Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 451 страница 480 из 656

451

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Что-ж Вы: так плохо подумали о градиенте("...Пауза...").
Вас всех градиент ещё в октябре сего года предупредил о том,что в 2018 году данная версия выходить в расширенном варианте не будет.Предупредил?Предупредил.Это связано с информационной ограниченностью того материала,который собран на специализированных форумах."Выжать" больше не удаётся.С Вами -ли или без Вас.Значит:надо искать другие пути и других людей(только без обид).Конечно-же данный форум(единственный) градиент не оставит без внимания в следующем году(не загадывая конечно-же,но без обид).Но то,что: всё будет изменено  в тактическом плане-в этом сомневаться не приходится.Стратегия остаётся прежней-понять до конца,что-же всё-таки произошло?Сколько людей погибло?Случайно или неслучайно?Что было причиной формирования групп-близнецов?Начало -понятно,а конец-нет.Точнее:наоборот-конец понятен,а начало(подоплёка)-нет.
Конечно-же градиент не дал кое-кого материала ,который очень может быть и не позволил Вам:уж так прямо уверовать.Но на это у градиента есть свои причины.Вы-же сами заметили наверное:что -бы градиент не написал,а веры-то у  Вас у всех не прибавляется.А почему?Так может быть подойти к этому вопросу несколько иначе?...Поменять людей и получить иной результат.Как всё получится и получится-ли вообще-покажет время...

- - - -Продолжение следует...

0

452

Градиент, а я ведь тоже за близнецов" , но я даже ещё не начинала про них рассказывать,зацепка-это фото  усача, ....как же я вас узнаю в другом образе? И зачем такой ограничитель во времени?

0

453

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

-По поводу "усача": появился ещё вариант с группой Зины Колмогоровой,1958 года.На фото на коленях у усача возможно лежит она.Но- не факт.В альбоме у Брусницына есть фотографии из этого похода.Но фотографии,как всегда никудышные.Можно найти и очкарика и возможно Зину,но вот-Ю.Дорошенко,градиент, так и не нашёл.Тупик.
-По поводу образа:то,что площадки(форумы)о гибели группы Дятлова "исчерпали"свои информационные ресурсы-это понятно градиенту давно.Градиент лишь "выжал"из них "максимум".Майи Пискаревой к сожалению нет.
А продолжить её работу никто не может.Надеяться на КП("Комсомольскую правду"), или на ещё кого-то-иллюзия.Вывод однозначен:нужно менять ситуацию.Искать новые пути и новых людей ,или собирать их(отсюда и :"...время...").Образ может и измениться,но название -нет.Всегда в названии будет:"Где муза самурая...?"

- - -Продолжим без ссылок о токсичном облаке:
-кроме сажи на палатки от Слобцова и поисковиков,свитера Юрия Дорошенко в оранжевом порошке ещё следует добавить:
-грязные вещи от Солтер у всех 11 тел;
-и то,что из Лозьвы запретили брать воду(в уральской библиотеке можно найти)и пробурили артезианские скважины.
Также нельзя исключить падёж оленей у манси и по непроверенным данным большое количество погибшей птицы(от автора Данко-на тайне-ли.)

На этом, марафон -2017 от градиента окончен.Градиент благодарит Администрацию данного форума- за терпение и такт.Также благодарит Всех без исключения участников,которые  были в обсуждении данной версии.Простите градиента если,что не так.(умысла кого-то обидеть у градиента не было никогда).
Поздравляю Всех с наступающим 2018 Годом.Желаю Вам здоровья и всяких благ.
Не прощаемся.Градиент.

Отредактировано градиент (2017-12-12 09:37:50)

0

454

http://s9.uploads.ru/t/tHC9K.jpg
Градиентик! и вас с наступающим Новым годом!!!!
Вот так и напишите, что пошли искать музу на других площадках, ...........

Кстати,неужели Вы не узнали Блинова на фото усача?

Отредактировано Злата66 (2017-12-12 10:00:06)

0

455

Градиент, надеюсь Вы не отправляетесь в длительное путешествие Бахуса в предновогодние праздники, нам одного такого путешественника вполне хватает. Вообщем желаю Вам скорейшего возвращения с новостями из темных закоулков дятловеденья.

