форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 101 страница 200 из 659

101

Здравствуйте.

Злата-66,на взгляд градиента,права в том,что-среди студентов-туристов,на всех фотографиях, из разных походов,ни-одного "усача"не просматривается.
ПВД-56 года-ноябрьский,а фото от Лиды Григорьевой:

http://sh.uploads.ru/DpoTF.png

ещё надо по одежде сравнивать с ПВД-ноябрь-1956. Ноябрьский это поход выходного дня 1956 года,у Лиды Григорьевой,или может иной,весенний например.

Далее- р.Серябряная ,это:

                                     http://sa.uploads.ru/HawnX.png
Так,что из списка походов за 1958 год, можно исключить поход на Приполярный Урал-58.
Остальные два-на Конжаковский камень.Необходимо уточнить можно -ли подойти к Конжаковскому камню, в т.ч. и по реке Серебряной.

Там есть один в очках-его лицо  или похожее есть на других фотографиях.

                                      http://s9.uploads.ru/bwsl4.png
И на Суворова(от Изумруда),первый слева,похож.
Но пока нет списка  можно: гадать долго.

- - - -Продолжение следует...

0

102

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Злата-66,на взгляд градиента,права в том,что-среди студентов-туристов,на всех фотографиях, из разных походов,ни-одного "усача"не просматривается.

А, что ж Вы этого "усача" пропустили? Поход 1958 года Саяны с Дорошенко, Колмогоровой.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 864?page=0
А  вот здесь Слободин усатый https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 889?page=0

Отредактировано Изумруд (2017-09-03 20:08:10)

+1

103

Изумруд, мой "усатый" калоритнее выглядит , ну допустим и кто этот Ваш усач?и он еще и в очках?

Кстати об очках, ведь в палатке были найдены разбитые очки в футляре, , а кому они принадлежали???

Отредактировано Злата66 (2017-09-03 21:06:55)

0

104

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Это усы молоденькие.А вот на фото:"усач"знатный.

0

105

Злата66 написал(а):

Изумруд, мой "усатый" калоритнее выглядит , ну допустим и кто этот Ваш усач?и он еще и в очках?

Кстати об очках, ведь в палатке были найдены разбитые очки в футляре, , а кому они принадлежали???

Скорее всего Дубининой.
Из протокола осмотра вещей:
У Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета,
Предположительно Л. Дубининой принадлежат:а) рюкзак черный, старый, очки сломанные в футляре,

Вообще-то это не мой усач. Я не знаю кто это. Нужно искать список туристов этого похода. А, что касается очков, то и Дорошенко в некоторых походах был в очках. Очки снял или разбил и уже человек без очков.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 071?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 483?page=0

П.С. Вот он список. Из него и нужно выбирать.
Июль 1958 года. Западный Саян: восхождение на пик Грандиозный. Блинов Юрий, Будрин Алексей (руководитель), Будрина Тамара (жена руководителя), Григорьева Людмила (Лидия?), Дорошенко Юрий, Киселев то Юрий, то Владимир? (Пасынков путается), Колмогорова Зинаида, Пасынков Игорь, Стародубцев Генанадий, Сычев Борис.
Здесь есть фото Алексея Будрина с усами и бородой
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 623?page=0
На этом фото Будрин, скорее всего, без усов  крайний справа с рюкзаком.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 864?page=0

Отредактировано Изумруд (2017-09-03 22:40:21)

0

106

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Чтобы совершить восхождение на пик Грандиозный,до него ещё надо дойти.Путь к восхождению пролегал по реке Серебряной?

0

107

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Не Лебедев ли ? http://yadi.sk/d/BoFmx8nPCSjE8

Похож на Лебедева.

0

108

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Чтобы совершить восхождение на пик Грандиозный,до него ещё надо дойти.Путь к восхождению пролегал по реке Серебряной?

Я думаю, что на Сев.Урале тяжело найти пик да еще к тому же Грандиозный. Это скорее всего Саяны.
А это карта Сев. Урала. Р.Серебрянка это и есть р. Серебряная.
http://ural-turizm.ru/upload/resize_cache/iblock/b59/690_425_2/b59847f1804f796ffbc19d365e372702.jpg

Отредактировано Изумруд (2017-09-06 14:51:48)

0

109

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Вот видите: июльский саянский поход отпадает.На фото люди в лыжных шапочках.
Остаются только два из известных похода зимой 58 года.

                                                                http://s8.uploads.ru/4muyA.png

Но имени  Николая Тибо-Бриньоля в этих походах нет.
Значит,либо Николай Тибо -Бриньоль был в каком-то третьем походе и фото из этого похода мы рассматриваем,либо это не Коля Тибо("усач")и его сначала надо искать в списках этих двух походов(указанных выше).Но в любом случае, пока конкретных списков нет,гадать можно сколько угодно.
Можно посмотреть  список походов лже-Золотарева с Коуровки. Может он был в ,каком-нибудь ,февральском походе 1958 года на Урале.
Но  любой из этих путей,без точной информации о списках групп,тупиковый.

- - - -Продолжение следует...

0

110

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

На фото четвёрки из группы Слобцова-это Стрельников(по версии Буянова.)

Думалось,то дело "усача"закрыто ,но кое-что удалось уточнить.И помощь оказалась: на этом-же форуме.
Посмотрим на эти фото:

                 http://se.uploads.ru/ZS2sy.png

И вот это:

                                 http://s8.uploads.ru/mu1qF.png

И вот это:

                http://s0.uploads.ru/lrYhB.png

Люда Дубинина здесь.Блинов здесь.И это- зимний поход на Конжаковский камень 1958 года.А кто остальные?

- - - -Продолжение следует...

0

111

Здравствуйте.

Прочтём вот этот комментарий:

                                              http://s4.uploads.ru/oxSnD.png

Так,а как-же проверить?Пасынков это или Птицын?Спросим у самого Пасынкова:

                                              http://s7.uploads.ru/oB6GO.png
а вот и сам Пасынков:

                                              http://s2.uploads.ru/fIxSw.png

и на этом снимке можно увидеть Игоря Пасынкова сразу:

                                              http://sa.uploads.ru/ZPUSe.png

Вот -в центре, с характерной улыбкой.А остальные кто?Спросим у Блинова,может он,что скажет...

- - - - Продолжение следует...

0

112

Здравствуйте.

Итак посмотрим,что вспоминал Блинов,о составах его групп из 58 и 59 года.
Выборка из следующего источника:

                                             http://s5.uploads.ru/lzZTk.png
                                             http://se.uploads.ru/x3O8d.png
                                             http://sa.uploads.ru/Ogh0j.png

Итак,Юрий Блинов называет следующие имена и фамилии:
девушки-
Ксения,
Киселёва Галя,
Дубинина,
Галя Ниянова,
Лена Петельникова.

ребята-
Кротов с которым Блинов ходил в зимние походы.("...я каждую зиму ходил...").
Численный состав группы-10 человек(три девушки и 7 парней)
Люда Дубинина на фото есть,там-же и ещё три девушки.
Ну, одну-то мы точно знаем и это- Ксения из группы Блинова-59

- - - - Продолжение следует...

