру Шаравин и Слобцов сделали ледорубом возле конька длиной около 15 см. И все.Остальные дыры, не их работа.   Шаравин со Слобцовым замучились бы вырывать дыру, если бы на ткани был выполнен перпендикулярный стороне дыры разрез. Но, он был выполнен. Значит, эти дыры были вырваны не Шаравиным. И поперечный разрез №2 на схеме Чуркиной 89 см. выполнен после того, как ткань  была вырвана. А 89+ 42+ 60=191см. Это кто ж такой длинный разрез изнутри сделал, поперек дыры, которую вырвал Шаравин и для чего?
Слобцов в протоколе допроса от 15.апреля 1959г. написал: "26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин.
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана.."
А Шаравин протоколов допроса не подписывал. Поэтому, он сейчас может говорить, что в голову взбредет, более полувека прошло. Он ничего не помнит, и не обязан помнить.

Отредактировано Гость 130159 (Сегодня 00:14:03)

Если кто-то и придуряется, то точно не я. Посмотрите в зеркало, можно там его найдете. Кто Вам сказал, что резали все 191?см палатки? Достаточно сделать 2 надреза и палатку просто надорвать. Она же вся гнилая была, на стоянках ее зашивали. Вы, конечно, лучше Шаравина знаете и помните, что и как он рубил ледорубом в 1959 году. Слобцов и в 1959 году трепал все, что ему в голову пришло. Ему и полвека не нужно было, достаточно было и 2-х месяцев. Про несуществующую куртку Слободина  помнил, а про фляшку со спиртом, которую унесли из палатки забыл? Может быть ему 50гр. спирта из дятловской фляжки память отшибло и на фантазии потянуло?
П.С. Не судите о людях по себе, а тем более о мертвых (Юдине). Обвинять людей во взятках без доказательств - это просто грязно.

Отредактировано Изумруд (2017-07-28 11:46:13)

0

244

Изумруд написал(а):

Кто Вам сказал, что резали все 191?см палатки? Достаточно сделать 2 надреза и палатку просто надорвать. Она же вся гнилая была, на стоянках ее зашивали.

Давайте представим. Критическая ситуация, в палатке полный мрак, пусть снаружи светло. Кто определил повреждения, кого вытаскивать, кто сам выберется? Разрез какой ширины нужен, что-бы вытащить три тела? Ин примо, разрез должен быть до пола\поверхности, тело не перепрыгнет конек, а в 4-х метровой палатке, поставленной по штормовому не особо развернешься. Ин секундо, если случилась авария и не все выбрались из палатки, значит надо вернуться.

Я извиняюсь, а в деле есть акт допроса Шаравина? Я сослепу не нашел, а он один из двух обнаруживших МП.

0

245

Изумруд написал(а):

Если кто-то и придуряется, то точно не я. Посмотрите в зеркало, можно там его найдете. Кто Вам сказал, что резали все 191?см палатки? Достаточно сделать 2 надреза и палатку просто надорвать. Она же вся гнилая была, на стоянках ее зашивали. Вы, конечно, лучше Шаравина знаете и помните, что и как он рубил ледорубом в 1959 году. Слобцов и в 1959 году трепал все, что ему в голову пришло. Ему и полвека не нужно было, достаточно было и 2-х месяцев. Про несуществующую куртку Слободина  помнил, а про фляшку со спиртом, которую унесли из палатки забыл? Может быть ему 50гр. спирта из дятловской фляжки память отшибло и на фантазии потянуло?
П.С. Не судите о людях по себе, а тем более о мертвых (Юдине). Обвинять людей во взятках без доказательств - это просто грязно.


Изумруд, хватит трепаться, и переливать из пустого в порожнее. Возьмите отрезок изношенной ткани в 5 раз меньшего размера, чем скат палатки, т.е. 20х80 см., примерно. Закрепите ткань на доске по углам гвоздями., сделайте разрезы ножом, как  №2 и №3 в масштабе 18 см. и 8 см., примерно, а потом возьмите в руки какой хотите инструмент, похожий на ледоруб, или на  маленький гвоздодер, и вырвите куски ткани, как на схеме. Когда вырвите, тогда и будите говорить, что вы правы. А если не получится, то и не надо распотякивать. Можете и Шаравина пригласить, пусть покажет. Только я сомневаюсь, в том, что Шаравин сказал, что это он изорвал палатку. Слобцов написал в протоколе допроса: ..."палатка была разорвана". Выходит, не он и не Шаравин разорвали палатку. Я видео Шаравина все смотрел. О том, что он изорвал палатку, он нигде не говорил.
Скопируйте адрес, и напишите на какой минуте послушать, я послушаю. Изумруд, не так давно в теме "Ножи и ножны" автор темы Starhunter неоднократно напоминал, что протокола допросов велись под роспись, а те, кто их подписывал несли уголовную ответственность. Поэтому, не надо из протоколов допросов делать ничего не значащую бумажку. Не надо игнорировать протокола допросов. Хотите игнорировать,  напишите об этом сначала Starhunter -гу. Что ж Вы молчали и не возразили Starhunter -гу. Короче. Про фляжку со спиртом писать нельзя было. Иванов сказал, чтоб он не писал. Как он напишет, если Иванов сказал: не надо? И Иванов мертвый, и дятловцы. О дятловцах значит можно писать, что они самоубийцы, а о других мертвых, кто сделал их самоубийцами нельзя. Странная ваша позиция, однако. А о Юдине я не судил. Я наоборот, выразился, что Юдин 5-е колесо в телеге, а Вы его суете в пример. А куда делись 100 рублей. Иванов  себе их что ли присвоил? Опять же, о мертвых нельзя плохо говорить. Вы не полный отчет написали, почему? И куда делась куртка Слободина? Он же на фото не в фуфайке, а в куртке.  У Иванова полушубок был, у Темпалова полушубок, еще лучше, чем у Иванова. Куда делась куртка Слободина? Почему матери Слободина отдали только фуфайку? Не потому ли, что куртка Слободина сначала не попала в общие вещи, а потом  ее  использовали поисковики? Или, куда она делась?

