форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 361 страница 390 из 640

361

Градиент, не мог быть фонарик на крыше, он был под палаткой на скате и это есть в уголовном деле http://sf.uploads.ru/t/qx6In.jpg

Если Вы не согласны со мной, дайте ссылку где написано в Уголовном деле иное положение фонарика

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:19:57)

0

362

Градиент, если Вы взялись анализировать рисунок Масленникова,- тогда объясните наличие человека в палатке  -ведь по протоколу в палатке никого не было, или вы думаете Масленникову это приснилось?

Вы же давно в теме,

даю Вам ссылку на допрос Слобцова, -"фонарик лежал на палатке, на снегу"-конец цитаты из допроса Слобцова, соответственно Ваш разбор рисунка Масленникова неверен,,

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … a-slobcova

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:22:53)

0

363

Злата66 написал(а):

Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко...

...и про длинные плёнки он рассказал...со слов Бычкова.

+1

364

На склоне стояла маленькая четырехместная палатка

, Григорьев пишет о наличии всего 3х одеял ..в ней,...

а в самом уголовном деле отмечено -цитата-"в палатке были растелены 2 одеяла, остальные были смерзшиеся, "-вот так хитро Иванов ушёл от несостыковок в деле...
Масленников дважды нарисовал труп в палатке, поэтому эта не случайность,...

три на склоне и один в палатке вот так лежали трупы у чнтырехместной палатке http://s4.uploads.ru/t/xrqsS.jpg
http://s3.uploads.ru/t/3RT0b.jpg
к прибытию поисковиков

Два рисунка Масленникова, на обоих-труп ну по крайней мене один в палатке

В палатке был труп Золотарева, либо Кривонищенко, пока ближе второй вариант ибо на теле Кривы есть следы разрезов,  сделанные посмертно, ....

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:54:47)

0

365

Янеж, степень достоверности что палатка палатки стояли у кедра или у ручья гораздо больше нежели на склоне, и это не толь ко здравый смысл,  ...

где в непогоду лучше расположиться?

в лесу где дрова и вода ..
или на склоне где тебя может при сильном ветре унести в космос?...
Срезанные верхушки деревьев, вытоптанная площадка у кедра, мелкие потерянные вещи, остатки костра, настил,и  прочие признаки жизнедеятельности группы людей-описаны именно у КЕДРА и ручья и знаете я думаю что предметов пребывания туристов на этих площадках было больше, и если бы  обследовали территорию после таяния снега
Совершенно иная картина на склоне, если в этой палатке и были люди то несколько человек и недолго...

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 09:20:21)

0

366

Янеж начнём по порядку
1-палатка
Скажите положа руку на сердце-Вы на фото отчетливо видите палатку дятловцев?
Я нет
Палатка дятловцев была не только сшита из двух палаток но и палаток разных цветов
На ФОТО задний план весь лежит в снегу, поэтому достоверно сказать какой-
был размер палатки невозможно

ЕСТЬ показания ПОТЯЖЕНКО,  где он невзначай говорит что- цитата-палатка серого цвета,выгоревшего, "-конец цитаты заметьте он указывает только один цвет, не заметить что палатка имеет не однотонный цвет нельзя, на старых фильмах ТАУ, есть ее снимки, и Пётр Семилетов показывает эти снимки в своём последнем фильме

Кстати одна из палаток сшитых вместе была защитного цвета

Теперь вещи,

Всем известный факт-в палатке найдены солдатские обмотки не признанные никем из родственников погибших,

значит были посторонние люди, а если были посторонние значит нельзя исключать момент,  приноса ими вещей туристов на склон
Уголовное дело-

Как вы объясните что в Уголовном деле описывая палатку написано-" постелены два  одеяла, остальные скомканы и смерзлись, Вы представляете если 7 толстых одеял бы смерзлись?, однозначно смерзшимся было одно одеяло..

У палатки по Вашему мнению 9 человек а постелено два одеяла?

Продукты-
Да продукты нашли, но не нашли например грелок с горячей водой,ложек, чашек, одну чашку нашли с киселем, что конечно не может свидетельствовать о пребывании 9 человек...