0

113

Здравствуйте.

О какой -же девушке Ксении идёт речь?
А вот об этой, фрагменты с фото:

               http://s3.uploads.ru/1eb4Q.png
                                               http://s9.uploads.ru/Wrd4y.png

В группе Блинова-59 есть только одна Ксения:
                                               http://sd.uploads.ru/7ZkpM.png
Посмотрим на фото из похода-59.Где она в составе группы Блинова?

http://s8.uploads.ru/ITWMf.png
И вот тут:
                      http://s3.uploads.ru/lYDGx.png
И вот здесь:
                                            http://sf.uploads.ru/rC8ZL.png
И вот на этом фото из автобуса:
                                                                  http://sf.uploads.ru/Jx2o8.png
На данный момент на основное фото можно внести имена четырёх:
                                            http://s2.uploads.ru/X6sIu.png
- - - -Продолжение следует...

0

114

Здравствуйте.

Перейдём вот к этому туристу из группы Блинова(фрагмент):

                                                                                      http://s0.uploads.ru/9pJks.png

и фрагмент с другого снимка,того-же похода:

                                                                        http://s5.uploads.ru/nEfsR.png

а это- фрагмент с коллективного снимка и другого похода,видимо -ПВД(поход выходного дня):

                                                                  http://s9.uploads.ru/u8w3K.png

Лицо очень "жёсткое" и на Суворова не похож:

                                                             http://s9.uploads.ru/7pPwv.png
http://s2.uploads.ru/y9FQ0.png
                                                              http://s5.uploads.ru/aRf2n.png
http://s7.uploads.ru/86YVf.png
                                                              http://sh.uploads.ru/71kUs.png
http://s7.uploads.ru/7Mpqc.png

Сказать кто этот турист из группы Блинова-58 пока градиент не может,точно- не Суворов. Необходимо сравнение с человеком на фото с "усачом" из левого верхнего угла.
Вот это:

                                                               http://s8.uploads.ru/EbRd1.png

А шапочка от Девятова действительно похожа на такую-же из похода-59.
Нужно фото Вячеслава Кротова...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-08 18:37:07)

0

115

Здравствуйте.

Продолжим и посмотрим на Николая Тибо-Бриньоля в иных походах,кроме 1957 и 1959 годов.
Год 1956,ноябрь:

http://sf.uploads.ru/P1iNw.png

оборот фото:

http://s4.uploads.ru/LdImK.png

и комментарий:

http://sa.uploads.ru/3oCNu.png

а это уже лето 1958 года:

http://sf.uploads.ru/5sgJi.png

фото из того-же похода ,но из другого источника:

http://sf.uploads.ru/uTV5v.png

Пока это единственное фото, из просмотренных градиентом,где Николай Тибо-Бриньоль-"заросший".
И сравним с "усачом":

                                http://sh.uploads.ru/0lDh9.png

На субъективный взгляд градиента-не похож,но не факт конечно-же.
Что имеем?В ноябре 1956 года,в зимнем походе 1957 года и в зимнем походе 1959 года,Николай Тибо-Бриньоль -"чист",т.е. усов не имеет.
Только летом 1958 года он отпустил и усы, и бородку.Конечно-же он запросто мог быть с усами в зимнем походе 1958 года ,а мог...и не быть с усами.
Пока точку ставить рано...

- - - -Продолжение следует...

0

116

Здравствуйте.

Верно.Вот он:

                                                      http://se.uploads.ru/2Ic5H.png
И в основное фото:

                   http://sd.uploads.ru/wgJcM.png

- - - - Продолжение следует...

0

117

Ну, а что? Вполне возможно, что это Коля. Посмотрите  на его левое ухо (справа на фото)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6421/158080519.25/0_8d2d6_10abf63c_orig.jpg
0015.jpg
http://sh.uploads.ru/0lDh9.png

Отредактировано Изумруд (2017-09-09 09:04:12)

0

118

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Зачем градиенту понадобилась группа Блинова-58?
Блинов молчит о Тибо-Бриньоле,в составе группы -58 -на Конжаковский камень.
Если удастся "привязать"группу Блинова-58 к фото с "усачом",то  получается,что "усач"-не Коля Тибо.
Уши- ушами,но у "усача"-нижний прикус,т.е. нижняя челюсть выдвинута вперёд.
На разных фото с Колей Тибо такого прикуса пока не замечено,а главное-староват он для Коли Тибо.
Потом жест левой рукой-деталь характерная.

О Котельниковой.
Блинов ясно назвал фамилии: Киселева, Петельникова и Ниянова. Особенно- Ниянова.
Необходимы три фото по указанным фамилиям.Потом станет ясно:
кто есть кто.

О Кротове.

На коллективном фото у Кротова(Вячеслава) другой инициал имени.Но даже это фото надо проверить по коллективному фото с группой Блинова в Вижае-59.

0

119

Здравствуйте.

Дополнение о группе Блинова:

                            http://se.uploads.ru/8TD24.png

Как видим Блинов упоминает и фамилию Пасынков,и фамилию Иванкова.
И фото Кротова :
                                                  http://sf.uploads.ru/qKZt5.png

Кротов -Вячеслав ,а на фото инициал-Я

И Киселёвой,тоже упомянутой Блиновым:
                                                  http://s0.uploads.ru/KFYuN.png

И пока "привязка"группы Блинова -58 к фото с усачом идёт только по одной линии-Пасынкова
и это конечно-же мало:
фрагмент из фото  похода                                                                                                    фрагмент из фото 
выходного дня:
                                                                                                                    похода-58:
http://sg.uploads.ru/HgPNQ.png                                            http://s7.uploads.ru/1RDKL.png
фрагмент из фото         
  похода-58 : 
                                                                                                                      фрагмент из фото с "усачом:
  http://sh.uploads.ru/KA6sQ.png                                           http://s4.uploads.ru/10nMU.png
                                                                                                                   

Но есть ещё одна "странность" с зимними походами 1958 года...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-16 21:09:56)

0

120

Здравствуйте.

Продолжим и вспомним о тексте под фото с "усачом":

                                                          http://sd.uploads.ru/urIps.png

И зададимся вопросом:а кто эти люди-Казанцева М.Е. и Галина Ивановна Крячко?
Какое они имеют отношение к Николаю Тибо-Бриньолю?
Прочитаем выборку из того-же источника:

                                                          http://s8.uploads.ru/zfwQZ.png

Мария Евгеньевна Казанцева-родственница Николая Тибо-Бриньоля.Но это фото попало к ней от Галины Ивановны Крячко. Прочитаем дальше:

                                                          http://s3.uploads.ru/cQDYX.png

И возникает резонный вопрос:так кто-же откомментировал фото?
Мария Евгеньевна Казанцева,Галина  Ивановна Крячко или сама Майя Пискарёва?Или -же на обороте фото был комментарий?

- - - -Продолжение следует...

0

121

Здравствуйте.

