проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » «Последний» свидетель- Мохов Анатолий Григорьевич.


«Последний» свидетель- Мохов Анатолий Григорьевич.

Сообщений 31 страница 60 из 107

31

ZSM-5 написал(а):

Если верить АГМ, то получается, что "официальные радиограммы" из УД - не первые, которые были отправлены 5 мая. А самые первые ("Хозяйство найдено, находится в нетранспортабельном состоянии") получаются в деле отсутствуют.

В деле отсутствуют многие радиограммы,   что посылались с самого начала поисков. Можно сказать- большая часть радиограмм.

Отредактировано Maria (2012-06-02 14:39:12)

0

32

саша19551958 написал(а):

Надо бы ему карты показать

Все эти карты-картинки у Саши есть. И "панорамное фото ручья", думаю, тоже есть. Непонятно, почему всем этим до сих пор не воспользовались. Даже нарисовать на чистом листе бумаги - и то было бы понятнее, чем размахивание руками с фотографиями. Но давайте подождем остальных 3-х частей - вдруг это будет там?

+1

33

Когда спрашивал о Чеглакове и Чернышеве, надо было показать фотографии, которые приготовили специально для этого вопроса,  тем более предполагаемый Чернышев был отдельно на майском фото с оленями.
Зачитывать фамилии по бумажке- тут мало вероятности,что вспомнится что- то.

0

34

Maria написал(а):

Когда спрашивал о Чеглакове и Чернышеве, надо было показать фотографии


Считаю, что Вообще не уделяется У нас, место словам Майи о Чеглакове и Чернышеве. Эти люди знали многое, но молчали. И разгадка всей тайны в их словах, частично имеется.
\Все все знали, но молчали - лучший способ уйти от ответственности.

0

35

Саша, людей интересует местоположение объектов, они считают, что в этом разгадка. Не в людях.
Каждый занимается своим делом, имеет свой направленный интерес. Я, конечно, надеялась на большее в этом интервью,  но что есть, то есть. И за это спасибо.

0

36

саша19551958 написал(а):

А сохранившиеся артефакты на месте могут только отсечь разные версии вроде падения с высоты с пролетающего аэростата.

Кедр и пихточки- вот что меня интересует!) Только приведет ли на этот раз уважаемый Ю.К.  на нужное место, покажет ли тот самый кедр и те самые пихточки ? И как бы их не спутать с пеньками от лагеря посиковиков.
Посмотрела состав экспедиции и  думаю, а кто же все- таки полезет на кедр считать и исследовать сломы сучьев? Если молодежь, то сумеет ли сфотографировать со всех ракурсов эти сломы,  чтобы можно было их проанализировать потом. Работа самая ответственная и самая важная наверно в будущей экспедиции - это найти сломы -срезы пихточек и исследовать сучья на кедре. Все остальное - обыкновенная  туристическая тусовка.
Ну и если повезет ребятам,  то они могут  увидеть и почувствовать нечто,  что иногда выдает гора.

0

37

Maria написал(а):

Кедр и пихточки- вот что меня интересует!) Только приведет ли на этот раз уважаемый Ю.К.  на нужное место, покажет ли тот самый кедр и те самые пихточки ? И как бы их не спутать с пеньками от лагеря посиковиков.
Посмотрела состав экспедиции и  думаю, а кто же все- таки полезет на кедр считать и исследовать сломы сучьев? Если молодежь, то сумеет ли сфотографировать со всех ракурсов эти сломы,  чтобы можно было их проанализировать потом. Работа самая ответственная и самая важная наверно в будущей экспедиции - это найти сломы -срезы пихточек и исследовать сучья на кедре. Все остальное - обыкновенная  туристическая тусовка.
Ну и если повезет ребятам,  то они могут  увидеть и почувствовать нечто,  что иногда выдает гора.

эти переживания лучше записать в соответствующий раздел..http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=109
. а то ведь потеряем и забудем...

0

38

А.Г.МОХОВ говорит, как идти до лагеря поисковиков: "Поднимись к останцу, пройти вдоль опушки до границы леса, не надо залезать в лес. Наш лагерь поисковиков можно найти по пенькам. до 1 м. диаметром 70-80см ."  Он нашел пеньки.
А дальше он говорит, что от лагеря поисковиков двигаться по склону чуть-чуть вверх. на юго-запад. От палатки поисковиков до ручья метров 200.Придешь к кедру. Там кедров до хрена."