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-28 17:00:27)

0

246

Nau написал(а):

Я извиняюсь, а в деле есть акт допроса Шаравина? Я сослепу не нашел, а он один из двух обнаруживших МП.

Nau, Шаравина протокола допроса нет. У него были какие-то причины со здоровьем. То ли лечился, то ли сильно болел, то ли еще что. В общем, протокола допросов велись только в кабинете обл. прокуратуры, под видеокамеру. Поэтому Иванов не мог выехать в больницу, допросить свидетеля.

0

247

Давайте продолжим размышлять. В палатке произошла авария. Разрезы с двух сторон, резали скат два человека минимум. По картинке, разрезы, порезы сделаны по всем четырем метрам палатки. Люди с множественными переломами ребер разрезы априори, не смогли бы сделать. А Чуркина говорит, что надрезы сделаны изнутри палатки.

Продолжаем разговор (с) некто Карлсон

Итак, у нас четыре или три, или пять трупов, палатка четыре метра и темнота, восемь следов и в полутора километрах трупы.

Продолжаем.
Если авария произошла в палатке, то таскание тел через прорезы, заняло бы некоторое время. Оценка повреждения, вообще нахождение. Майнер майнунг нах, тела к этому времени уже были бы мертвы. Причина идти к Лозьве, я не понимаю.

0

248

Такой вопрос, сколько человек резало палатку?

Учитывая, что они не перекатывались через друг друга.

0

249

Если на северный конек, что-то упало и повредило спящих там людей, то кто резал скат?

0

250

Nau написал(а):

Давайте продолжим размышлять. В палатке произошла авария. Разрезы с двух сторон, резали скат два человека минимум. По картинке, разрезы, порезы сделаны по всем четырем метрам палатки. Люди с множественными переломами ребер разрезы априори, не смогли бы сделать. А Чуркина говорит, что надрезы сделаны изнутри палатки.

Nau, по палатке  вопросов больше, чем по остальным материалам УД, (образно говоря). Поэтому, по палатке каждый вопрос нужно рассматривать ни вскользь, а конкретно. Палатка таит в себе множество ответов на вопросы.
Чуркина только три разреза определила, обозначила их под №№ 1,2,3. См. схему палатки.
А Иванов дал задание экспертизе, обнаружить разрезы на палатке, которые были сделаны изнутри. Такое впечатление, как будто Иванов сам нанес эти разрезы изнутри, а потом отдал палатку на экспертизу. См. мои ответы Изумруду сообщения № 320, а так же 311.

НА РАЗРЕШЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПОСТАВЛЕНЫ ВОПРОСЫ:
"1. Имеются ли разрезы палатки группы Дятлова?
2. Если имеются разрезы, то сделаные ли они с внутренней стороны или с наружной?"

Вот и все, что спрашивал у экспертов Иванов.
Ответы на вопросы Вы можете найти в экспертизе палатки, а так же на фото палатки.

0

251

Nau написал(а):

Если авария произошла в палатке, то таскание тел через прорезы, заняло бы некоторое время. Оценка повреждения, вообще нахождение. Майнер майнунг нах, тела к этому времени уже были бы мертвы. Причина идти к Лозьве, я не понимаю.

Да, но это уже было на следующие сутки, или через сутки. Нужно было убрать с глаз долой не только трупы, но и все следы, которые превратили живых в трупы. Кто-то сильно суетился. Кириленко был на съезде. Начали оформлять УД без него и не потому сценарию.  Почему-то на папке написали 6.02.59 г. И оправдательный протокол допроса Попова Чудиновым зачем-то в УД оставили. А потом все изменили. Но, кто-то упертый и тут наследил. Вариантов было не много. Остановились на одном: виноват ураганный ветер. Если, оставить трупы в палатке, то как можно говорить, что Дубинина и Золотарев бежали по склону и упали на камни, а Тибо упал с кедра вниз головой. А раз не в палатке, то говорить можно, что угодно. А если, оставить в палатке, то как объяснять причину гибели?

0

252

Изумруд написал(а):

Кто Вам сказал, что резали все 191?см палатки? Достаточно сделать 2 надреза и палатку просто надорвать. Она же вся гнилая была, на стоянках ее зашивали.

А сколько резали, сколько рвали, кто кого вытаскивал из палатки, через что?

Палатка из кабинета В ленинской комнате и палатка на склоне, если конечно, это одна палатка, имеют разные повреждения.

0

253

Гость 130159 написал(а):

Слобцов написал в протоколе допроса: ..."палатка была разорвана". Выходит, не он и не Шаравин разорвали палатку. Я видео Шаравина все смотрел.