Продолжим.
То,что Люда Дубинина вместе с группой Блинова сходила зимой, 1958 года, на Конжаковский камень сомнений нет.
А вот когда Люда Дубинина сходила в этот поход 1958 года?Да не просто сходила,а была руководителем похода:

               http://s1.uploads.ru/gDsYX.png

И именно об этом походе вспоминает сестра Александра Колеватова-Римма, в своих показаниях:

               http://s4.uploads.ru/l8RtE.png

Да, не абы -куда,а -на Чистоп. И даже в походе-59,Люда Дубинина об этом вспоминает(косвенно).

               http://sg.uploads.ru/cnpEX.png

И когда-же она успела и на Чистоп сходить, и на Кожаковский камень?И всё это- в 1958 году.

На этом работу приостановим,возьмём тайм-аут до начала "осеннего цикла"- надо передохнуть и Вам,и градиенту.
Продолжение данной версии будет в первой декаде октября 2017 года.
Всем всего наилучшего.
градиент.

- - - - Продолжение следует...

0

122

Здравствуйте.

Градиент пообещал "гусю" собрать "картинку" о его похождениях на иных форумах.
В "осеннем цикле-2017" ВЫ узнаете, о том какие силовые структуры РФ ведут "борьбу" между собой на форумских площадках и действующих лицах этой "борьбы".
Часть из этого материала ,а "гусь"-один из действующих лиц этой истории,прочтите сами:

                               http://sd.uploads.ru/bxfV6.png
                               http://sf.uploads.ru/ajhwH.png
                               http://s0.uploads.ru/2VDRh.png
                               http://s4.uploads.ru/hDkLe.png

И, "нитрен-гусь-5нок-номерной-лже-Стэнли-5нок-",в очередной раз сменив "лицо"на-н05к, побежал, "на коротеньких ножках",выполнять поручение..."успеете написать ещё полсотни..."
Способный ученик,ничего не скажешь...

- - - -Продолжение следует...

0

123

VS05 написал(а):

АНК Звездочётыч снизошёл до комента. гыгыгыгыгыгыгыгы Уж чья бы корова мычала,а АНКовская лучше бы помолчала в тряпочку.

Все стесняюсь спросить, а почему вы так этого АНК боитесь или опасаетесь? Я с ним на другом форуме общаюсь. Совсем не страшный, грамотный, решительный мужик. Как появится вас аж сводит! Как меня от ЯНЕЖа. Это просто вопрос, без задрочки. А клоны... так тут вот "академик" в инете нарисовался хрен отрешь, фсе форумы своими клонами на красный уровень перевел. Вот это надо словами обложить.

0

124

VS05 написал(а):

П.С. Кстати про "решительного мужика".....Вот, Gran/Лин скажи мне "решительный мужик" будет региться под бабским ником -"Пикoвая дама"?? А? И клинья подбивать, да глазки строить пацанам??? И кто он после этого???

Ну не без юмора человек и что с того? Форум то о чем? Я тоже раньше под другим ником ходил. Правда не на Хибинах. Меня прессует тутешняя форумная необходимость по ссылке как из из детсада ходить. На перевале банили 2 раза. Это мой третий заход на перевал. Ну и тут попробую, если смогу. Банили за несдержанность. Жесткий я как полено.

0

125

градиент, к стати, читаю все, интересно.

0

126

VS05 написал(а):

Gran/ЛИНу ~ На фиг,на фиг такой юмор.гыгыгыгыгыгыгыгы Пусть он таким юмором на Перевале искрит.

С таким юмором на Перевале не выжить. Там модерация есть. Я буду заглядывать мне тема градиент интересна, жалко ее засрали, а почистить некому. Ну мне из вертолета плохо видно.

0

127

Здравствуйте.

Добавим ещё несколько фото из похода группы Блинова-58
из следующего источника:

                                http://s9.uploads.ru/lRnyf.png
            http://s1.uploads.ru/OCmxB.png
http://sd.uploads.ru/5lQOH.png
                     http://sg.uploads.ru/VUy2K.png
http://se.uploads.ru/m2bVS.png
                     http://sa.uploads.ru/TRf7E.png

"Усачей" на кадрах не  наблюдается...И людей в группе было не 10 ,а 11,из них :четыре девушки...Если фотограф свой.
Похоже: "усач" в другом походе идёт.

- - - -Продолжение следует...

0

128

Здравствуйте.

Дополним ещё одной фотографией Николая Тибо-Бриньоля из лета 1958 года:

                                                        http://sd.uploads.ru/puDE6.png

и вспомним это:

                                                        http://s6.uploads.ru/E2HGR.png

и главное дату:
16-17 февраля 1958 года.
Думалось: дело "усача" закрыто.
Ан ,нет-ещё кое-что удалось "раскопать".И так себе "привязочка",но для очистки "совести" надо и её огласить.
Да, видно:любит Злата-66 "усачей".
Никак градиенту  пока не отцепиться.

- - - - Продолжение следует...

0

129

Здравствуйте.

Продолжим о деле "усача".
Появилась ещё одна "привязка".Вспомнилось ,что на обороте фото с Николаем-Бриньолем была переправлена дата и подумалось:
а может на фото с "усачом" тоже дата неверна?
Пришлось "покопать" другие походы на Конжаковский камень.
Например нашёлся вот такой возможный поход-1959 года:

                                                    http://se.uploads.ru/xbo0c.png

Прочитав материалы о Богомолове,ничего конкретного о его походе на Конжаковский камень-59 не нашлось(пока во всяком случае).
И вспомнился вот этот поход,уже другой группы-Е.Чубарева, 1959 года
на Конжаковский камень:

                                                    http://se.uploads.ru/kNXhZ.png

Поскольку Б,Бычков ,вместе с Е.Чубаревым, был в группе И.Дятлова зимой 1957 года,то неплохо было -бы взглянуть на их лица на фотографиях.

- - - -Продолжение следует...

Продолжим с зимним походом 1957 года группы  под рук.И.Дятлова.

                                                   http://se.uploads.ru/1w9ta.png
Это фото групповое из альбома за 1957 год:
                                                  http://s2.uploads.ru/XQTWG.png
Это расшифровка фото от Янеж-2:
                                                  http://s1.uploads.ru/wyPrA.png
Это фото Бориса Бычкова:
                                                  http://sa.uploads.ru/i5Hew.png
По списку: в группе-57 было 12 человек:
                                                 http://sd.uploads.ru/nHe8R.png
12 человек было,а вот фото Евгения Чубарева почему-то в "парадном" списке нет.
Неужели из-за этого?

                                                 http://s6.uploads.ru/x2zyr.png
Итак,взглянуть на лицо Евгения Чубарева пока не удалось.

- - - -Продолжение следует...

Продолжим и дадим ту-самую "привязку"от Бориса Михайловича Бычкова:

                                                 http://sd.uploads.ru/J976l.png

Конечно:не весть что,но всё-же,если вспомнить текст под фото с "усачом":

                                                 http://s8.uploads.ru/rYaFV.png

Имеем в "плюсе":три фамилии и одно фото.

1.Евгений Чубарев;
2.Борис Бычков(фото есть);
3.Т.О.Лауфер-девушка,участница группы Е.Чубарева-59.