+1

456

Starhunter
Военный полигон это всегда закрытая зона. Вы рассуждаете с позиций гражданского человека, а представьте себя военным и тогда сразу поймёте. Колмогорова в дневнике написала- "...зону сняли.."  И на допрос к палатке спецназа  они ходили одетыми, раздели это уже мёртвых. На Дубининой "допросы по одиночке" прервались - ей на помощь бросились все из палатки, Дятлов прикрывал до конца  отход двух девушек - Колмогоровой и девушки-геолога. Остальные вступили в неравную схватку со спецназом КГБ. Во время схватки и были потеряны ножи.

0

457

Иегуда, вообще-то вы рассуждаете с позиции гражданского человека. "Зону сняли" - могла речь идти не про учения а поимку беглых.
Во-вторых, если проводились масштабные учения, то дятловцев и прочих туристов дальше Ивделя или Вижая не проехали, как и другие тургруппы.
В-третьих, смысл устраивать допросы второй-третьей степени?
В-четвертых, в 1959-м году спецназа КГБ не было.
В-пятых, а что там барышня-геолог зимой делала?
Если бы дятловцы как-то попали в закрытую зону, их бы под конвоем сразу доставили в комендатуру или ближайший райотдел, там был пробили, что действительно студенты-туристы и сотрудники "ящиков" и отпустили бы с подписками о неразглашении. И все.

0

458

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Градиент не является "поклонником Бахуса",но пиво(только: где его взять хорошее- "СССР-эровское?)иногда себе позволяет,чтобы не забыть: "аромат СССР".

- - -ВС-05:

Милейший,а Вы-то,чем заниматься будете?Музыкальные паузы ,как диск-жокей, ставить?Пора повзрослеть...

- - -Злате-66:

Не узнал.

0

459

ГРАДИЕНТ, мне кажется я знаю ответ зачем была создана группа близнецов, но без Вас у меня не получится на него ответить...

0

460

Период после смерти Сталина
27 марта 1953 года был издан указ Президиума Верховного Совета СССР об амнистии, по которому в течение следующих трёх месяцев вышла на свободу почти половина заключённых лагерей (примерно 1 200 000 из 2 500 000 человек), чей срок заключения был меньше пяти лет.

Ожидавшееся, но не проводившееся освобождение «политических» привело к их коллективным выступлениям (Воркутинское восстание, Норильское восстание, Кенгирское восстание заключённых). Эти события ускорили создание комиссий, которые должны были проверить дела «политических» заключённых. В течение двух лет (с начала 1954 по начало 1956 годов) число «политических» в ГУЛаге уменьшилось с 467 000 до 114 000 человек, то есть на семьдесят пять процентов. В начале 1956 года, впервые за двадцать лет, общее число заключённых стало меньше миллиона человек[3].

Ведомственная принадлежность ГУЛага после 1934 года менялась всего один раз — в марте 1953 ГУЛаг был передан в ведение Министерства юстиции СССР, но в январе 1954 вновь возвращён в МВД СССР.

Следующим организационным изменением системы исполнения наказаний в СССР стало создание в октябре 1956 Главного управления исправительно-трудовых колоний, которое в марте 1959 года было переименовано в Главное управление мест заключения.

При разделении НКВД СССР на два самостоятельных наркомата — НКВД СССР и НКГБ СССР — это управление было переименовано в Тюремное управление НКВД СССР. В 1954 году по постановлению Совета Министров СССР Тюремное управление было преобразовано в Тюремный отдел МВД СССР. В марте 1959 года Тюремный отдел был реорганизован и включён в систему Главного управления мест заключения МВД СССР. https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ
Вероятно сняли колючее заграждение, отменили систему пропусков в зону, поэтому Зина так и написала, что "зону с дороги сняли". Так реагируют гражданские на свободу передвижения в ранее закрытых зонах. Она же там раньше была в зимнем походе 1957 года и могла сравнить как было в 1957-ом и как стало в 1959-ом. Ехали они из Вижая, а как известно Вижай был  зоной Ивдельлага.

0

461

градиент написал(а):

Здравствуйте.
- - -Карпову:
Градиент не является "поклонником Бахуса",но пиво(только: где его взять хорошее- "СССР-эровское?)иногда себе позволяет,чтобы не забыть: "аромат

Есть такое, только от Вас видимо далеко http://beaver-pub.ru

Отредактировано karpov (2017-12-13 19:45:44)

0

462

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Ай,Вы и - скромняга.Про руки-то чего умыкнули? Видимо только от Вас далеко: СССР.

- - -ВС-05:

Вот ещё один: трудоголик-певун.Фильм "Собачье сердце" помните? Сначала песни пели,а потом галоши "попёрли" у сахарозаводчика...Те-ли песни поёте?