Бывает правильный вопрос дает ответов больше, неправильно сказанного ответа.

Отредактировано Nau (2017-07-28 19:30:52)

0

254

Прошу прощения. Почитал гистологию на сайте. Это реально так в УД? Это не гистология, это издевательство!
Где исследование тканей печени, да разбор плазмы наконец? Тупо анализ кожи и все, причем анализ типа:

Эпидермис местами полностью отсутствует, в дерме видны кровоизлияния с наличием бурого пигмента и тенями клеток.

Очень информативно. И я так понимаю, что результатов отосланных образцов в деле нет.

0

255

Сейчас наверное, преждевременно, но есть мысль, что их отравили БОВ. Это бы объяснило наличие крови в груди и отсутствие сопротивления.

0

256

По гистологии печени можно было бы понять

0

257

но двое суток говорят на поиски мало так как нужно ехать на самый водораздел хребта где видели их охотники поедет Куриков Степан и трое всего со мной 5 человек.

Пишет Неволин.
Чем глубже в лес, тем толще партизаны. Какие охотники их видели на кануне трагедии? Так называемый водораздел, это и есть перевал, водораздел между Ауспией и Лозьвой, больше там делить нечего. Значит манси их видели на хребте!

0

258

Дополню немного. Охотники их видели на хребте. Не на подножии, сказали бы у хребта. Там идет отрог, к которому причисляется и перевал, а дальше идет основной уральский хребет, потом пермская область или Коми.
Если их видели охотники, а это скорее всего кто-то из Куриковых или Бахтияровый. Которых с пристрастием, допрашивал Иванов. Врать они бы не стали. Значит перевал, они перешли, имею ввиду дятловцев

0

259

Nau написал(а):

водораздел между Ауспией и Лозьвой, больше там делить нечего. Значит манси их видели на хребте!

Nau написал(а):

Значит перевал, они перешли, имею ввиду дятловцев

Nau, по поводу "значит" было очень много советских анекдотов. Водоразделом межлу Ауспией и Лозьвой является Ю-В отрог горы Х-Ч, который протянулся от горы Х-Ч до отметки 905, который и называется перевалом Дятлова.
Если, безо всяких "значит", то манси видели их на Ю-В  или на С-В отроге (который я называю Северным). Петр Бахтияров говорил, что видел туристов, падающих с горы. Но, прокуратура Свердловской области, и Ивдельский РОВД разыскивали всех, кто, что-то говорил. И сведения о тех, кто что-то говорил больше не появлялись в УД.

0

260

Nau написал(а):

Сейчас наверное, преждевременно, но есть мысль, что их отравили БОВ. Это бы объяснило наличие крови в груди и отсутствие сопротивления.

Nau, Вы опять за свое. Тогда объясните, когда отравили? Когда ребра поломали, или до того. Слободину и Колеватову рентген никто не делал. У них могли быть не значительные переломы ребер, поэтому Возрожденный не обратил на это внимания. Да и версия о гибели от урагана родилась сразу, до следствия, до экспертизы, до гистологии, и до обнаружения всех трупов. Поэтому, на все вопросы, не связанные с ураганной версией никто не обращал внимания. И даже запрещалось расследовать какие либо другие версии.Только несчастный случай от урагана. А откуда кровь в плевральной области у Слободина, Возрожденный объяснил-выпот. А что такое выпот, Вы читали?

0

261

Nau написал(а):

А сколько резали, сколько рвали, кто кого вытаскивал из палатки, через что?

Nau, никто ни через кого не перелазил. На фото палатки рядом со  входом виден  разрыв ската от конька до нижнего края. Но, о нем Чуркина ничего не написала, и не указала его на схеме. Возле дальнего торца разрыв указала, а возле ближнего нет. Два разрыва получается, а не один. Разрывы могли сделать дятловцы. Могли и дыры вырвать дятловцы. Хотя, дыры могли вырвать и не дятловцы. А разрезы на палатке в их принадлежности дятловцам подлежат большому сомнению. Потому, что разрез №2 выполнен после того, как вырван кусок ткани, который своим краем пересек линию разреза №2. Порядок осуществления разреза №2 и вырыв куска ткани из правого ската палатки однозначно следующий: Сначала вырван кусок ткани, а потом сделан разрез.
Разрез № 1 тоже подлежит сомнению.
Чуркина: "Повреждение №1 имеет форму в виде ломаной прямой, общая длина его 32 см. Над ним имеется небольшой прокол ткани в 2 (??? – прим. пер.) см. Углы отверстия надорваны."
Это как тут понимать? Сверху проткнули чем-то, чтобы не говорили, что ножом, а потом разрезали ножом лезвием вверх?
А вообще, палатка вся в вопросах.

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-29 18:56:02)

0

262

Гость 130159 написал(а):

Водоразделом межлу Ауспией и Лозьвой является Ю-В отрог горы Х-Ч, который протянулся от горы Х-Ч до отметки 905, который и называется перевалом Дятлова.

Я об этом и написал.

Гость 130159 написал(а):

то манси видели их на Ю-В  или на С-В отроге (который я называю Северным).

И что, как говорится? Я так понимаю, в плотную манси не подходили, видели издалека, были рядом ну в пределах километра. Шпионов и ядерных взрывов, падения ракет не видели. Может туристы спокойно перешли перевал?