В "минусе"-возможно Игорь Пасынков.
Ситуация ещё хуже чем с группой Блинова-58.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-18 14:52:47)

0

130

Здравствуйте.

Продолжим ,но немного о другом.Вот об этом:

                          http://s9.uploads.ru/2Fh35.png

И Борис Михайлович Бычков уточняет:

                           http://sd.uploads.ru/LEQ6f.png

И сразу-же вспоминается группа Шумкова и
вторая тетрадь М.Владимирова:

                           http://s3.uploads.ru/k2TIz.png

- - - -Продолжение следует...

Уж коль речь пошла о Масленникове,то самое время вспомнить
... об Л.Н.Иванове

                           http://s5.uploads.ru/hFZxK.png

и вот об этом:

                           http://sa.uploads.ru/EnV3h.png
                           http://se.uploads.ru/nHR4N.png
и ещё от
Льва Никитича:

                           http://sd.uploads.ru/bcdYo.png

Итак, Лев Никитич Иванов вместе с Масленниковым поднимался на Отортен.
Но когда?

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-19 12:24:24)

0

131

Здравствуйте.

Продолжим.И дадим слово Евгению Поликарповичу Масленникову.
Из протокола допроса:

                                   http://se.uploads.ru/4DZIK.png
                                   http://sa.uploads.ru/WhQKJ.png
                                   http://sg.uploads.ru/uzowr.png

И,что удивительно,но Масленников не помнит:ни Отортен,ни февраль,да и самого Иванова не упоминает.
А почему?
По официальной "версии":
Иванов прилетел к склону г.1079 01 марта,а с ним Аксельрод.
Улетел 03 марта 1959 года с журналистом Яровым и 4-5 трупами на борту.

Масленников прилетел к склону г.1079,27 февраля.
Улетел 08 марта 1959 года вместе с трио "московских мастеров".
И конечно-же ни на каком Отортене,в этот период,он быть не мог.Быть он не мог только ,согласно официальной "версии".
А если добавить,то обстоятельство,что поиски группы Дятлова были организованы при ГОРОДСКОМ ТУРКЛУБЕ,
а не в УПИ,
ещё-

до 13 февраля 1959 года,согласно группы Чубарева и
до 8-10 февраля 1959 года,согласно группы Шумкова,

тогда  и "забывчивость"Масленникова о "посещении"Отортена вместе с Ивановым,станет понятной.
Тогда возникает вопрос:
а искали ,в начале февраля 1959 года ,именно, группу Игоря Алексеевича Дятлова или может быть другого Дятлова,например "пермского" или...

- - - -Продолжение следует...

0

132

Здравствуйте.

Продолжим.Масленников упамянул об Уфимцеве.
Послушаем его,из показаний в УД:

                                               http://sf.uploads.ru/Zb9Mp.png

Итак,штаб по поискам группы Игоря Дятлова был создан при профкоме УПИ,после 16 февраля и конечно-же этот штаб не имел никакого отношения к
штабу,созданному при городском тур.клубе и занимавшемуся поисками группы Дятлова(до 09 февраля 1959 года),но- не Игоря Алексеевича.
А, когда родственники группы Игоря Дятлова,подняли тревогу?
Об этом нам расскажет сестра Александра Колеватова-Римма.
Из её показаний в УД:

                                              http://sh.uploads.ru/KXdy4.png
                                              http://sf.uploads.ru/eUIJ1.png
Итак,
16 февраля 1959 года, в спорт комитет позвонил Блинов;
17 февраля 1959 года, в УПИ позвонила Римма Сергеевна Колеватова(в спорт комитет звонили Дубинины и Слободины);
19 февраля 1959 года, Римма Колеватова отдала Ортюкову карту с восстановленным маршрутом;
20 февраля 1959 года, Масленникову позвонил Уфимцев,с вопросом :кто должен организовать и возглавить поиск.;
21 февраля 1959 года, Масленников докладывает 5-6 руководящим работникам Облпрофсовета о походе группы И.Дятлова;
23 февраля 1959 года, Масленников позвонил Уфимцеву,который сообщил о заброске институтской группы для поисков(видимо-группа Слобцова);
24 февраля 1959 года, Масленников вылетел в Ивдель,вместе с Ортюковым,Вишневским и группой Гребенника.В Ивделе уже находятся Блинов и Гордо;
27 февраля 1959 года,Масленников назначен руководителем поисковых групп и вылетает к склону г.1079.

И если Вы ещё не забыли,то и Масленников с Ивановым(поиски на Отортене),Ортюков с Гордо(воспоминания Потяженко) были в Ивделе раньше,но только не от профкома УПИ,
а от городского турклуба г.Свердловска.

Сестра Александра Колеватова-Римма говорит о том,что родственники погибших начали тревожиться с 17 февраля 1959 года.Но все-ли?
Была одна семья,на взгляд градиента,которая ,ещё до 17 февраля 1959 года,знала о том,что Игорь Алексеевич Дятлов погиб.
Это семья Дятловых.

- - - -Продолжение следует...

Продолжим и вспомним это:

                                    http://s1.uploads.ru/RFtnN.png
         
И вот это:

                                    http://s9.uploads.ru/WTz8a.png
                                    http://s6.uploads.ru/UVKYm.png
                                    http://s9.uploads.ru/qdF0m.png

Сказать ,что группа Игоря Дятлова немного задерживается,можно было только в один временной период:
после 15 февраля и до 17 февраля 1959 года(звонок Риммы Колеватовой).

Но ведь согласно официальной "версии",сказать о том,что Игорь Дятлов(Гося) погиб,можно было максимально близко-26 февраля 1959 года(Постановление о возбуждении УД,от 26.02.59г. от Темпалова.)
Но между 15 и 17 февраля,кто-то из института уже знал о гибели Игоря Дятлова,а значит и всей группы Игоря Алексеевича Дятлова.
На данный момент,из института,об этом знали: Ортюков и Гордо.

А почему позвонили именно Дятловым?
И здесь понятно:
старший брат Игоря-Мстислав Алексеевич Дятлов,был руководителем тур.группы сходившей на Ишерим.И эта группа по-просту не успела дойти до г.Отортен.
И была снята с маршрута,также как и группа Шумкова,из-за трагедии у склона г.1079.

А какого-же Дятлова искал поисковый штаб  при городском турклубе?
Группу Игоря Дятлова-нет(звонок Риммы Колеватовой).
Группа Мстислава Дятлова осталось целой и невредимой.
Либо "пермская группа", либо...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-20 18:51:34)

0

133

Здравствуйте.

Небольшое дополнение о штабе в Свердловске.

                                          http://se.uploads.ru/oyEDp.png

И сразу-же вспомнился Павел Григорьевич Бахтияров...и манси,которые предупреждали "пермского "Дятлова:не ходи к Отортену...

- - - - Продолжение следует...

0

134

Здравствуйте.