Верхняя одежда-

Янеж есть телеграмма, я попозже найду ее для Вас", при обнаружении палатки написано-цитата-несколько штормовок, "-конец цитаты-несколько-это три, два, но не девять.....

Таким образом нельзя говорить о пребывании на склоне туристов из 9 человек, там были люди, но несколько человек и недолго....

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 09:49:05)

0

367

Янеж, в пятидесятые годы был изобретен фотоаппарат Аякс-10, точка58-м. И другие,

У входа в палатку лежали три фотоаппарата и их легкое нахождение усыпило мысли о других устройствах

0

368

http://sf.uploads.ru/t/IxQnf.jpg
Вот эта камера размером с пуговицу выпускалась 1952 в Красногорске на механическом заводе

0

369

Здравствуйте.

- - -1.Злате-66:

Масленников показал,в качестве примера, в разрезе, палатку и положение тела :вдоль или поперек палатки во время сна.

                                                                                            http://sd.uploads.ru/Hu7lF.png

...В данном случае -поперек палатки.
Масленников в своей записи указывает на положение китайского фонарика по отношению к палатке...:

                                        http://s8.uploads.ru/GdXfL.png

"...на её крыше..." и от Слобцова: "...фонарик лежал на палатке,на снегу..."Где  Вы тут увидели "неверность"  градиента?
И кстати: где всё-ж-таки ещё три человека,из 4, на которых Вы так настаивали?

- - -2.Какой костерок на настиле? Потяженко ведёт речь о вытаскивании тел из ручья:

                                        http://s9.uploads.ru/C9TGc.png

Из ручья тела вытаскивали, а не с настила(настил был пуст-без тел).Там и костерок был...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-01 11:09:51)

0

370

Градиент фонарик лежал на снегу под палаткой, и Масленников не рисует положение тел относительно чего-то,  он просто рисует тело, ибо На другом рисунке мывидим точку красную коей он отмечал трупы, поэтому ваши суждения не верны.
Палатка на склоне была четырехместная, она не могла вместить больше указанного количества людей...
То что палатка четырехместная уже много раз обсуждалось и доказывалось и на этом форуме тоже, сейчас я просто хочу обратить внимание,  что по этой причине нам не показывают ее полностью ибо это не палатка дятловцев,

По свидетельству Григорьева и кстати Уголовному делу в палатке было три одеяла, в уголовном деле-Иванов ловко ушёл от количества одеял, написав-два одеяла были постелены, остальные смерзшиеся, а сколько это остальные?

Ну и конечно следы-ни ПОТЯЖЕНКО ни Григорьев, ни фотоснимки не показывают 8 9 следов, только-три следа мы видим на знаменитом фото этих следов

Патрушев показания которого многие сбрасывают со счетов, указывает на трупы у палатки. И их два, ПОТЯЖЕНКО говорит о трупах троих в прямой видимости, ..

Как лежали трупы в момент Чп, возможно они все четверо были в палатке, а расположение их в другом порядке уже конечная картинка

Достаточно посмотреть на  рабочий рисунок Масленникова с двумя палатками и с одной в итоге в уголовном деле....

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 11:20:24)

0

371

Градиент второй костерок не в воде конечно -у ручья, а настил не был настилом-это возможно попытка сделать надью, поправьте если не правильно написала название ночевки на бревнах

Важно другое, четверо в палатке на склоне, и четверо тряпок на настиле-8, а где девятый?

0

372

При увеличении на картинке Масленникова.на второй палатке хорошо виден разрез и три галочки и одна поперёк итого 4 галочкиhttp://sd.uploads.ru/t/IFkA0.png

Между палатками треугольник, вряд ли он означает палатку, скорее это три человека, не имеющие отношение к дятловцам...либо большой останец....

Не получается никак 9 человек

В маленькой четырехместной-4 человека
И в большой-4 галочки-4 человека...............