Гость 130159 написал(а):

И даже запрещалось расследовать какие либо другие версии.Только несчастный случай от урагана. А откуда кровь в плевральной области у Слободина, Возрожденный объяснил-выпот. А что такое выпот, Вы читали?

Разумеется, но выпот не даст 500 мл и тем более литр крови в плевральную полость. У взрослого человека порядка пяти литров крови. Потеря поллитра - потеря сознания и возможно смерть. Падение кровяного давления, недостаток кислорода в органах. Даже 300 мл в плевральной полости, это жуткая паталогия и без немедленной помощи смерть.

Откуда у Колеватова и Слободина эта паталогия? Внутренних повреждений не выявлено, какого-нибудь туберкулеза тоже нет. А кровь есть.

При токсическом отёке лёгких примерно до половины общего количества крови организма переходит в лёгкие, которые в результате этого опухают и увеличиваются в массе. В то время как нормальное лёгкое весит около 500—600 грамм, можно было наблюдать «фосгеновые» лёгкие весом до 2,5 килограмм.

Кровяное давление резко падает, отравленный пребывает в сильнейшем возбуждении, дышит с шумом, хватает ртом воздух, затем наступает смерть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фосген

Когда Вы наконец прочитаете?

0

263

Гость 130159 написал(а):

А вообще, палатка вся в вопросах.

Это точно

0

264

Отравленный делает глубокие вдохи, падает на землю, корчится и бьётся в судорогах, кожа на лице становится от фиолетово-синей до тёмно-синей, и очень быстро наступает смерть.


Я не верю в ядерный взрыв или падение ракеты. На западном склоне есть дыра, заткнутая, вроде как, меховой курткой Дятлова, дыра небольшая. Давайте размышлять. Я не буду вдаваться в физиологию, строение тканей брезента. У нас есть группа студентов-лыжников и есть группа, которая должна их убить, списав на несчастный случай.

Где бы ни стояла палатка, к ней подходит человек, делает небольшой разрез и кидает шашку с БОВ. В палатке темно, все лежат "штабелем". Золотарев учуяв запах хлора орет - всем встать, резать палатку, задержать дыхание! Начинается движение. На выходе Тибо получает прикладом в голову, Золотарев и Дубинина, активно сопротивляются. Слободин пытается оказать сопротивление. Остальные, не зная что происходит выбираются из палатки.

Вторая группа. Закинув в палатку БОВ, ждет выхода туристов. Через пару десятков секунд палатку начинают резать изнутри, выскакивает Золотарев, за ним кубарем остальные, кто в чем. Недолгая схватка и под стволами, выжившие идут вниз. Никто никого не несет. Никто никого не преследует. Нападающие знают когда подействует газ. Двое Юр пытались под кедром выжить. Уже потом, тела разложили. Кого на склон, кого в ручей.

Как вариант. Применение хлорных соединений разлагаются без последствий в органических тканях или на почве.

0

265

Гость 130159 написал(а):

Изумруд, не так давно в теме "Ножи и ножны" автор темы Starhunter неоднократно напоминал, что протокола допросов велись под роспись, а те, кто их подписывал несли уголовную ответственность. Поэтому, не надо из протоколов допросов делать ничего не значащую бумажку. Не надо игнорировать протокола допросов. Хотите игнорировать,  напишите об этом сначала Starhunter -гу. Что ж Вы молчали и не возразили Starhunter -гу. Короче. Про фляжку со спиртом писать нельзя было. Иванов сказал, чтоб он не писал. Как он напишет, если Иванов сказал: не надо? И Иванов мертвый, и дятловцы. О дятловцах значит можно писать, что они самоубийцы, а о других мертвых, кто сделал их самоубийцами нельзя. Странная ваша позиция, однако. А о Юдине я не судил. Я наоборот, выразился, что Юдин 5-е колесо в телеге, а Вы его суете в пример. А куда делись 100 рублей. Иванов  себе их что ли присвоил? Опять же, о мертвых нельзя плохо говорить. Вы не полный отчет написали, почему? И куда делась куртка Слободина? Он же на фото не в фуфайке, а в куртке.  У Иванова полушубок был, у Темпалова полушубок, еще лучше, чем у Иванова. Куда делась куртка Слободина? Почему матери Слободина отдали только фуфайку? Не потому ли, что куртка Слободина сначала не попала в общие вещи, а потом  ее  использовали поисковики? Или, куда она делась?

Отредактировано Гость 130159 (Вчера 16:00:27)

Правильно, допросы шли под расписку. А в чем проблема? Слобцов что помнил, то и писал. В деле полно допросов, которые не стыкуются. За что людей уголовно наказывать? За то, что они помнили то, что помнили? Это следователи должны были все проверить, особенно то, что не стыкуется. Свидетели одного и того же происшествия описывают его иногда абсолютно противоположно. Что, за это их в тюрьму что ли сажать?
То, что Вы не отличаете куртку от штормовки это понятно. А, вот Слобцов куртку со штормовкой перепутать никак не мог. А, вот куда делась эта куртка Слободина - это не ко мне , это к Слобцову.

0

266

Гость 130159 написал(а):

Я видео Шаравина все смотрел. О том, что он изорвал палатку, он нигде не говорил.
Скопируйте адрес, и напишите на какой минуте послушать, я послушаю.

Посмотрите сами. На 3-ей минуте.

0

267

Изумруд написал(а):

Посмотрите сами. На 3-ей минуте.

