проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 481 страница 510 из 624

481

Злата66 написал(а):

Ваше мнение Градиент?

Градиент не читатель,Градиент писатель.

0

482

Злата66 написал(а):

Сегодня 12:27:10

Что бы не зас...ь тему коллеги, если есть желание - можете дискутировать тут Исследования от ЯНЕЖ-2  Исследования от ЯНЕЖ   Исследования от ЯНЕЖ-1

0

483

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

То есть :три галочки и поперёк одна -это люди.А ,Вы- азартны:"галочки" как люди,люди как "галочки"...
Градиент может быть и согласился(с очень большим "натягом") с 4-местной палаткой на склоне г.1079,если-бы не одно-НО...Градиент не видел(чтоб оценить размер) фото палатки на склоне,после того как её 28 февраля 1959 года,очистили от снега,вынесли вещи  и потом оттянули вниз.И пока этого нет,можно гадать сколько угодно...Поэтому,про 4-местную палатку: попрошу ВАС куда-нибудь в другую версию...

А пока продолжим и закончим о теле -Х,из-за которого прилетел Темпалов и группа Слобцова сорвала все планы и военных, и следствия.И, коротенько(так-этак минут на 40),"освежим" Вам память.
26 февраля 1959 года,оставив в лагере Ю.Коптелова ,на склоне горы 1079 "хозяйничает" группа Слобцова,поднимается к палатке,разбирает вещи и складывает их в одеяло.
Потом организует поиск людей и по следам на склоне, у кедра, находит,накрытых коричневым одеялом, два тела.Кто они?Никто из группы Слобцова не знал.Потом было найдено ещё одно тело.И вот это тело чем-то отличалось от двоих у кедра.Началась метель.Группа Слобцова вернулась в лагерь.Там были уже манси Курикова и радист Неволин. Сообщили им о странном теле. Манси Куриков отбил ,вечером,26 февраля 1959  года, радиограмму в Толью:

                                                http://sa.uploads.ru/UmxET.png
                                                http://sa.uploads.ru/Pw18m.png

26 февраля, Василий Иванович Темпалов весь день прождал сообщения от группы Слобцова о нахождении 5 тел и постановление уже подписал.И только 27 февраля 1959 года из Тольи :

                                                http://sg.uploads.ru/Ov5xQ.png

...из Тольи ,Василий Иванович получил текст радиограммы от Курикова  об одном теле.Тот час-же, (в 12-00 дня)все погрузились в вертолёты и через час или полтора прибыли на склон г.1079.Слобцов доложил Темпалову о теле-Х,показал его.Темпалов приказал тело закопать и ждать Иванова-пусть Лев Никитич решает,что с ним делать.
Градиент предположил,что у тела-Х были нелады с его частями,отломленная пятка или ещё что-нибудь похожее.Но слово Эмиля Бачурина:"...веером..."расставило всё по местам.
И чтобы понять :что-же с этим телом было не так,вспомним это...:

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-01 17:08:54)

0

484

Градиент, ничего не понятно, сколько было палаток на склоне -одна?это ключевой момент, если на склоне стояла большая палатка, то и бежали все 9 человек, но в таком случае Вы не сможете объяснить тяжелые травмы 4 и отсутствие таковых у других, 5, отвергая данную  мной Вам подсказку и даже не мной а Масленниковым и Григорьевым -Вы заходите в тупик

0

485

Злата66 написал(а):

Изумруд, Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко и на других форумах с уважением относятся к исследователям и даже разбирают статью, Согрин писал о втором костре и Юдин, если интересует оригинал-это Уральский Следопыт, а читателям форума даю ссылку с другого форума,  где упоминается костёр в овраге, потом выложу на эту тему статью Согрина

http://taina.li/forum/index.php?topic=124.0

-Цитата-"КОЛЕВАТОВ с большим трудом разжег костёр в овраге-конец цитаты, это из статьи Якименко приведенной выше,

Злата, дайте мне ссылку в УД о втором костре, тогда и поговорим.  Участник поисковых работ 1959 г.  В.Г. Якименко предлагает свой взгляд на события у кедра.