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 13:06:46)

0

373

http://s9.uploads.ru/t/mAe9B.png
И опять цифра-4 отчетливо видна на схеме Масленникова и ещё обратите внимание на нарисованных трёх человечков стоящих по идее между двумя палатками Ваше мнение Градиент?

0

374

Злата66 написал(а):

Ваше мнение Градиент?

Градиент не читатель,Градиент писатель.

0

375

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

То есть :три галочки и поперёк одна -это люди.А ,Вы- азартны:"галочки" как люди,люди как "галочки"...
Градиент может быть и согласился(с очень большим "натягом") с 4-местной палаткой на склоне г.1079,если-бы не одно-НО...Градиент не видел(чтоб оценить размер) фото палатки на склоне,после того как её 28 февраля 1959 года,очистили от снега,вынесли вещи  и потом оттянули вниз.И пока этого нет,можно гадать сколько угодно...Поэтому,про 4-местную палатку: попрошу ВАС куда-нибудь в другую версию...

А пока продолжим и закончим о теле -Х,из-за которого прилетел Темпалов и группа Слобцова сорвала все планы и военных, и следствия.И, коротенько(так-этак минут на 40),"освежим" Вам память.
26 февраля 1959 года,оставив в лагере Ю.Коптелова ,на склоне горы 1079 "хозяйничает" группа Слобцова,поднимается к палатке,разбирает вещи и складывает их в одеяло.
Потом организует поиск людей и по следам на склоне, у кедра, находит,накрытых коричневым одеялом, два тела.Кто они?Никто из группы Слобцова не знал.Потом было найдено ещё одно тело.И вот это тело чем-то отличалось от двоих у кедра.Началась метель.Группа Слобцова вернулась в лагерь.Там были уже манси Курикова и радист Неволин. Сообщили им о странном теле. Манси Куриков отбил ,вечером,26 февраля 1959  года, радиограмму в Толью:

                                                http://sa.uploads.ru/UmxET.png
                                                http://sa.uploads.ru/Pw18m.png

26 февраля, Василий Иванович Темпалов весь день прождал сообщения от группы Слобцова о нахождении 5 тел и постановление уже подписал.И только 27 февраля 1959 года из Тольи :

                                                http://sg.uploads.ru/Ov5xQ.png

...из Тольи ,Василий Иванович получил текст радиограммы от Курикова  об одном теле.Тот час-же, (в 12-00 дня)все погрузились в вертолёты и через час или полтора прибыли на склон г.1079.Слобцов доложил Темпалову о теле-Х,показал его.Темпалов приказал тело закопать и ждать Иванова-пусть Лев Никитич решает,что с ним делать.
Градиент предположил,что у тела-Х были нелады с его частями,отломленная пятка или ещё что-нибудь похожее.Но слово Эмиля Бачурина:"...веером..."расставило всё по местам.
И чтобы понять :что-же с этим телом было не так,вспомним это...:

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-01 17:08:54)

0

376

Градиент, ничего не понятно, сколько было палаток на склоне -одна?это ключевой момент, если на склоне стояла большая палатка, то и бежали все 9 человек, но в таком случае Вы не сможете объяснить тяжелые травмы 4 и отсутствие таковых у других, 5, отвергая данную  мной Вам подсказку и даже не мной а Масленниковым и Григорьевым -Вы заходите в тупик

0

377

Злата66 написал(а):

Изумруд, Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко и на других форумах с уважением относятся к исследователям и даже разбирают статью, Согрин писал о втором костре и Юдин, если интересует оригинал-это Уральский Следопыт, а читателям форума даю ссылку с другого форума,  где упоминается костёр в овраге, потом выложу на эту тему статью Согрина

http://taina.li/forum/index.php?topic=124.0

-Цитата-"КОЛЕВАТОВ с большим трудом разжег костёр в овраге-конец цитаты, это из статьи Якименко приведенной выше,

Злата, дайте мне ссылку в УД о втором костре, тогда и поговорим.  Участник поисковых работ 1959 г.  В.Г. Якименко предлагает свой взгляд на события у кедра.