Изумруд, спасибо. Я посмотрел и послушал. Каюсь только в том, что я за три года забыл, что говорил Шаравин С.Кану. Я  делаю все тот же вывод: Шаравин ничего не помнит, и наугад все рассказывает. Повторяю, не возможно сделать разрыв, если на пути разрыва будет сделан разрез. Можете это сообщить и Саше Кану, и Шаравину. Разрыв выйдет на разрез, и начнет рваться в продолжение разреза. И нижний разрез под №3 туже самую роль сыграет. Следовательно, Шаравин со Слобцовым подошли к изорванной палатке, как и написал в протоколе допроса Слобцов. Если разрывы, о которых говорит Шаравин были сделаны ими, тогда, и  разрезы были сделаны тоже ими. Но, ни он, ни Слобцов о разрезах ничего не говорили и не писали. Следовательно, или они скрыли от следствия, и до сих пор скрывают  то, что они резали палатку. Или, Шаравин все забыл. И, следовательно, вскрытие палатки было сделано ими  по готовым разрывам.

0

268

Гость 130159 написал(а):

И, следовательно, вскрытие палатки было сделано ими  по готовым разрывам.

А какие были разрывы, что Слобцов или Шаравин, боясь забираться внутрь 4-х метровой палатки, через разрезы все разглядели, нашли фляжку со спиртом или водкой?

0

269

Фляжка наверняка лежала на виду. Слобцов, допроса Шаравина я вообще не нашел,
далее

Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.
Около палатки рядом со входом в снег

Посмотрим фото, приблизительно так. Как Слобцов осматривал палатку изнутри?
У нас есть фото, можно заглянуть? Фото показывает, что в палатку никто не заглядывал. Ее надо раскопать, разве что из входа можно что-то вытащить. Когда был сделан снимок обнаружения палатки? Снег на ней.

0

270

Изумруд написал(а):

То, что Вы не отличаете куртку от штормовки это понятно. А, вот Слобцов куртку со штормовкой перепутать никак не мог. А, вот куда делась эта куртка Слободина - это не ко мне , это к Слобцову.

Изумруд, не надо ля-ля. Я ж написал про Слободина в сообщении 395:

Гость 130159 написал(а):

На снимках он в штормовой куртке. А что под ней, не видно.

Мне не видно, что у него под штормовой курткой. Может, под ней и была та самая куртка, которая висела при входе. А может,  при входе висела штормовая куртка Слободина.  Но, делать выводы о том, что раз матери Слободина Иванов отдал фуфайку, значит у Слободина не было куртки, совершенно не правильно. Слобцов написал, что он принес куртку Слободина.
Видите, и Nau написал:

Nau написал(а):

На западном склоне есть дыра, заткнутая, вроде как, меховой курткой Дятлова, дыра небольшая. Давайте размышлять.

Не висела все таки куртка Дятлова у входа. Значит, куртка Слободина висела.

0

271

https://www.risk.ru/u/img/158/157564.jpg

Отбросим условности. Похоже, что эту палатку кто-то осматривал?

0

272

="Nau"]..... допроса Шаравина я вообще не нашел,
.....

Nau? Я ж написал, почему нет допроса Шаравина. Вы что, ничего  не читаете, а только пишите. Тогда у нас получается разговор немого с глухим. А я думаю, что такое,  сколько Nau не пиши, а он все равно свое пишет.

0

273

Гость 130159 написал(а):

Nau? Я ж написал, почему нет допроса Шаравина. Вы что, ничего  не читаете, а только пишите. Тогда у нас получается разговор немого с глухим. А я думаю, что такое,  сколько Nau не пиши, а он все равно свое пишет.

Я читал, Ваше сообщение, что Шаравин не мог дать показаний, с февраля по май, это странно втройне. Я читаю все.

0

274

Nau написал(а):

Когда Вы наконец прочитаете?

Да я еле успеваю Вам отвечать. Боюсь в этом году я не успею прочитать, что Вы там еще нашли.
Nau, а нельзя без всяких подозрений и фантазий, типа: А что там могло произойти, или: А если кто бросил шашку тихонько в палатку? или: Золотарев заорал во все горло: режьте палатку.
Во первых, не ясно, кто резал палатку. Я опять повторяю, что если согласится с Изумрудом и Шаравиным, то палатку резали не дятловцы, а кто-то из поисковиков, после ее обнаружения. Не возможно порвать ткань, если на ткани имеется разрез. Вы это когда нибудь усвоите? Кто резал палатку, получается: Шаравин, Иванов, и другие, но, только не дятловцы.

0

275

Гостю 130159
Палатку резали, рвали, рубили. Если Шаравин говорит, что он рубил, разрубил какие-то куски, то нам остается только тому верить. Иванов должен был определить, кто резал, кто рвал, а кто рубил палатку. Он сделал только экспертизу, которая говорила, что 3 отверстия в палатке  это были разрезы ножом изнутри. Ничего другого он не сделал. Он даже не проанализировал могли ли 9 человек быстро уйти из палатки через эти разрезы. Вы можете не верить Шаравину, можете не доверять его рассказам, о том, как он рубил палатку. Но, лично я, не вижу оснований ему не доверять. Верю, что он ледорубом, очищая от снега палатку, мог ее и разрубить/разорвать в определенных местах. Тем более состояние материала палатки позволяло это сделать без особых усилий. Он мог просто прорубить материал вместе со льдом на палатке. Слобцов правильно описывает, что палатка была разорвана. Но он не описывает как сильно она была разорвана. Он вообще описывает палатку очень слабо, а Шаравина Иванов не допросил. Создается впечатление, что Иванову нужно было как можно меньше информаций по найденной палатке. Даже экспертизы были не полные, а просто отписка, что экспертиза была.