Прям как клад ищем)))

Мне лично визуально не понять это,потому что еще не была там, но записала на всякий случай)

Отредактировано Maria (2012-06-03 23:51:23)

0

39

Александр выложил заключительные части видео по Мохову А.Г. За что огромное ему спасибо!!!  :cool:
( http://video.yandex.ru/users/kan140111 )

0

40

Всем привет!

В пятницу неожиданно "вызвали" в детский сад на празднование Дня Детей (я там снимаю все мероприятия по внучкиной группе). Поэтому все дела пришлось "скомкать"...

Из своего огорода приехали только сегодня...
Обнаружил, что часть 4 в Яндекс загрузилась не так, как надо, то есть одно название...При повторной попытке - то же самое...Пробовал через "В  контакте", как раньше - но опять не получилось.

Денис! Взываю к твоей помощи - выложи как-нибудь для обзора файл "Беседа...(5)" - он в нашем списке четвертый, 786 мб.

У меня осталось еще видео "с фотика". Сейчас его скомпоную - это будет часть восьмая - и размещу на яндекс.
Хронологически эта часть не зависит от остальных.

0

41

У кого есть время (часа два) - то скачивайте часть 4 с яндекс.народ
http://narod.ru/disk/51650116001.1502ce789a30342d43efd238dfe2da05/Беседа с А.Г.Моховым 25.5.2012 (5).VOB.html

На все вопросы отвечу позднее. Путаницы в интервью действительно много...Пол-века прошло...Помехи создают некие шаблоны...Поэтому и хотел обсуждение вести последовательно...Так сказать - по мере поступления информации...А потом - уж самим определить - что ближе к истине

0

42

Да, ребята, спасибо,  выкладывайте, все до последней части. Ждем.

саша19551958 написал(а):

Майя!  Зимой или летом - разница большая. Из - за листвы, кустов, наземных растений, полного отсутствия снега. Не узнать ничего.

Но Мохов же нашел и летом свой лагерь!

0

43

саша19551958 написал(а):

А остальные - то и этого не знают. И только по словам других людей ходят.

В двух походах рядом с исследователями был Мохов, но его никто не слушал и копались в своих местах)) Тогда Мохов  тихо-мирно не спеша  пошел с Е.Буяновым и вышли на место лагеря) В то время,как другие искали металлолом .

Отредактировано Maria (2012-06-04 19:02:55)

0

44

Саша КАН, вот видео 4 части в формате, который точно зальется на yandex.видео:
http://narod.ru/disk/51739200001.85a9c71b8394d9cc6a902cbed4fb2367/mohov.avi.html

пример:

0

45

0

46

Все части интервью выложены, теперь остаётся составить список вопросов к Мохову А.Г. для уточнения.

0

47

Malecon написал(а):

Все части интервью выложены

Наверно у меня плоховато с математикой :)  - у меня получается 6 частей, а не 7. Или имеется в виду, что недостающая часть выложена на яндексе, и ее надо скачивать/смотреть оттуда?

0

48

Вот все видео последовательно:

1. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/42  (продолжительность 21:48)
2. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/43/ (22:11)
3. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/44/ (20:49)
http://video.yandex.ru/users/hibinafiles/view/2/  (21:13) 
5. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/46/ (18:50)
6. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/48/ (2:32)
7. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/49/  (19:58)

Отдельная часть 8 (с фотика) http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/50/  (1:46)

Еще осталась «видео-вырезка» (беседа личного характера в перерыве, подарки, тосты, закуски (от обеда А.Г. отказался), та самая «переваловская» настойка…)

Фото и отсканированные документы приведены на
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ … 24343/?p=1

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/137816658.1d/0_931fe_ce9d88d3_XXXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/602622/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/137816658.1d/0_931fc_2fc7f97c_XXXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/602620/
А.Г.Мохов - слева

Отредактировано Саша КАН (2012-06-08 08:03:29)

0

49

Краткий обзор событий 5-7 мая "по Мохову". Продолжение.