" Когда костер в овраге все же разгорелся (его остатки обнаружили поисковики в мае 1959 г.)," - это вымысел. Аскинадзи - это тот, кто нашел Люду и он подтвердил, что никакого второго костра не было. Фотографии настила говорят сами за себя: костра не было. Это как с одеялом Шаравина на трупах под кедром: фотографии показали, что одеяла не было.
Это протокол обнаружения трупов в мае. https://sites.google.com/site/hibinaud/ … nia-trupov
Ищите в нем второй костер.
Согрин мог говорить о том, что видел т.е. о костре  около кедра.
Статья Согрина http://solbiblfil2.ucoz.ru/load/kraeved … 15-1-0-215

Отредактировано Изумруд (2017-12-01 23:45:18)

0

486

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!http://s7.uploads.ru/t/Pd091.jpg

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 21:21:47)

0

487

Злата66

ЕСТЬ статья Иванова,
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

Вопрос №1. Где материалах УД Иванов пишет про костер у настила?
Вопрос №2. КОгда Иванов писал статью
Вопрос №3. Был ли Юдин на перевале в момент поисковых работ и откапывания четверки?
Вопрос №4. Схема Неволина когда была нарисована?
Вопрос №5. Что такое "ложные воспоминания" знаете?

0

488

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО -и он костёр,есть на фотоhttp://sh.uploads.ru/t/WmHg0.png
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:09:38)

0

489

http://s1.uploads.ru/t/mAgVl.jpg

0

490

Злата, он костер (вернее его остатки) видел своими глазами или он решил, что был костер?

- Что Вы имели в виду, когда говорили "сломанные ветви елей, разбросанные палки"?
- Я видел остатки костра в лесу, про это говорил.

Отсюда: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml

Видно было, что под снегом кто-то из студентов костерчик разжигал: елочки, поломанные руками. У кого-то даже пола курточки опаленная была   пытались согреться, спастись...
Отсюда:  http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale
Где он говорит, что видел кострище у настила?

Отредактировано Starhunter (2017-12-01 23:42:37)

0

491

Злата66 написал(а):

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО и он есть на фото
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

На этом фото он быть не может. Он не был поисковиком, а летчиком и лопатами не "махал". Его дело было летать. Вы постоянно что-то путаете, придумываете. Пора бы уж не сплетни собирать, а УД изучить.

+1

492

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:08:25)

0

493

Злата66 написал(а):

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

В статье Иванов писал:  В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним.
Если учесть, что около костра нашли 2 человека, то что означает погибали один за одним, Вы не подумали? Скорее всего Иванов и имел в виду не только двух Юр, но и остальных 4-х туристов. поэтому дальше по тексту и была фраза, которую Вы цитируете. Разве в тексте есть хоть одно слово о другом костре и о том, что его нашли? Такого нет. У Иванова привязка находки 4-х в овраге была именно к костру у старого кедра.
Кстати, а где был этот костер, у которого нашли Дубинину, Колеватова, Золотарева и Тибо? Разве Иванов пишет о том где этот костер был? Получается у неизвестно какого костра и неизвестно где откопали туристов? Найдите в статье место где был этот Ваш костер, о котором Вы так бьетесь.

0

494

Starhynter-http://s2.uploads.ru/t/5jZOc.png

0

495

Изумруд не позорьтесь и не каверкайте статью Иванова, я Вам дала цитату из статьи, сядьте и прочитайте заново а потом пишите

0

496

Изумруд, есть полный вариант статьи в Уральском следопыте"

0

497

Злата66 написал(а):

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (Сегодня 22:08:25)


Злата, я читать умею. Главное, чтобы Вы помнили, что пишите и когда подправляете написанное. Ваш пост 488 написан был в 20:26:18, мой ответ  в посте 491 в 21:53:27, а потом Вы отредактировали свой пост 488 в 22:09:38, подставив слово костер. Вам бы честности не мешало бы научиться.

Отредактировано Изумруд (2017-12-02 01:45:41)

0

498

Статья Иванова. Читайте внимательно. http://taina.li/forum/index.php?topic=66.0

+1

499

Злата66 написал(а):

Изумруд не позорьтесь и не каверкайте статью Иванова, я Вам дала цитату из статьи, сядьте и прочитайте заново а потом пишите

Вот только позорить меня не надо. Сидеть и читать надо Вам.

0

500

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Какой тупик? Тупика не может быть у градиента.

А подробности будут чуть позже...Не надо торопиться...

- - - - Продолжение следует...

0

501

Изумруд я Вам выложила два фото и их описывала, речь шла о костре, а слово костёр , под фото-поставила для Вас персонально ,ибо у Вас не хватило логики ,чтобы понять суть,если Вы что-то не поняли, надо было просто спросить, ...