Продолжим.
Так какую -же группу Дятлова искал штаб поисков при городском спортклубе в начале февраля 1959 года?
Градиент решил посмотреть был-ли кроме братьев Дятловых(Мстислава и Игоря) ещё какой-нибудь Дятлов,известный в СССР.
Конечно-же он нашёлся.
Вот он:

                                   http://s8.uploads.ru/rCmto.png
                                   http://sg.uploads.ru/E6njJ.png
                                   http://s3.uploads.ru/9LEJ5.png
                                   http://s7.uploads.ru/EBbHo.png
                                   http://s0.uploads.ru/K17oG.png

Завтра мы продолжим знакомиться с Львом Михайловичем Дятловым.

- - - -Продолжение следует...

0

135

Здравствуйте.

Продолжим о Льве Михайловиче Дятлове.
Почитаем о его походах.

                                   http://s1.uploads.ru/dIW6q.png
и вот из этого источника:

                                  http://sg.uploads.ru/hUEH1.png
                                  http://sh.uploads.ru/gyAHY.png
и фото из этого похода:

                                  http://s1.uploads.ru/WXNfz.png

Также вспомним,что зимой 1959 года у Денежкина Камня была казанская группа и с ней встретилась группа Карелина:

                                 http://s0.uploads.ru/FlfUO.png

и рассказала об этом в своём отчете:

                                http://s4.uploads.ru/2fkv9.png

И конечно-же при таком наборе фактов,вряд-ли-бы Лев Михайлович Дятлов привлёк -бы своё внимание.Особенно в связи с гибелью группы Игоря Дятлова.
Но появилась одна слабенькая "зацепочка",которая и связала и Л.М.Дятлова, и группу Игоря Дятлова воедино. Она ("зацепочка")будет дана немного позже.

- - - -Продолжение следует.

Отредактировано градиент (2017-09-22 16:47:44)

0

136

Здравствуйте.

Продолжим и дадим ту-самую "зацепку":

                                                      http://sf.uploads.ru/uPJiG.png
                                                      http://sf.uploads.ru/Y9Z2L.png
                                                      http://s8.uploads.ru/j8l9h.png

Вот такая "скромненькая зацепочка".
Завтра и возможно в воскресение,градиент даст интересный материал про аэродром г.Ивдель.
На этом "затянувшийся цикл" будет окончен.
Заключительный цикл в "расширенном варианте" будет дан в ноябре-начале декабря 2017 года.
Больше "расширенного варианта"не будет,как и "циклов".
В 2018 году(не загадывая конечно-же) будет составлена версия от А до Я(по состоянию на момент готовности).
Разделена на несколько частей.И в "стартовом варианте"градиент начнёт прогонять версию пока под условным названием:

"Где муза самурая или западня для туристов.",на форумных площадках.

Из специализированных форумов оставлен будет только этот,т.е.-"Хибина-файлы".
Вся "стартовая версия"(полностью или частями) будет размещена на данном форуме в разделе:
Вторая группа.

- - - -Продолжение следует...

0

137

Здравствуйте.

Теперь немного об аэродроме в г.Ивдель.
Кое-что удалось уточнить,но начнём с того ,о чём уже говорилось.

                                          http://sd.uploads.ru/ody2x.png

Посмотрим на ВПП(взлётно-посадочную полосу):

                                          http://se.uploads.ru/4H7GV.png

Возьмём фрагмент и приблизим:

                                          http://se.uploads.ru/NrlX6.png

Что это за покрытие?А это:

                                          http://s1.uploads.ru/hxfCi.png
                                          http://s9.uploads.ru/icqRU.png
                                          http://sf.uploads.ru/VEztd.png
                                          http://sd.uploads.ru/WuVmD.png
                                          http://s4.uploads.ru/ILmYR.png
                                          http://sh.uploads.ru/so6UE.png
                                          http://sh.uploads.ru/JafiM.png

Итак,что это за покрытие- ясно.Поглядим на некоторые фото:

                              http://s6.uploads.ru/UKOW0.png

- - - - Продолжение следует...

0

138

Здравствуйте.

Продолжим смотреть на фото:

                                          http://s7.uploads.ru/rTgZN.png

                                                          http://se.uploads.ru/TqcbB.png

                                                             http://sd.uploads.ru/4J7rx.png
                                         http://se.uploads.ru/dgCnp.png

                                         http://s4.uploads.ru/Cpt8M.png

                                         http://s4.uploads.ru/21JGF.png

- - - -Продолжение следует...

0

139

Здравствуйте.

Продолжим.
Теперь посмотрим на аэродром г.Ивделя сверху:

                                               http://s4.uploads.ru/bWxeU.png

И уточним,что о  нём(аэродроме)сказано официально:

                                               http://s0.uploads.ru/6s0Sv.png

Как видим ВПП(взлётно-посадочная полоса) с металлическим покрытием есть:
длина -500 метров
ширина-21 метр.
и дальше:

                                               http://sd.uploads.ru/zJY3N.png
А теперь необходимы пояснения.
Что такое:09L / 27R ?

                                              http://sd.uploads.ru/3r65N.png
                                              http://s5.uploads.ru/yARpg.png
                                               http://s5.uploads.ru/VJv3z.png
В-общем понятно:
с металлическим покрытием,
09-это 90 градусов,L-левая.
27-это 270 градусов,R-правая;
Класс ВПП-Е
длина 500 метров
ширина-21 метр.

Две ВПП с грунтовым покрытием:
09R/27L-550 метров на 60 метров и 36/18-480 метров на 70 метров.

- - - - Продолжение следует...

0

140

Здравствуйте.

Продолжим.
Теперь необходимо вспомнить вот это:

                                                   http://s2.uploads.ru/2xCzX.png
                                                   http://s3.uploads.ru/acY8j.png
                                                   http://s4.uploads.ru/komIF.png

                                                   
                                                   http://s5.uploads.ru/NJy4Y.png
                                                   http://sg.uploads.ru/3qIiO.png
                                                   http://sg.uploads.ru/9Mkf3.png
                                                   http://sd.uploads.ru/fYmOS.png
                                                   http://s5.uploads.ru/pRlPF.png

Итак,до 1957 года в аэропорту г.Ивдель-беднота.
А вот ,в 1957 году, появляется АМСГ,та самая:

                                         http://sf.uploads.ru/VtDuc.png
                                         http://sh.uploads.ru/DH7Qp.png

Вот теперь известен год появления в аэропорту г.Ивдель,первоклассной авиаметеорологической станции,работающий по программе Международного Геофизического года.
Это-1957 год.

И ещё, с 1958 года по 1960 -ый,аэропорт  г.Ивдель внезапно теряет все основные северные маршруты.
А почему?

- - - -Продолжение следует...

Посмотрим: в каком году было принято решение об участии в МГГ:

                             http://s0.uploads.ru/aCF8k.png

11 июля 1956 года,а в 1957 году в аэропорту г.Ивдель-первоклассная  АМСГ.
Значит и потеря основных северных маршрутов связана ,именно, с проведением в Ивдельском районе
мероприятий,связанных с Международным Геофизическим годом.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-09-24 10:16:49)

0

141

Здравствуйте.