Наутро 6 мая вернулись к раскопам. Там собрались все, в том числе прилетевшие вертолетчики и прокурор (?). Фамилии Темпалов, Гатяженко, Протяженко - А.Г. не помнит.
В  этот день – А.Г. «снимал для следствия всё, что скажет Ортюков»
В частности, на нижнем фото – Федоров запечатлел Мохова именно  в момент  съемок раскопов/извлечения тел (?),
http://uploads.ru/i/9/7/H/97HFT.jpg
Т.е. обе фигуры на фото (второй – это все же, наверное – не Ортюков) – стоят на правом берегу ручья.
Если это так, то вершина над головой А.Г. – могла быть высотой 905, до которой примерно 1,5 км и которая к тому времени была уже без снега. Сама вершина и всё, что справа от неё – ВОЗМОЖНО - и есть Перевал Дятлова  (?). Здесь необходимо мнение "спецов по визуализации".

Попробуем развернуть Гугль-схему (автор ЦСМ-5) – в сторону высоты 905:
http://uploads.ru/i/0/a/4/0a41t.jpg
На ней:
- кедр находится в кружке 638 (это высота над уровнем моря),
- мемориал – это точка  812, слева от которой -
- вертолетная площадка (818), куда доставлялись трупы (?)
- темный массив – это лесная зона.
- Р1 или Р4 – примерные места, где стоял Федоров

Тогда - в ракурсе  известного панорамного снимка  - сам  «Мохов на дереве» - должен был находиться слева от раскопов, где-то за группой деревьев «Е», а снимающий его Федоров – около раскопов
http://uploads.ru/i/c/w/R/cwRXt.jpg
То есть А.Г. фотал раскопы "сбоку".
Возможно, поэтому в интервью А.Г.твердо сказал: панорамные снимки – НЕ его и место раскопов – НЕ похоже!

Само же извлечение трупов "на берег" – могло проходить близ кустов «К» (или ЗА ними), где снег к 6 мая - еще не растаял.
Там же мог находиться в какое-то время – и Мохов.
К моменту извлечения трупов –  А..Г. мог слезть с дерева, перейти ближе к раскопам, снять светлую штормовку и стоять спиной к фотографу нижнего снимка: 
http://uploads.ru/i/7/F/k/7Fkz8.jpg

Летчик мог стоять несколько правее, на месте «Г»

Панорамные снимки А.Г. мог «не признать» и вследствие того, что фото, возможно,  были сделаны через энное время (день-два-три…) после извлечения тел и снег на правом берегу (на снимке этот берег слева) – частично растаял…
Все эти умозаключения я привел к тому, что показания Анатолия Григорьевича – могут быть и не столь противоречивы…

Правда, я так и не могу пока объяснить:
Как ручей «по Мохову» - мог течь справа налево на нижнем снимке (то есть вверх)? Ведь вроде должен протекать правее летчика и в сторону фотографа, параллельно лежащим лыжам…Если считать, что сам раскоп на этом снимке остался за кадром справа…
http://uploads.ru/i/g/9/K/g9K1x.jpg

Также не совсем понятно, как А.Г.. мог забыть  – упаковывал ли он, самолично, трупы?
Еще я пока не понял – в какое время разгорелся конфликт летчиков с Ортюковым: сразу после выемки тел или уже после их упаковки и транспортировки к останцу?
В первом случае – с нерешенным вопросом о «цинке» - ни к чему, вроде и упаковкой заниматься, и волочить салазки к останцу (примерно 1,5 км).
Во втором случае – летчики должны были торчать на перевале весь день и помалкивать о своем отказе вплоть до самого отлета…

Что касается привязки места обнаружения тел, то пока «по Мохову» – вроде получается, что «Камень Якименко» - ОНО и есть:
.
1) На пути от М.П. в лагерь, студентов окликнул Неволин, находящийся «СПРАВА в 150 метрах от них» - значит тоже где-то со стороны Р4. (то, что справа - я еще раз уточнил по телефону уже после интервью.
2) На панораме раскопов – Мохов показывает, что лагерь - влево и вглубь снимка (см. часть 4 видео)
3) И на общей схеме – Мохов примерно так  указывает место раскопов: первый ручей  и значительно выше его впадения в приток (см. часть ...короче, где сидим у компа)
4) Во второй видео-части (17-я минута) А.Г. говорит, что лагерь, кедр, настил – находились примерно на одной линии.