и что вы все на личности переходите, не хватает аргументов????

я не желаю с Вами общаться, ибо вы чересчур уязвимы!поэтому все время защищаетесь!!!!!!А я ещё даже не нападала!не хочу обижать малышей..
Удачи

0

502

Градиентhttp://s7.uploads.ru/t/LJKOw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/LJKOw.jpg
http://s5.uploads.ru/t/dPkmB.jpg
Это схемы разных людей, а следов у палатки только -3пары, у обоих!

Градиент, как вы думаете, цитата из схемы -фотографируем и идем к лесу где была палатка"-
К чьей палатке идет группа, учитывая слово -была??и беря во внимание, что они уже что-то сфотографировали....

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 09:21:41)

0

503

Злата66 написал(а):

Изумруд я Вам выложила два фото и их описывала, речь шла о костре, а слово костёр , под фото-поставила для Вас персонально ,ибо у Вас не хватило логики ,чтобы понять суть,если Вы что-то не поняли, надо было просто спросить, ...

и что вы все на личности переходите, не хватает аргументов????

я не желаю с Вами общаться, ибо вы чересчур уязвимы!поэтому все время защищаетесь!!!!!!А я ещё даже не нападала!не хочу обижать малышей..
Удачи

Злата, сначала Вы переходите на личность почти в каждом Вашем посте, а потом обижаетесь, когда Вам отвечают. Что касается Вашей фразы:  "о костре пишет ПОТЯЖЕНКО и он есть на фото", она имеет двоякий смысл и, если Вы хотите, чтобы Вас поняли, то пишите конкретно. Я в Вашу голову лезть не могу, что бы точно понять, что Вы хотели сказать. Ссылка на фото не пройдет. Там никакого костра быть просто не может, это тень от снежной стенки. Там на фото даже нарисовано синим как идет стенка, поэтому Вашу стрелку можно было понять только как стрелка на человека. У меня всегда есть аргументы и на личности я не перехожу. В Вашем случае пришлось так реагировать, потому, что Вы поступили, мягко говоря, не красиво.
Не желаете со мной общаться - не общайтесь, я Вам этого запретить не могу. Удачи Вам, а, главное уважайте себя и Вашего собеседника/оппонента.

0

504

Злата, просьба, не коверкайте мой ник.

0

505

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Не: к лесу,а к месту:

                              http://sa.uploads.ru/A4Sfb.png

Это скоропись от Григорьева.

- - - А вспоминать мы будем вот это:

                              http://s4.uploads.ru/ulqGY.png

14 марта 1959 года,Григорьев и студент из группы Кикоина,с помощью радиометра,по "фонящей"одежде, нашли возле кедра  тело,ранее не найденное поисковиками начала февраля 1959 года и позднего периода после 27 февраля 1959 года.А может быть: после 27 февраля 1959 возле кедра никто и не искал ничего у кедра?
Заглянем в радиограммы.

                               http://sg.uploads.ru/igIq7.png
                               http://sd.uploads.ru/KLCS6.png

Нет.
Осматривали и искали :и 03,и 04,и 10 марта-аж в радиусе 150 метров,но ничего не нашли.А почему?Пришёл 14 марта Григорьев и студент, включили радиометр и сразу нашли. Конечно и это сыграло свою роль,но не только это- главное.А,что-же?

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-02 22:46:47)

0

506

Здравствуйте.

- - -Продолжим.Так,что-же-главное?
Обратим внимание вот на это из записей Григорьева:

                                     http://s7.uploads.ru/u7oYU.png

"...Кедр спускает над местом костра свои могучие ветви ..." и "...и стал рыть полуторометровый снег...".Самое время поглядеть на фотографии кедра и обратить внимание на толщину снега и могучесть веток.Вот и смотрим:

                     http://s0.uploads.ru/v8WIU.png
                              http://s9.uploads.ru/BaFcJ.png
                                       http://s3.uploads.ru/jkz8i.png

И вот как-то: не тянет ни снег на 1,5 метра,да и ветки :какие-то не так -уж особо могучие над костром.Самое время посмотреть,а что о кедре нам сообщат поисковики?

- - - -Продолжение следует...

0

507

Здравствуйте.