- - -Злате-66:

Градиент рад за Вас.Смотрите: не сболтните ненароком,а то кругом -шпиёны.

Отредактировано градиент (2017-12-13 21:07:48)

0

463

Здравствуйте.

- - -ВС-05:

Пролетарские плакаты у тех кто пашет,а у тех кто песни распевает-чужие галоши.

0

464

Здравствуйте.

- - -ВС-05:

Вот-вот и градиент о том -же: все пролетарии.Только одни пашут,а другие -в чужих галошах ходят.Так и на данном форуме: вроде все участники.Да только одни пашут,а другие -руками машут и всё норовят в чужие галоши залезть.

0

465

http://sa.uploads.ru/t/7urZJ.jpg
http://se.uploads.ru/t/tfV3c.jpg
По Масленникову чум немного ниже, а по этим схемам так вообще рядом????????????
Как вы думаете какое расстояние было до чума от палатки?

ГРАДИЕНТ в принципе с самолета Бачурин мог это все видеть как веер, даже настил указан, но не указали вторую палатку, зато она есть на других схемахhttp://s8.uploads.ru/t/ZGYyl.png
Вот теперь все сходится

Источник -Кизиловов, очерк
БОГОМОЛОВ-" рабочая газета"
Юдин-100 вопросов

Отредактировано Злата66 (2017-12-13 23:11:14)

0

466

Янеж, эти схемы -из читаемой всеми литературы из статьи Богомолова в " рабочей газете" 1990год. Из книги Гущина, и эти схемы есть в статье Кизилова, а теперь скажите чего Вы так боитесь, ибо о чуме если Вы не знаете, открыто говорит Масленников ,открыто говорит Юдин в своих вопросах и ответах, есть снимки этого чума, гуляют по инету и к Вашему удивлению по словам Юдина был отмечен чум и в уголовном деле, а то что это не совпадает с вашими работами,нисколько не изменяет сей факт.,,

Янеж, пролетарии, своими историческими ошибками, обеспечили Вам сегодняшнее существование, вот ч
то вы будете делать когда результат ошибок закончится и пролетарии закончились, как там у классика-варить суп из обуха топора?

Отредактировано Злата66 (2017-12-14 09:27:25)

+1

467

Злата66 написал(а):

и пролетарии закончились

Хотел бы я на это посмотреть. Буржуазия будет сама обеспечивать свои потребности или интеллигенцию привлечёт?

Злата66 написал(а):

о чуме если Вы не знаете, открыто говорит Масленников ,открыто говорит Юдин в своих вопросах и ответах, есть снимки этого чума, гуляют по инету и к Вашему удивлению по словам Юдина был отмечен чум и в уголовном деле, а то что это не совпадает с вашими работами,нисколько не изменяет сей факт.

Какое,по Вашему мнению,имел предназначение сей "чум"?

+1

468

Я хочу дать возможность ответить Янежу, а вообще вы поставили вопрос правильно

Я не случайно спросила у Янежа о глубине снега и возможности подъезда к нему на оленях

На Ваш вопрос отвечу немного попозже

-1

469

Злата66 написал(а):

эти схемы -из читаемой всеми литературы из статьи Богомолова в " рабочей газете" 1990год. Из книги Гущина, и эти схемы есть в статье Кизилова, а теперь скажите чего Вы так боитесь, ибо о чуме если Вы не знаете, открыто говорит Масленников ,открыто говорит Юдин в своих вопросах и ответах, есть снимки этого чума, гуляют по инету и к Вашему удивлению по словам Юдина был отмечен чум и в уголовном деле,

Злата, ни Юдин, ни Кизилов, ни Гущин в 1959 году на перевале в поисках не участвовали. Чум они видеть не могли и не нужно на них ссылаться.
Ответ Юдина на вопрос о чуме:
91. Вы были на склоне? Видели там некий чум? Или это были палки,собранные сверху в конус?

Ю.Ю.: Я этот чум не видел, о нем пишет Масленников, и он был в этом чуме. В его дневниках об этом написано. Я считаю, что это был второй вариант- что это были палки, собранные сверху в конус, это была мансийская стоянка. Ну палки они собирают, потом возвращаются на это место, чтобы снова их не заготавливать и не везти туда.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin2.shtml
А, это фото "чума"
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 772?page=1
Если Вы ссылаетесь на Богомолова, Масленникова и Юдина, то дайте конкретные ссылки, а не ссылайтесь голословно. Дайте и фотографии этого чума, если они существуют. А, то весь этот трёп о "чуме" припоминаете юмореску о бобслее (произносится бабслей) : никто не знает, что это такое, но подозревают, то это что-то чисто женское.