Продолжим.
Радист Любимов,чьи воспоминания ВЫ читали,так ничего и не сказал:когда-же в аэропорту г.Ивдель появилась металлическая ВПП(взлётно-посадочная полоса).
Видимо "просмотрел" или занят был вот этим:

                                           http://s4.uploads.ru/OIThK.png
                                           http://sg.uploads.ru/1rvKh.png

Но забыл-ли он или намеренно об этом не упомянул,гадать не будем.
Для того,чтобы уложить такое металлическое полотно,необходим опыт.
Для примера, градиент взял специалиста,который уж точно,таким опытом обладал.

                                  http://sg.uploads.ru/TDpm5.png
                                  http://sh.uploads.ru/oN4Qt.png
                                  http://sg.uploads.ru/xQRD5.png

Итак,подведём итоги.
АМСГ появилась в аэропорту г.Ивдель,в 1957 году.Появление её(АМСГ) связано с проведением Международного Геофизического года.
Когда в аэропорту г.Ивдель появилась металлическая взлётно-посадочная полоса установить точно не удалось(но это пока...)
Исходя из её(ВПП) длины-500 метров,то её постройка связана с  необходимостью обеспечить всесезонность работы аэродрома г.Ивдель,для самолётов типа Ан-2 и ЯК-12.,
т.е. в весеннюю и осеннюю распутицу.
На этом "затянувшийся цикл" считается оконченным.
Продолжение будет,"заключительный цикл", в ноябре-начале декабря 2017 года.
Всем здоровья и разных благ.
До свидания.
градиент.

0

142

Здравствуйте.

И,уж чтоб совсем спокойно отдыхалось-дадим материал об "усаче".
Ещё вариант с группой Согрина-59.

                                       http://s7.uploads.ru/B5fls.png
Это состав группы Согрина-59 на Приполярном Урале.
А это то,что было с ними по следующему источнику (выборка):

                                       http://s0.uploads.ru/MX7cf.png
                                      http://sd.uploads.ru/DRSnY.png

Небольшая "галерея" портретов участников группы Согрина-59:

http://sd.uploads.ru/UHyQb.pnghttp://sg.uploads.ru/2tcK8.png

http://sh.uploads.ru/U3PNb.pnghttp://s2.uploads.ru/pI14g.png

Фото Игоря Пасынкова Вы уже видели.
И заключительный снимок с "усачом":

http://sf.uploads.ru/HyYcz.png

Фото: Виктора Малютина,Виктора Плышевского и Игоря Кузьминых пока нет.
Вот теперь: всё.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-02 11:34:39)

0

143

Здравствуйте.

Удалось найти фото Виктора Малютина.
Из следующего источника:

                                   http://s7.uploads.ru/nCbLc.png

И приблизим фото:

                                   http://s6.uploads.ru/ho3Ut.png

- - - -Продолжение следует...

0

144

Здравствуйте.

Вот ещё одно свидетельство студента Горного института из Свердловска:

                                                 http://s8.uploads.ru/7Yp92.png

Если исходить из официальной "версии",то опять -же: говорить о гибели группы студентов(9 человек) из УПИ , в середине февраля 1959 года ,было  нельзя,
а -говорят.

- - - -Продолжение следует...

0

145

Здравствуйте.

Вернёмся ещё раз к "усачу" и рассмотрим фрагмент с фото:

                                               http://se.uploads.ru/9EwTs.png

и ещё приблизим:

                                                    http://sg.uploads.ru/onv2l.png

Официально в группе Согрина-8 человек.(при двух "запасных"-Гребенник и Стариков,которые упоминаются в воспоминаниях о походе Согрин-59).

Имеем два ,практически "лукавых"варианта:

1.Это-группа Согрина-59 с двумя "запасными".
Возникает вопрос: почему в воспоминаниях речь идёт одновременно и о 8 участниках,и о Гребеннике и Старикове?Если вместе с ними группа состояла- бы из 10 человек.

2.Либо,пока, неизвестный поход февраль-58 на Конжаковский камень.
Но Пасынков ничего не вспоминает о том,что он был в каком -либо походе, февраля 1958 года ,на Конжаковский камень.

- - - -Продолжение следует...

0

146

градиент, это фотография такая шуточная, веселая. Студенты могли "при ду р яться" разными шутками, вот эта нога, скорее всего, шутка. Такой изгиб у ноги не может быть. К тому же одна нога "усача" видна ниже под его правой рукой. Они там все в валенках, а это лыжный ботинок. На что-то надели лыжный ботинок, чем-то обмотали, вот вам и нога-загадка. Одним словом - студенты.

Отредактировано Изумруд (2017-10-06 10:22:54)

0

147

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Очень может быть,что Вы и правы,но вот только: Рудольф Седов вспоминает в походе-59 и Старикова, и Гребенника,а Пасынков в феврале 59 года не мог быть на четвёртом курсе-он выпускник 1961 года.

Теперь небольшое дополнение к уже "пройденному":

                                    http://sg.uploads.ru/BpPjk.png

Группа Шумкова появилась на 41 квартале,поздно вечером 5 февраля 1959 года.
5 февраля 1959 года-четверг.А лесорубы -пьяные.Почему?Что за праздник такой и откуда выпивка?
Странный возглас-"А мы Вас уже и не ждали".
Группа Шумкова с Чистопа -"на всех парАх летела на 41 квартал" ,а её(группу Шумкова): уже и не ждали.
Уж не потому-ли,что лесорубы были задействованы военными в строительстве промежуточной базы под Ушмой и видели как доставляли тела погибших, или разговор был о гибели туристов.
Вот и посчитали  группу Шумкова погибшей.
Вот откуда и выпивка:от военных спиртик-то.За работу значит расчёт.
И Николай Огнев(тот самый -рыжий) по воспоминаниям Виноградова в 1962году, без бороды,трактористом,в Саранпауле,но о группе Игоря Дятлова ни слова(за картишками-то мог-бы и рассказать).Молчок-губы на крючок.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-06 15:22:49)

0

148

А, может б ыть группу Шумкова по ошибке приняли за дятловскую?

0

149

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Может быть и так,если конечно -уж очень сильно "бухнуть" и не заметить,что в группе Игоря Дятлова две девушки,а у Шумкова-пять.Да и возрастной Золотарев как-бы у Шумкова не найдётся.А так конечно:спирт-это Вам на пепси-кола,разные картинки могут "привидится",даже Ваш вариант.

- - - -Продолжение следует...

0

150

градиент написал(а):

- - - Изумруду:

Может быть и так,если конечно -уж очень сильно "бухнуть" и не заметить,что в группе Игоря Дятлова две девушки,а у Шумкова-пять.Да и возрастной Золотарев как-бы у Шумкова не найдётся.А так конечно:спирт-это Вам на пепси-кола,разные картинки могут "привидится",даже Ваш вариант.

Так лесорубы и были "бухнутые", где им считать девушек. Это же первая реакция лесорубов, потом может быть они поняли, что туристы не те.

0

151

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Есть одна "тонкость"-это слово:ждали.А, уж группу Игоря Дятлова на 41 квартале: никто ждать или уже не ждать не мог.И сама группа Игоря Дятлова ничего им об этом не говорила,да и не могла сказать,если вспомнить официальный маршрут группы Игоря Дятлова.

- - - -Продолжение следует...

0

152

Здравствуйте.