- - -Продолжим.Дадим слово поисковикам:

                           http://s0.uploads.ru/R2UZ4.png                 
                           http://s2.uploads.ru/8Gw0S.png
                           http://s2.uploads.ru/weIfE.png

А на самом кедре ветки были: изломаны,сломаны,очищены от ветвей.Ну и мы с Вами давайте посмотрим на фото:

                    http://s9.uploads.ru/KB25q.png

А видит-ли всё это К.Григорьев.Прочтём вот это:

                   http://sa.uploads.ru/tumbW.png

И ветки у Григорьева- могучие и снег глубокий(1,5 метра),да и сучки срезаны,а не обломаны.
Вывод как всегда прост :К.Григорьев вместе со студентом из группы Кикоина нашли тело у другого кедра,а не у кедра №1.
Теперь свяжем "находку" Григорьева и наше тело -Х от 26 февраля 1959 года,"веером" от Эмиля Бачурина,группу Потапова на Отортене с заданием искать людей и документы, и скажем следующее.
И 26 февраля 1959 года и 14 марта 1959 года были найдены тела,которые поисковиками "начала февраля"обнаружены не были.
Поэтому,состояние этих тел отличалось от двух тел у кедра,найденных группой Слобцова под коричневым одеялом.
Вот поэтому: группа Слобцова и манси Куриков и дали радиограмму  об одном теле,и из-за этого рванул Василий Иванович Темпалов на склон г.1079.
И вполне возможно,что одно из этих тел и попало на фото из архива Льва Никитича Иванова
:

                  http://s7.uploads.ru/cR7wA.png

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-02 23:42:39)

0

508

Злата66 написал(а):

Градиент, Вы же хороший аналитик, посмотрите внимательно на рисунок с двумя палатками,  внутри одной палатки Масленников нарисовал тела их 4!как раз на этой палатке -ФЛАЖОК!!!!!!!!!

градиент написал(а):

Четырёх человек в упор не вижу.

Это сколько надо выпить,чтобы троилось,нет, чтобы четвирилось??? ))))

0

509

T-35 написал(а):

С чего Вы взяли? Мне достаточно того, то брат с отцом Люси считали, что её дневник поддельный. И отдали его постороннему человеку - Матвеевой.)

Т-35~ Stop! Откуда у вас сведения о том,что считали родные Люды? Вы брат Люды? Дайте конкретные данные.

0

510

Здравствуйте.

- - - Продолжим.Теперь вернёмся к палатке на склоне,там есть интересный момент.Связан он с установкой палатки на открытом месте.Сразу-же вспомним вот это:

                    http://sa.uploads.ru/0TmRU.png

Это установка палатки на открытом месте в походе-58,в котором участвовал Игорь Дятлов.Палатка двухцветная,у палатки-крылья.(К другим деталям вернёмся чуть позже).Для установки палатки потребовалось две лыжи по бокам.Палатка на склоне г.1079 могла быть установлена двумя способами:с применением хотя -бы пары лыж по бокам или с использованием внутренней стойки внутри палатки.
Теперь спросим поисковиков,что они видят?Начнём читать их показания в  последовательности  нахождения их у палатки.Начнём с Бориса Ефимовича Слобцова-он первый,ему и слово:

                   http://sh.uploads.ru/1tOqc.png

"...Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки  запасные лыжи-1 пара..."Отметим,что пара лыж-запасная. Это было 25 февраля,а 26 февраля поднялся к палатке Вадим Брусницын и увидел следующее:
                  http://se.uploads.ru/Iil5H.png
Палатка стоит на лыжной палке и привязана к паре лыж.Чуть позже к палатке поднялся Лебедев и что-же он увидел:

                  http://sf.uploads.ru/bI7C6.png

На лыжи с помощью лыжных палок была установлена палатка.
27 февраля 1959 года к палатке на склоне г.1079 поднялись поисковики и вот ,что они увидели:

                   http://s0.uploads.ru/sSTnX.png

Одна лыжа стоит за северным коньком,а вторая с правого боку.
Вот,что описывает Атманаки,который подошел к палатке:

                   http://s7.uploads.ru/9dD8r.png
Детали меняются местами:
-У Слобцова-вокруг палатки:лыжные палки и запасная пара лыж;
-У Брусницына-палатка установлена на лыжной палке и южный конёк привязан к паре лыж;
-У Лебедева-палатка установлена на лыжных палках;
-У Атманаки-растяжки уже привязаны к лыжным палкам.
У троих: палатка установлена на, уложенных под днище, лыжах.А сколько их?Их-8 пар лыж(От Брусницына)

- - - - Продолжение следует...

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)