Отредактировано Изумруд (2017-12-14 12:32:03)

0

470

Изумруд, чум отмечен на схеме Масленникова, о нём задают вопрос Юдину, о нём упоминают в книгах, и делать вид что ничего не БЫЛО -смешно

О чуме вспоминает!и Пискарева, а Вы наверное не знакомы с ее трудами иначе вы бы знали как выглядит мансийский жертвенник, который вы считаете чумом, и чтобы Вы не заблуждались я Вам покажу настоящий вид чумаhttp://s5.uploads.ru/t/gYOcu.jpg

http://se.uploads.ru/t/xsdFo.jpg
Надеюсь Вы сможете сами отличить жертвенник от чума, являющегося временным жильём для манси, специально для вас интервью МПискаревой и рассказ о чуме, лабазе и мансийских жертвенниках

Что касается искомого чума, мне достаточно схемы Масленникова, которая кстати есть и в уголовном деле, и Масленников и Иванов были достаточно грамотными людьми чтобы нести ответственность за надпись на схеме в уголовном деле и если было написано чум, то это был чум, а не жертвенник....

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda … shtml#ri22

http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney.htm

А это ссылка на книгу Гущина откуда взят материал о чуме и соответственно схема

Отредактировано Злата66 (2017-12-14 13:57:36)

0

471

градиент написал(а):

- - -Карпову:
Ай,Вы и - скромняга.Про руки-то чего умыкнули? Видимо только от Вас далеко: СССР.

Да не далеко, но пиво в СССР разбавляли водой гораздо чаще, чем сейчас.

0

472

Янеж, я вообще то про оленей, ну ладно,
Значит невозможно.......

0

473

А смысла вопроса Вы не поняли

0

474

Злата66 написал(а):

А смысла вопроса Вы не поняли

Знаки перегонных троп?

0

475

Здравствуйте.

- - -ВС-05:

Да :не о Злате-66 шёл разговор.А, именно, о Вас.О том,что Вы:имея хороший потенциал -его использовать не желаете.Ведь градиент ,всегда, к Вам хорошо относящийся, не понимает другого:почему нужно скатиться до уровня дискотек и на этом уровне попытаться задержаться.Зачем? Объясните градиенту?Градиент очень хорошо знает Ваши хорошие качества и в данной версии они не остались-бы без внимания.Но Вы -же:предпочитаете что-то иное.Объясните градиенту :почему?

Теперь о Злате-66.То,что она использует ,в своих интересах элементы, провокации и манипулирования-здесь: и так всё ясно.Вопрос:зачем?Если из хороших побуждений-это одно,если из других-другое.Но факт манипуляции градиентом установлен.Значит и ко всему,что говорит Злата-66 надо относиться осторожно и кидаться на всё ,что она надумает не стоит.Надо разобраться:созидатель она или разрушитель(несмотря на дамский образ).А особенно выражение,о том ,что пролетарии закончились-сильно настораживает.Кто-же: трёх генералов-то, по Салтыкову-Щедрину,кормить-то будет?

- - -Теперь к Карпову:

Вас всё время  "заносит" не туда.Разговор не шёл от том:разбавляли пиво в СССР или нет?Разговор шёл ,что если удавалось купить неразбавленное пиво,то по сравнению с сегодняшним-оно ему: в "пятки"не годилось.В этом и был" "аромат СССР".А также в в пирожках с картошкой ,завёрнутых  в просмалённую бумагу и многое ещё другое.... Было издательство "Иностранная литература".И были высококлассные цензоры,которые сформировали у градиента "вкус" к "детективной литературе". И было очень многое от них -в стиле и в понимании:о чём можно говорить и о чём -нельзя .В данной истории:всё выходит за рамки это стилистики.Но где враньё и где правда-градиент на разучился понимать(хотя и с некоторым опозданием,связанным с "погружением" в материал.)...
И не надо ,в отношении других участников, надевать на себя "судейскую мантию":человек слишком сложен для Вашего утилитарного понимания(только без обид) его сути,  и его действий, или бездействий.Не Ваше это дело-разбирать других людей,в кажущихся Вам "слабостях".У Вас и самого: "греховности" наберётся целый "мешок",если градиент захочет.Но поскольку: вопрос касается массовой гибели людей,давайте-на себя самих -по-меньше, оставлять внимание.
Смотрите в главное.А кто мы  с Вами(хороши-мы или: не очень)?Вопрос 158-ой...