В пользу же Р1 говорят только две фразы Мохова:
1) "Кедр был выше раскопов" и
2) раскопы «От лагеря 200 метров на юго-запад»

Причем, первое утверждения не противоречит главным "сторонним" аргументам Р4: радиограмме Ортюкова (...в 50 м юго-западнее кедра...обнаружены...брюки...) и протоколу Темпалова (...На склоне ... высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье ... обнаружены 4 трупа трупы найдены в 50 м...).

Эти и другие контрольные вопросы я буду обговаривать при  следующей встрече с А.Г.
В частности , основной вопрос, который я упустил в прошедшей беседе – как далеко производились раскопы от места впадения первого ручья в приток 4ПЛ (показать на схеме ЦСМ-5)?.

Работа с воспоминаниями оказалась весьма трудоемкой, но других майских очевидцев – у нас, увы, нет…На сегодняшний день – глубокоуважаемый поисковик А.Г.Мохов – действительно – последний свидетель последних событий на Перевале-1959…
Буду уточнять в Фонде (или через Зиновьева) адрес/контакты Суворова в Севастополе…В июле как раз планировал сгонять в Крым - к родне, да побывать на могилах бабушки и деда, у которых в детстве проводил почти каждое лето

…Заканчивая описание последних "официальных" поисковых событий на Перевале, отмечу, что к вечеру 6 мая – упакованные тела были доставлены к останцу, их охраняли у костра Мохов со товарищи…
7 мая они же – загрузили их (без всякого цинка) в прилетевший вертолет…и в тот же день (?) – вылетели домой…
Солдаты, Ортюков и (?) – остались на Перевале… Группа Зиновьева, которая должна была сменить группу Аскенадзе – развернулась уже в пути…

...Итак, Все пункты вопросника (авторы - Майя, Тимур, Денис, Хельга, Саша Г.) вроде выполнил...Правда, с нарушением последовательности и не так четко, как хотелось бы...
Идентификация людей на фото и другие подробности – см. видеоролики (ссылки выше).
Инфа для покинувших форум – на
http://tdpi.info/forum/index.php/topic, … tml#msg104

Окончательный отчет - после поправок участников форумов и повторной встречи с Анатолием Григорьевичем.

Отредактировано Саша КАН (2012-06-08 07:58:48)

0

50

Саша КАН написал(а):

стоят на правом берегу ручья.
Если это так, то вершина над головой А.Г. – могла быть высотой 905, до которой примерно 1,5 км и которая к тому времени была уже без снега. Сама вершина и всё, что справа от неё – ВОЗМОЖНО - и есть Перевал Дятлова  (?).


Нет возражений.

Саша КАН написал(а):

Как ручей «по Мохову» - мог течь справа налево на нижнем снимке (то есть вверх)?

Если Мохов имеет в виду общее направление ручья, а не конкретное место с открытой водой среди раскопанного снега - то так и должно быть. Фотограф стоит на левом берегу, а березки и елочки перед ним - это правый берег.

0

51

Саша, вот вопросы к А.Г.Мохову. Когда планируется еще раз с ним встречаться - возможно, будут еще вопросы.

1) Когда появился Ортюков на поисках? Он приехал вместе с группой Аскенадзе, или уже был на перевале когда их туда забросили?
2) Тот же вопрос по манси
3) Помнит ли А.Г.Мохов хоть каких-либо поисковиков кроме студентов, солдат и манси? [Комментарий для задающего вопрос: по фото, имеем по крайней мере трех человек, которые не являются ни студентами, ни солдатами, ни манси - это мужик в белой кепке, мужик в военной фуражке но одетый в штормовку (на фото в грузовике), и парень в черной олимпийке]
4) Кто и когда писал комментарии на фотографиях из архива А.Г.Мохова?

0

52

ZSM-5 написал(а):

либо ножны нашли не точно на месте палатки, а где-то около

А.Г. говорит:
а) ориентиров на М.П. в мае уже не было
б) ножны нашел кто-то из ребят.