Сделаем  ещё дополнение к уже "сказанному":

                                                    http://se.uploads.ru/syR60.png

Радист Любимов в своих воспоминаниях говорил о том,что с 1958 года по 1960 год,было закрыто "северное направление"геологических экспедиций.

Как видим на карте:

Усть-Манья, Няксимволь и Саранпауль -всё это северное направление и есть.А слева,всем уже знакомые, названия гор:
Отортен,Мани-Тумп , Мань- пупы -нёр,Неройка и Сабля.

На 1958-1959 годы был освобождён "северный коридор"для проведения мероприятий ,связанных с Международным Геофизическим годом.

- - - -Продолжение следует...

0

153

градиент написал(а):

- - -Изумруду:

Есть одна "тонкость"-это слово:ждали.А, уж группу Игоря Дятлова на 41 квартале: никто ждать или уже не ждать не мог.И сама группа Игоря Дятлова ничего им об этом не говорила,да и не могла сказать,если вспомнить официальный маршрут группы Игоря Дятлова.

Там тонкое слово "уже", т.е. как Вы правильно заметили, что дятловцы простились и их уже никто не ждал, а тут вдруг явились, правда другие туристы.

0

154

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

И неплохо было-бы закончить так:

"...а тут вдруг явились,правда другие туристы,которых сначала ждали,потому,что группа Шумкова прошла через 41 квартал по-пути к Чистопу и обещала вернуться.(И вернулись не потеряв ни одного дня.)
А после того,как лесорубы ,с 41 квартала,побывали в промежуточном лагере военных под Ушмой и узнали о гибели туристов,то:"...уже и не ждали..."

- - - -Продолжение следует...

0

155

Здравствуйте.

Уж коль речь шла об отмене "северного направления"для геологических экспедиций,вспомнилось вот это-выборка из следующего источника:

                                                            http://s5.uploads.ru/Xmfz1.png
                                                            http://s6.uploads.ru/E0J7s.png

И решено было посмотреть в том направлении,на которое указывает Сюникаев.
И вот,что из этого вышло:

                                                            http://sd.uploads.ru/nCfKl.png
И по-ближе:

                                                            http://sh.uploads.ru/mdBCH.png
И ещё по-ближе:

                                                            http://s9.uploads.ru/bU1v0.png
И ещё по-ближе:

                                                            http://s6.uploads.ru/moURJ.png
И вот так:

                                                            http://sh.uploads.ru/2GrTJ.png

Конечно-же-это только наблюдение и не более того.Но как знать,может быть-это и есть Х-объект с позывным: "Москва"?

- - - -Продолжение следует...

0

156

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

И неплохо было-бы закончить так:

"...а тут вдруг явились,правда другие туристы,которых сначала ждали,потому,что группа Шумкова прошла через 41 квартал по-пути к Чистопу и обещала вернуться.(И вернулись не потеряв ни одного дня.)
А после того,как лесорубы ,с 41 квартала,побывали в промежуточном лагере военных под Ушмой и узнали о гибели туристов,то:"...уже и не ждали..."

- - - -Продолжение следует...

Закончить, конечно, нужно, но предлагаемый Вами конец противоречит Владимирову:Мы попали в поселок лесорубов. Здесь живут расконвоированные ЗЭКи, те, кому запрещено после «отсидки» жить в обычных поселках и городах. Мы этого не знали, вместе с ними пели и танцевали...
Во-первых Владимиров вообще не называет поселок,  во-вторых , если бы они в том поселке были, то  все бы уже знали, в-третьих, они не попали бы в поселок, а пришли в уже знакомый поселок

Отредактировано Изумруд (2017-10-07 20:46:09)

0

157

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Но не противоречит Шумкову: 41-ый лесоучасток и... уже не ждали.Так,что можно и окончить так,как написал градиент,но это на взгляд градиента,а как на Ваш взгляд?...Вам и решать.

- - - -Продолжение следует...

0

158

Здравствуйте.

Градиент работает на "расслабоне"из-за тайм -аута.

Поэтому решил дать материал о двух силовых структурах Российской Федерации(МО и Генеральная прокуратура),которые "бодаются" ,между собой, на форумных площадках ,"руками" специально "засланных казачков".
Пока неясно: ради чего это всё?
Но результат на данный момент известен:
пока, позиции Министерства Обороны РФ о гибели только одной группы Игоря Дятлова остаётся незыблимыми. Оплотом этой незыблимости являются форумы: Тайна-ли,Перевал-1959 и Тайна перевала Дятлова Е.Субботы.(А вот -позиции Генеральной Прокуратуры РФ на данных форумах слабы.)
Прочая "мелюзга" только поддакивает. Только форум "Россия Паранормальная" делает слабые и корявые попытки изменить ситуацию(тема:"Два Семёна).
Исключением является данный форум и раздел :"вторая группа".

"Расслабон"будет дан в форме размышлений.
Итак начнём.
Основным вопросом является следующее:каким образом Уголовное Дело попало в открытый доступ и зачем?
Предыстория основного вопроса и развитие...

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-08 13:35:22)

0

159

Здравствуйте.

Предысторию и историю исследований или расследований гибели группы Игоря Дятлова можно условно разделить на два этапа:
до "Всемирного потопа" и появления "НОЯ",т.е. Буянова с УД и после.

До "Всемирного потопа",вся работа могла идти только по линии воспоминаний участников данной трагедии.В 1999 году было принято решение об организации Общественного фонда памяти группы Игоря Дятлова.Далее заработал форум ТАУ(Телевизионное агентство Урала) и по прошествии 4-5 лет(за точность не ручаюсь)он(форум)накрылся "медным тазом",так и не разгадав тайну гибели группы Игоря Дятлова.Отсутствие УД и не могло привести ни к чему другому.Форуму ТАУ так и не удалось перейти "черту" гибели только одной группы Игоря Дятлова.
И казалось -бы такой результат был выгоден Генеральной прокуратуре РФ.Зачем-же дальше продолжать "полоскать" имена и фамилии следственных работников 1959 года и делать из них "злодеев 1-ой категории".В ознакомлении с материалами УД ,в 2008 году,родственникам погибших туристов  было отказано-вы не являетесь потерпевшими.

При таком раскладе надеяться на то,что могут появится новые материалы было нельзя.Дальше -бы все исследования продолжались-бы ,но результат был-бы всегда один-тупик.
Но происходит невероятное:совершенно неизвестному человеку- Е.В.Буянову, Свердловская прокуратура даёт разрешение на ознакомление с материалами УД .И более того:
даёт возможность их скопировать.И это- на фоне отказа родственникам погибших.Почему?Самое время прочитать вот эту дискуссию,где сам Евгений Буянов и расскажет:как-же ему удалось получить доступ к УД?Читаем по следующему источнику:

                                                      http://sg.uploads.ru/FqSGQ.png
                                                      http://sh.uploads.ru/T1Odb.png
                                                      http://s4.uploads.ru/Ns6Sz.png

  Итак,Евгений Вадимович "своим горбом" заработал этого право изучить это "дело".И изучить его на законных основаниях.В этом градиент никогда не сомневался.Так как сама лавинная версия Буянова сделана очень хорошо,добротно.За исключением части за которую "отвечают" его соавторы В.Брусницын,Б.Слобцов и М.Шаравин.(мнение- только градиента)
Но какое отношение к этому(горбу Буянова) всему имеет Свердловская прокуратура?Ей-то какой был умысел давать возможность Е.В.Буянову ознакомиться с УД,да ещё и скопировать?Ну написал он(Буянов)хорошую версию,ну и живи дальше...Так ведь- нет...