0

476

на 577.  Первые две Ваши позиции отпадают поскольку никто не бегал и никто не учился, а это были испытания военной техники. Надо знать фактуру, не первый год на форуме.
             3. Какие допросы и какой степени, для чего если приказано просто людей убить? "Допрос" это предлог для того чтобы расправиться по одиночке - без хлопот. А убить надо так, чтобы никто из ещё не убитых не догадался об своей участи. Не получилось у спецназа убийства по-тихому - то что имеем, то имеем. Да и потом плохо получалось - вспомните история со Сташинским.
             4. Вы не в курсе - в ПГУ КГБ тогда был 13-й отдел куда входил спецназ КГБ. Правда он предназначался для работы за кордоном, но в особых случаях мог (по распоряжению Сахаровского) использоваться и в стране для прикрытия различных операций имеющих отношение к ПГУ.
             5. Девушка-геолог выполняла свою работу на 4-м правом притоке Лозьвы  в составе геологической группы из 4-х человек (две девушки и двое ребят). Они получили задание в геологической экспедиции (её местонахождение в районе Тулымского камня) обследовать именно этот участок сроки были очень сжатые и для этого им был предоставлен проводник из местных лесорубов - Геннадий Смирнов. Группу геологов проводник вёл по Ауспии, в то время как туристы ГД шли по Лозьве и остановились на 5-м её притоке. Это всё указывает на то, что группы не должны были контактировать с друг-другом во время похода - очевидно геологическое задание у обоих групп было одно и тоже.
               ГД имела соответствующее разрешение от Свердловского УКГБ и письмо из института местным властям с просьбой  оказания содейсвия продвижению группы по маршруту. И разумеется группа никак не могла самостоятельно отклониться от маршрута.

0

477

Иегуда, Золотарев за пол года до похода посещал Абакумова  а он как известно был химиком,  если убийство ребят было запланировано тихо как вы выражаетесь, Золотарев мог воспользоваться его наработками, где то читала что Абакумов работал в спец лаборатории кгб

0

478

Злата66 написал(а):

Иегуда, Золотарев за пол года до похода посещал Абакумова  а он как известно был химиком,  если убийство ребят было запланировано тихо как вы выражаетесь, Золотарев мог воспользоваться его наработками, где то читала что Абакумов работал в спец лаборатории кгб

Абакумова шлёпнули в 54-м.
Вы наверное  хотели сказать Абалакова.  А про поездку  к нему Золотарева  - это обс от КП.

0

479

градиент написал(а):

Вас всё время  "заносит" не туда.Разговор не шёл от том:разбавляли пиво в СССР или нет?Разговор шёл ,что если удавалось купить неразбавленное пиво,то по сравнению с сегодняшним-оно ему: в "пятки"не годилось.В этом и был" "аромат СССР".

Если говорить не о качестве, а именно об "аромате СССР" с Вами полностью согласен.

градиент написал(а):

И не надо ,в отношении других участников, надевать на себя "судейскую мантию":человек слишком сложен для Вашего утилитарного понимания(только без обид) его сути,  и его действий, или бездействий.Не Ваше это дело-разбирать других людей,в кажущихся Вам "слабостях".У Вас и самого: "греховности" наберётся целый "мешок",если градиент захочет.Но поскольку: вопрос касается массовой гибели людей,давайте-на себя самих -по-меньше, оставлять внимание.
Смотрите в главное.А кто мы  с Вами(хороши-мы или: не очень)?Вопрос 158-ой...

Понимаете в чем дело, мы с Вами находимся на форуме, где идет обсуждение, в том числе "разбираются" действия или бездействия других людей. Это не личный блог, где пишет один автор, удаляя неугодные в его понимании комментарии. Здесь каждый участник высказывает свое мнение по тому или иному вопросу. Есть участники, для которых основной целью является попытка нарисовать лубочный образ непогрешимых и во всех отношениях идеальных людей, которые были сделаны из титана и если и пострадали, то исключительно от прямого попадания бомбы. Я к таким не отношусь, меня интересует правда, какая она бы не была.
Вы правы, что здесь речь идет о массовой гибели, а не о моих собственных "грехах", они при мне останутся, так как группу Дятлова на перевал не водил и даже косвенно к ее гибели не причастен.
Если Вы высказали просто пожелание - я к нему прислушаюсь.

Отредактировано karpov (2017-12-16 20:50:05)

+1

480

Конечно Абалаков,извините

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)