Вывод - если других воспоминаний майских студентов-очевидцев не зафиксировано, то ножны найдены не у М.П. а в районе М.П. с неопределенным радиусом.
Также не понятно, почему решили, что ножны не мог потерять в марте-апреле один из многочисленых поисковиков?..Или просто выбросить по причине потери/порчи клинка?
Еще большая неясность - как это сестра Саши (причем много позднее) вдруг опознала эти ножны?

Все эти ножечки, фонарики (то вкл, то выкл.), ложечки, лоскут брезента (невесть как и для чего оторванный), сломанная палка, коричневое одеяло, Людина куртка на Семене, Фотик (или его футляр) на нем же - не означенные в УД или входящие в противоречие с другими материалами УД...

Возможно, многое было вначале на уровне предположений, потом "из уст в уста" укоренилось и стало "фактом"?

Не пора ли ввести на Хиби-сайте раздел "Неподтвержденные факты/домыслы и их первоисточники".
Тогда, не вдаваясь в подробности, любой конструктор версии будет вправе - трактовать наличие/отсутствие этих "фактов"- по своему усмотрению...
При этом - число вариантов развития ДТ увеличится и какой-то из них - попадет в точку? Или по крайней мере - покажется наиболее правдоподобным...

0

53

Maria написал(а):

Мохов опять настаивает на том, что все это происходило 5 мая. Хотя Темпалов пишет протокол 6 мая.

Раскопали - 5 мая, извлекли - шестого, погрузили в вертик - седьмого...
В тот же день - улетели сами...Это студенты...
А остальные - остались (вроде как)...
Темпалов осматривал трупы - шестого...Когда он прибыл и где он на фото - А.Г. не помнит...

саша19551958 написал(а):

эти ножны нашел он сам лично без подсказок с чьей либо стороны.
В отличие от вытаявших сломов и срезов елочек. О находке их им ведь сообщили. Не Мохов их обнаружил.


Ножны нашел кто-то из студентов...А.Г. самолично это видел...
Вытаять из под снега веточки - могли, а вот хвойная трусца - вроде должна была опускаться вместе со снегом...

Ну а то, что огромный (и первый за 10 дней пребывания) раскоп копать стали просто на месте "конца хвойной дорожки - даже без предварительного зондирования - это уж настоящая странность, причем в пользу "вертолетно-политической версии Саши 1958

0

54

ZSM-5 написал(а):

1) Место лагеря поисковиков по описанию АГМ очень хорошо согласуется с координатами лагеря от В.А.Борзенкова. Как, собственно, и должно быть, ибо они вместе с АГМ его и нашли в 2008 году ("поляна пеньков"). По расстоянию (~200 м) тоже довольно разумно получается. У меня где-то есть гуглекартинка с этом местом, если нужно, то могу ее тут разместить.

Или я отстал от жизни, или свою очередную ценнейшую инфу - ВАБ рассекретил совсем недавно, но я - ВПЕРВЫЕ слышу о "координатах лагеря по ВАБ"...До самого старта интервью я знал только одно место "лагеря Аскенадзе" - его нам указал в экспе-2011 - сам Президент Фонда и находилось оно примерно на пути от останца к Кедру, не далее как в 50-70 метров от последнего...Хельга это прекрасно помнит...
http://uploads.ru/t/r/k/M/rkMx9.jpg
И такая установка лагеря казалась мне логичной - ведь за неимением других - кедр казался единственным центром поисков в лесу...Зачем же углубляться от него на 200 метров?

Именно поэтому я так долго не мог врубиться в показания Мохова о расположении лагеря СОВСЕМ в другом месте...

ZSM-5 написал(а):

У меня где-то есть гуглекартинка с этом местом, если нужно, то могу ее тут разместить.

Если она не шибко секретна - конечно ОНА давно и ОЧЕНЬ сильно здесь нужна!
Заранее - спасибо - жду...
Жаль, что при подготовке к интервью - эта картинка до меня не дошла...А может я сам чего пропустил...

0

55

ZSM-5 написал(а):

2) Странноватый эпизод с "напившимся следователем".

Я так понял, что "на взводе" был сам полковник...