0

276

Nau написал(а):

Я читал, Ваше сообщение, что Шаравин не мог дать показаний, с февраля по май, это странно втройне. Я читаю все.

Nau, мне не верите, спросите Изумруда. Он Вашим оппонентом не является. Он Вам в личку ответит, что Шаравина протокола допроса нет, и Вы его не ищите. А в тройне или четверне, тут трудно сказать. В этом УД все так пакастно, как и само убийство, и укрыватели убийц. А почему все так, можно сказать, только, если разобраться в деталях.

0

277

Nau написал(а):

Я читал, Ваше сообщение, что Шаравин не мог дать показаний, с февраля по май, это странно втройне. Я читаю все.

Он не не мог дать показаний, а Иванов не удосужился взять у Шаравина показания. Шаравин был трвмирован во время съезда на лыжах на перевале, врезался  в березу и получил сотрясение мозга. 21 день лежал в больнице. Иванову ничего не стоило послать в больницу своих помощников прокуроров и взять у Шаравина показания. И не в такие дали ездили прокуроры, что бы взять показания, а вот в больницу почему-то им ехать было далеко. Шаравин первооткрыватель палатки, очень важный свидетель, а Иванову он не был нужен.

0

278

Изумруд написал(а):

Палатку резали, рвали, рубили. Если Шаравин говорит, что он рубил, разрубил какие-то куски, то нам остается только тому верить.

Изумруд, ерунду не пишите. Есть экспертиза палатки, на ней расположены разрывы и разрезы. Нет ничего сложного, проверить то, о чем  говорит Шаравин.  Ткань не возможно разорвать, как показано на схеме палатки, если, на пути разрыва встретится разрез. А это означает, что Шаравин на камеру Саше Кану говорит не правду. Он или забыл все, или его кто-то подготовил так говорить. Можете проповедовать что хотите. Но, я смотрю на вещи реально, и чьим-то попугаем не собираюсь быть.

0

279

Гость 130159 написал(а):

Да я еле успеваю Вам отвечать. Боюсь в этом году я не успею прочитать, что Вы там еще нашли.

Давайте во всем попытаемся разобраться. Моя версия Вам известна. Что может 9-ть человек, подвинуть, разрезать палатку и уйти на полтора км?
Включаем аппарат, который в самом верху. Может есть версии, зачем резать палатку? Если опасность, палатку можно покинуть минуты за три. Но если только один вдох. При версии покидания палатки самостоятельно, я вижу только одну версию - отравление, причем шашкой.

0

280

Изумруд написал(а):

21 день лежал в больнице. Иванову ничего не стоило послать в больницу своих помощников

Пусть три недели, но через неделю он был доступен для дачи показаний?

0

281

Nau написал(а):

Я читал, Ваше сообщение, что Шаравин не мог дать показаний, с февраля по май, это странно втройне. Я читаю все.

Nau, Изумруд вошел в положение и объснил, что Шаравин был в больнице 21 день. Иванов с Романовым допрашивали всех поисковиков и в марте, и в апреле, и в мае. Брусницына допросили аж 15 мая. А Шаравина не стали допрашивать, потому, что он находился в больнице 21 день.  Иванов и Слобцова считай ни о чем не спрашивал. А Шаравина видно не захотел спрашивать, потому, что Иванову было поручено собирать в УД только те материалы, которые не противоречат ураганной версии. Видно, что Шаравин мог им подпортить сильно их версию. Он и сейчас говорит, что трупы Кривонищенко и Дорошенко были кем-то перемещены. А тогда этого никак нельзя было говорить. Поэтому, его нельзя было допрашивать.

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-29 22:03:24)

0

282

Гость 130159 написал(а):

Он и сейчас говорит, что трупы Кривонищенко и Дорошенко были кем-то перемешены.

Это и без Шаравина ясно, причем тела всех.
Кто перенесет четыре трупа в ручей, незамысловатый вопрос, казалось бы. Расстояние от МП до ручья 1.5-1.6 км. Если вы городские, это примерно 3-5 остановок. Да и нести то некому.

Отредактировано Nau (2017-07-29 22:11:29)

0

283

Nau написал(а):

Давайте во всем попытаемся разобраться. Моя версия Вам известна. Что может 9-ть человек, подвинуть, разрезать палатку и уйти на полтора км?
Включаем аппарат, который в самом верху. Может есть версии, зачем резать палатку? Если опасность, палатку можно покинуть минуты за три. Но если только один вдох. При версии покидания палатки самостоятельно, я вижу только одну версию - отравление, причем шашкой.