" Когда костер в овраге все же разгорелся (его остатки обнаружили поисковики в мае 1959 г.)," - это вымысел. Аскинадзи - это тот, кто нашел Люду и он подтвердил, что никакого второго костра не было. Фотографии настила говорят сами за себя: костра не было. Это как с одеялом Шаравина на трупах под кедром: фотографии показали, что одеяла не было.
Это протокол обнаружения трупов в мае. https://sites.google.com/site/hibinaud/ … nia-trupov
Ищите в нем второй костер.
Согрин мог говорить о том, что видел т.е. о костре  около кедра.
Статья Согрина http://solbiblfil2.ucoz.ru/load/kraeved … 15-1-0-215

Отредактировано Изумруд (2017-12-01 23:45:18)

0

378

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!http://s7.uploads.ru/t/Pd091.jpg

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 21:21:47)

0

379

Злата66

ЕСТЬ статья Иванова,
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

Вопрос №1. Где материалах УД Иванов пишет про костер у настила?
Вопрос №2. КОгда Иванов писал статью
Вопрос №3. Был ли Юдин на перевале в момент поисковых работ и откапывания четверки?
Вопрос №4. Схема Неволина когда была нарисована?
Вопрос №5. Что такое "ложные воспоминания" знаете?

0

380

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО -и он костёр,есть на фотоhttp://sh.uploads.ru/t/WmHg0.png
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:09:38)

0

381

http://s1.uploads.ru/t/mAgVl.jpg

0

382

Злата, он костер (вернее его остатки) видел своими глазами или он решил, что был костер?

- Что Вы имели в виду, когда говорили "сломанные ветви елей, разбросанные палки"?
- Я видел остатки костра в лесу, про это говорил.

Отсюда: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml

Видно было, что под снегом кто-то из студентов костерчик разжигал: елочки, поломанные руками. У кого-то даже пола курточки опаленная была   пытались согреться, спастись...
Отсюда:  http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale
Где он говорит, что видел кострище у настила?

Отредактировано Starhunter (2017-12-01 23:42:37)

0

383

Злата66 написал(а):

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО и он есть на фото
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

На этом фото он быть не может. Он не был поисковиком, а летчиком и лопатами не "махал". Его дело было летать. Вы постоянно что-то путаете, придумываете. Пора бы уж не сплетни собирать, а УД изучить.

+1

384

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:08:25)

0

385

Злата66 написал(а):

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

В статье Иванов писал:  В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним.
Если учесть, что около костра нашли 2 человека, то что означает погибали один за одним, Вы не подумали? Скорее всего Иванов и имел в виду не только двух Юр, но и остальных 4-х туристов. поэтому дальше по тексту и была фраза, которую Вы цитируете. Разве в тексте есть хоть одно слово о другом костре и о том, что его нашли? Такого нет. У Иванова привязка находки 4-х в овраге была именно к костру у старого кедра.
Кстати, а где был этот костер, у которого нашли Дубинину, Колеватова, Золотарева и Тибо? Разве Иванов пишет о том где этот костер был? Получается у неизвестно какого костра и неизвестно где откопали туристов? Найдите в статье место где был этот Ваш костер, о котором Вы так бьетесь.

0

386

Starhynter-http://s2.uploads.ru/t/5jZOc.png

0

387

Изумруд не позорьтесь и не каверкайте статью Иванова, я Вам дала цитату из статьи, сядьте и прочитайте заново а потом пишите

0

388

Изумруд, есть полный вариант статьи в Уральском следопыте"

0

389

Злата66 написал(а):

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (Сегодня 22:08:25)


Злата, я читать умею. Главное, чтобы Вы помнили, что пишите и когда подправляете написанное. Ваш пост 488 написан был в 20:26:18, мой ответ  в посте 491 в 21:53:27, а потом Вы отредактировали свой пост 488 в 22:09:38, подставив слово костер. Вам бы честности не мешало бы научиться.

Отредактировано Изумруд (2017-12-02 01:45:41)

0

390

Статья Иванова. Читайте внимательно. http://taina.li/forum/index.php?topic=66.0

+1


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)