ZSM-5 написал(а):

Либо (что ИМХО более вероятно) АГМ в очень вольной трактовке пересказывает эпизод с отправкой радиограмм

Согласен

ZSM-5 написал(а):

4) Пока неясно, что это за парень в темных очках в темной оправе, позирующий в раскопе, и везущий тело вверх по склону

Мохов сказал примерно так: раз в очках, то наверное  - это я...

0

56

Malecon написал(а):

А так же в деле отсутствует, собственно, плёнка Мохова, которую он отснял для следователя и передал её собственноручно

И которая исчезла не только сама, но и снимки с неё...Ни в одной из предъявленных фотографий - А.Г. не признал своей, т.е. снятой им самолично...При этом, А.Г. добавил: но с моего ФЭДа могли фотать и другие...

Malecon написал(а):

4 части нет, не потому ,что её "нет", а так произошло по техническим причинам

вот весь видеоматериал
с фотика
http://uploads.ru/t/J/N/i/JNi5q.jpg
и с камеры
http://uploads.ru/t/r/D/G/rDG3Z.jpg
Практически всё с камеры - пришлось переносить на диск в формате ДВД, далее уже в компе - переводить в МПЕГ и лишь потом редактировать...По-другому - увы, так и не научился

саша19551958 написал(а):

Ребятки, дорогие, я лично на той фотке с белым навесом вообще ни одного тела разглядеть не могу.

Я тоже. Это про мужчин...А Люду к моменту съемки - уже извлекли...

ZSM-5 написал(а):

Как я понимаю, по Мохову - место обнаружения "четверки" - это скорее Р1, а не Р4.

Дудки! :)

0

57

Galka написал(а):

Пишите название полностью. Так будет лучше

Ага, щас!
Для подобных ЦУ - надо бы вначале представиться...
Для примера - инфа обо мне - см. ссылку внизу...

Два нерусских слова (образующих к тому же неприличное сочетание) в одном названии самого полного сайта о великой русской трагедии - это слишком!
Очень жаль, что формальный создатель КОЛЛЕКТИВНОГО сайта-энциклопедии - не посоветовался с создателями/авторами материалов фактическими...

Отредактировано Саша КАН (2012-06-14 02:53:24)

0

58

Саша КАН написал(а):

Два нерусских слова (образующих к тому же неприличное сочетание) в одном названии самого полного сайта о великой русской трагедии - это слишком!

что есть,  то есть,  название неблагозвучное.)

0

59

Саша КАН написал(а):

До самого старта интервью я знал только одно место "лагеря Аскенадзе" - его нам указал в экспе-2011 - сам Президент Фонда и находилось оно примерно на пути от останца к Кедру, не далее как в 50-70 метров от последнего...

Место апрельско-майского лагеря поисковиков - по координатам Владимира Алексеевича - отмечено на картинке.

У меня есть другая картинка, на которой примерно эти же объекты в районе ручей-кедр нанесены не так давно самим Владимиром Алексеевичем. Но непонятно, можно ли эту картинку выкладывать в открытый доступ. Если словестно, то там "поляна с пеньками", то бишь тот самый лагерь поисковиков, находится гораздо ближе и 4ПЛ, в направлении от кнопки "лагерь поисковиков" на кнопку "устье левого притока". Поскольку это сделано рукой В.А., то у меня больше доверия к этому месту, что к тому, которое определено по координатам - Джи-Пи-Эс мог сбиться, да и просто логичнее, что лагерь располагался ближе к ручью. Но, и в том, и в другом случае, по Владимиру Алексеевичу получается, что лагерь находился на левом берегу 4ПЛ.

Я настолько "отстал от жизни", что уже не в состоянии выяснить, согласуется ли это с тем, что говорит АГМ, или противоречит этому. Если кому-то удалось бы это выяснить, и, наконец, "поставить на место" апрельско-майский лагерь, то я был бы очень благодарен этому человеку.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/27819759.35/0_6c2bf_fbcf3d80_XL.jpg

Отредактировано ZSM-5 (2012-06-14 07:41:13)

0

60

ZSM-5 написал(а):

Но, и в том, и в другом случае, по Владимиру Алексеевичу получается, что лагерь находился на левом берегу 4ПЛ.

на левом берегу вообще нет серьёзных деревьев - только мелкая поросль. В современные зимы она уходит под снег метра на полтора.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » «Последний» свидетель- Мохов Анатолий Григорьевич.