Nau, Какой шашкой? Чапаевской? (шучу, хотя и не до смеха). Палатка в любом случае была сначала разорвана, а потом разрезана. Поэтому, все версии остались  позади.  Не резали дятловцы палатку, если на то пошло. Все доказательства я Вам привел.
P.S.
И 9 человек не уходили на 1.5 км. от палатки. Даже Темпалов насчитал 6-ть следов, и в стороне-2 следа. Девятого следа он не нашел. Он так же написал в протоколе допроса, что он сфотографировал следы. А я на фото увидел только 4-е следа. А т.к. в стороне были еще 2-а. следа, то я считаю по фото всего  6-ть следов, а по протоколу допроса Темпалова 8-мь. Но, никак не 9-ть. А след с отпечатком пальцев ноги только один.  А Вы обратили внимание, как писали студенты в протоколах допроса. Отпечаток следа без обуви в валенках? Это как понимать? Валенки-это не обувь? Или, они подтверждали вранье, и тут же ее опровергали таким образом?
Слобцов, например: "....причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках".

Отредактировано Гость 130159 (2017-07-29 22:24:59)

0

284

Nau написал(а):

Кто перенесет четыре трупа в ручей, незамысловатый вопрос, казалось бы. Расстояние от МП до ручья 1.5-1.6 км. Если вы городские, это примерно 3-5 остановок. Да и нести то некому.

Да почему перенесет? Из лыж сделали сани, или привезли сани, и перевози всех четверых в овраг, а  остальных перевозить не надо. Они своим ходом добрались к месту своей окончательной смерти. Можно и вертолетом подбросить, если, что.  Со 2-е по 6-е время было для этого. 6-е февраля уже и УД было открыто. Но там какие-то неувязки видно были. 6-е февраля не стали ничего расследовать. Расследование началось 27 февраля. В результате  появилось то УД, которое стало нам доступно, и которое мы обсуждаем.

0

285

Nau написал(а):

Расстояние от МП до ручья 1.5-1.6 км. Если вы городские, это примерно 3-5 остановок. Да и нести то некому.

Ну а третьи лица, виновники убийства или сами убийцы, они -то  почему не могли следы своего преступления под ураганную версию не перестроить? Странно только одно, чьи это два следа еще, если Темпалов не соврал, что он насчитал 8 следов. А Может 6-ть, все-таки? Тогда все сходится. А так получается, что два следа чужие и их на фото нет. А следы там отпечатались только в одну ночь. В другие дни там следы не остаются.

0

286

Nau написал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фосген
Когда Вы наконец прочитаете?

Nau, тогда прочтите Дифосген.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дифосген
Не было там признаков ни фосгена, ни дифосгена, а переломы ребер и переломы черепных костей были.
В плевральной полости Дубининой и Золотарева 100% кровь из-за переломов ребер. А у Колеватова и Слободина по всей видимости из-за перелома ребер, или разрыва кровеносных сосудов от сдавливания. Поэтому, Дубинина и Золотарев погибали в агонии в палатке, а Слободин прошел какое-то расстояние. По Колеватову ничего нельзя сказать. Врожденный не подозревал, что у Слободина имелись внутренние травмы грудной клетки или полости. Травмы эти не видны были снаружи, и не прощупывались.
Поэтому Возрожденный их не обнаружил. Дифосген и фосген здесь не причем, и атомный взрыв, кстати, тоже.

0

287

Фу, наконец-то Nau успокоился. Nau, завтра Воскресенье, выходной, кстати.

0

288

Гость 130159 написал(а):

Фу, наконец-то Nau успокоился

Да ни за что! Женв с дочкой уехали на дачу к сестре, я остался с котом), пробел можно не ставить.
Возвращаемся к баранам. Золотарев заявку на повышение разряда не подал, странно. Он увольняется с Коуровской базы, через вторых лиц выходит на Согрина. Объясните мне, что связывает г. Лермонтов, Кауровскую туристическую базу и северный урал? Золотарев отказывается от похода с Согриным и навязывается к Дятлову. Зачет ему не нужен. У меня висит вопрос, а что было ему нужно?
Золоторев, уезжает из Лермонтово, это небольшой городок на Тамани. И напрашивается в лыжный поход. Поход заканчивается трагедией. Роль Золоторева в этом, Семен он или Александр.

Отредактировано Nau (2017-07-29 23:44:12)

0

289

Немного поясню: На момент похода Только Золотарев является не работающим и не учащимся. По законам 59 года, он - тунеядец. В течении трех месяцев от даты увольнения, он должен найти работу. Но он уходит в трехнедельный поход.

Выводы: человек увольняется, человек идет в поход, поход оканчивается катастрофой, скажите, где я ошибся?

0

290

И еще немного. Золоторев увольняется с работы, не делает запрос на повышение разряда. Напрашивается к Согрину, потом к Дятлову, что им движет? Детская мечта посмотреть северный урал?

0

291

Nau написал(а):

Золотарев заявку на повышение разряда не подал, странно. Он увольняется с Коуровской базы, через вторых лиц выходит на Согрина. Объясните мне, что связывает г. Лермонтов, Кауровскую туристическую базу и северный урал? Золотарев отказывается от похода с Согриным и навязывается к Дятлову. Зачет ему не нужен. У меня висит вопрос, а что было ему нужно?
Золоторев, уезжает из Лермонтово, это небольшой городок на Тамани. И напрашивается в лыжный поход. Поход заканчивается трагедией. Роль Золоторева в этом, Семен он или Александр.

Nau, уже час ночи. Думаю, одним глазом загляну, не нашел ли Nau  чего нибудь еще, кроме перевозки палатки с какой-нибудь горы. Если что, отвечу быстро, чятобы завтра время не терять. Как же, Nau не найдет. Ответишь ему тут быстро. Он теперь претензии к Золотареву решил обсуждать.
Nau, скажу сразу, Лермонтов находится не в Тамани. Тамань в Краснодарском крае, А Лермонтов в Ставропольском. Причем, Лермонтов находится в центре курортных городов, называемых   КавМинГруппой. А родители Золотарева жили в Краснодарском крае. Так вот, абсолютно ничего я не вижу в Золотареве необычного. Если, он уволился с турбазы, значит, он по окончанию похода планировал уехать с Урала, получив звание мастера спорта.  И в том, что Золотарев не подал заявку на повышение разряда или на мастера спорта, я тоже ничего странного не вижу. В СССР многие вещи охотно оформлялись по факту, т.е. задним числом. Пришли с похода, написали заявления + небольшой магар, и дело в шляпе. Я если не ошибаюсь, и другие члены группы Дятлова не подали заявки. Или, это не так. А если так, тогда как, всем можно, а Золотареву нельзя? Золотареву звание мастера спорта еще как нужно было. Туристических баз не только на КавМинГруппе, но и в Краснодарском крае было и есть, хоть отбавляй. А тунеядцами в СССР считались только те, кто сидел на чьей-то шее, да еще и пьянствовал. Золотарев к таким не относился. И три месяца перерыва в работе он не планировал. С Дятловым же быстрей. Ему, чем быстрее, тем лучше. Я конечно с такими глупостями не сталкивался, чтобы в паспорте написано Семен, а зовите меня Александр. Я такого случая ни одного не знаю. Если другой национальности, и Имя не русское, допустим Санвел, зовите меня Саша, или Магомет, зовите меня Миша, я с этим сталкивался. А чтобы среди русских изменение имени, никогда. А в СССР был такой порядок выходить на кого-то, через кого-то. Если, тебя никто не знает, то могут и отфутболить. В этом тоже нет ничего странного. Я с этим сталкивался в СССР много раз. Роли Золотарева в трагедии никакой. Гибель группы могла быть как от  несчастного случая: на палатку или что-то свалилось, или взорвалось, хотя взрыв маловероятен, так и могло быть нападение на палатку. Тут Золотарев никакой роли не играл. Если, их кто-то отправил за кем-то проследить, тогда, и Золотарева вина есть, если он согласился, и не один, а вместе с Дятловым. Но, это все гадалки на кофейной гуще. Я считаю единственным правильным действием-это анализ фактических данных, а не выдумывание версий.
Nau, я уже замучился Вам задавать вопросы, Вы не хотите на них отвечать? Вот Вам вопрос на Воскресенье: Под каким углом по отношению к горизонту была воткнута лыжная палка на переднем торце, которая впоследствии была вывернута. Между стойкой на торце и между этой палкой какой был первоначальный угол? На фото она повернута от вертикального положения на 45 градусов. Дело в том, что эта палка поворачивалась вместе с палкой, которая  находится в середине торца. У меня получается: палка на переднем торце была вывернута минимум на 60 градусов, а то и более. Т.е. палатка лежала вся. Потом кто-то поднял передний торец.

0

292

Гость 130159 написал(а):

Вы не хотите на них отвечать?

Отнюдь, охотно. Но для меня фото глухи, я анализирую показания и факты.
Я не знаю, как стояла палка, стояла ли она вообще и кто или что мог ее повернуть. В своем опыте я не основываюсь на чужие фотографии.

Меня гложет мысль, что Золотарев уезжая из своей школы говорит, "скоро о нас будет говорить вся страна". Без работы, без связей в Свердловске, он находит турклуб УПИ. Не зная никого, он записывается сначала в группу Согрина, потом в группу Дятлова. Это здоровый авантюризм или протекция из органов?

Гость 130159 написал(а):

Nau, скажу сразу, Лермонтов находится не в Тамани. Тамань в Краснодарском крае, А Лермонтов в Ставропольском. Причем, Лермонтов находится в центре курортных городов, называемых   КавМинГруппой.

. http://economlegko.ru/dom-muzey-lermontova-v-tamani/
Я там был, к памятнику ходил. Город, скорее село. На берегу моря. Минводы с другой стороны хребта.

0

293

Nau написал(а):

Я там был, к памятнику ходил. Город, скорее село. На берегу моря.

Возможно я ошибаюсь. Днем уточню. Есть Лермонтов в Минводах, есть Лермонтово на побережье.

0

294

5нок написал(а):

.. Не, граждане, читать этот ваш парный "чат" без смеха невозможно.. 17-й год на дворе, а тут до сих пор "фосген в палатке", Лермонтов "на берегу моря", "протекция из органов".. Можно только повторить рекомендацию отвыкнуть наконец от "ковыряния только в своём носу", рядом ведь их, "носов"-форумов, ещё несколько с головной так сказать организацией КП.. Надо бы озираясь  соразмерять своё говоримое..

У Nau иногда появляется непроходимая тайга в голове, и сон в декабрьскую ночь. А иногда он уходит уточнять, и пропадает с экрана, как и в последний раз. Заблудился, может быть, Nau, а может быть уехал на перевал. Написал:

Nau написал(а):

Днем уточню.

и пропал.  Мне анекдот, при этом, вспоминается: "Как пройти на улицу Деребасовскую?" А там уточнять-то нечего.http://metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image654.jpg
http://metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image648.jpg
http://metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image644.jpg

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Уголовное дело » Приговор прокурору или, как скрывалось убийство