- - - -Продолжение следует...

Продолжим читать дискуссию:

                                   http://sd.uploads.ru/Ol0LK.png
                                   http://s5.uploads.ru/pPdTm.png
                                   http://s3.uploads.ru/kpdeT.png
                                   http://se.uploads.ru/o7jUr.png
                                   http://sd.uploads.ru/5MixD.png
                                   http://s9.uploads.ru/bqsDp.png
                                   http://s3.uploads.ru/Bkgcn.png
                                   http://s3.uploads.ru/ZXUiY.png
                                   http://sa.uploads.ru/JCgKU.png
                                   http://s8.uploads.ru/Ru4G5.png

На этом дискуссия была окончена.
Итак,Евгений Вадимович Буянов достаточно хорошо объяснил причины такой благосклонности к нему со стороны Свердловской прокуратуры:
"...они мне сказали,что оценивают мои усилия и работу серьёзно и во многом со мной согласны..."
А,что-же произошло дальше и не связано-ли это с тем,что прокуратура не во всём согласилась с "НОЕМ",т.е.Е.В.Буяновым.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-09 12:39:40)

0

160

градиент написал(а):

Радист Любимов в своих воспоминаниях говорил о том,что с 1958 года по 1960 год,было закрыто "северное направление"геологических экспедиций.

Как видим на карте:
Усть-Манья, Няксимволь и Саранпауль -всё это северное направление и есть.А слева,всем уже знакомые, названия гор:
Отортен,Мани-Тумп , Мань- пупы -нёр,Неройка и Сабля.

На 1958-1959 годы был освобождён "северный коридор"для проведения мероприятий ,связанных с Международным Геофизическим годом.

Градиент, прямо порадовали. Как думаете, что включал в себя Международный Геофизический год?

Центральным событием МГГ явился запуск искусственных спутников Земли. Первые спутники были запущены в Советском Союзе (4 октября и 3 ноября 1957), несколько спутников было запущено в США. Всего в различных районах земного шара, в научно-исследовательских целях, был осуществлён запуск около 400 ракет


В 1948г. центральная аэрологическая обсерватория включается в разработку метеорологической ракеты, успешные летные испытания которой были проведены в октябре 1951г. Первая в мировой практике метеорологическая ракета МР-1 с высотой подъема 90 км успешно эксплуатировалась до 1959г. Данные, полученные с помощью этой ракеты, легли в основу первой версии стандартной атмосферы СССР (ГОСТ 4401-64)


По Постановлению Правительства от 26 августа 1954 года была разработана ракета Р-11М для Сухопутных Войск. После проведения пяти зачетных пусков в 1958 году Постановлением Правительства от 1 апреля 1958 года ракету Р-11М приняли на вооружение как оперативно-тактическую ракету с ядерным зарядом для Сухопутных Войск.
На базе ракеты Р-11 была создана геофизическая ракета Р-11А, пуски которой осуществлялись на Новой Земле по программе Международного геофизического года в 1958 году.


Связи по году завершения эксплуатации МР-1 не находите?
10 октября 1934 года – дата начала проведения метеонаблюдений на аэрологической станции Ивдель – второе подразделение по проводимым наблюдениям (после ОГМС Верхнее Дуброво) в Уральском УГМС, входящей в состав реперной климатической сети Росгидромета. Правда одна проблема есть: с аэрологических станций запускали только радиозонды, в сеть станций ракетного зондирования атмосферы Урал не входил. А так можно было на метеоракету (пусть даже с ядерным зарядом) гибель Дятловцев свалить.

Отредактировано karpov (2017-10-09 20:07:43)

0

161

Здравствуйте.

- - - Карпову:

А,уж как Вы радуете градиента,так это и описать невозможно.Неужели, наконец-то добрались до компьютера и оторвались от планшета.А, то градиент всё ждал-ждал фото палатки ,да так и не дождался.А теперь по -существу.Мы то знаем(насколько возможно),что включала в себя программа проведения МГГ в СССР. Вот это например:

                                             http://s2.uploads.ru/tUKGp.png

-1.Кроме МР-1,были ещё и ММР-05,и ММР-08.Кстати: именно об ММР-08 и говорил Масленников в радиограммах("...новая метеоракета...)На взгляд градиента конечно-же.;
-2.Речь шла о появлении АМСГ на аэродроме г.Ивдель.Она(АМСГ) появилась в 1957 году.И её появление связано с проведением МГГ.;
-3.Кстати: спутники и ракеты с собачками-все они шли по программе МГГ,но вот о них ничего, в тех документах,которые прочитал градиент ,нет.Видимо: по ним было отдельное Постановление(Распоряжение) СМ СССР.

Продолжайте радовать градиента и дальше.А,то: скучновато как-то.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-09 22:29:39)

0

162

Здравствуйте.

Продолжим о "Всемирном Потопе" и "НОЕ",т.е. Буянове Е.В.
И прочтём вот это:

                           http://s5.uploads.ru/Bo1jd.png
                           http://s7.uploads.ru/7pJWV.png
                           http://sg.uploads.ru/rAeWR.png
                           http://sf.uploads.ru/8Bi4S.png

Теперь нам можно подробно, из уст самого Евгения Вадимовича, узнать, как всё было в архиве ...

- - - -Продолжение следует...

0

163

градиент написал(а):

А,уж как Вы радуете градиента,так это и описать невозможно.Неужели, наконец-то добрались до компьютера и оторвались от планшета.А, то градиент всё ждал-ждал фото палатки ,да так и не дождался.

Ради такого случая можно не только добраться до компьютера, но и новый собрать. Янеж в своем альбоме разместил как раз склейку оригинальных кадров: https://img-fotki.yandex.ru/get/101645/39618463.1d/0_12bfb0_f0543a61_orig
Совмещение краев кадров - не точное.

Отредактировано karpov (2017-10-10 11:18:43)

0

164

Здравствуйте.

- - - Карпову:

Вот и ладненько.И уж коль Вы осознали "тяжесть" Вами "содеянного",то остаётся Вам сделать, "во-искупление"так сказать, следующее:
необходимо взять два фото-сегодняшнее Ваше и то фото из похода,которые мы с Вами рассматривали,вырезать из них середину,от заплатки слева до "живого" подвеса справа(над дыркой).И поставить рядом эти два фрагмента.Потом вместе посмотрим и определим: есть следы от прошива шва на Вашем снимке и на фото группы Дятлова.
И очень не хотелось-бы,чтобы Вы повторили Ваш "фокус"с планшетом и стали в "глазах" градиента вот этим "персонажем":

                    http://s4.uploads.ru/O4ARN.png

А ,пока продолжим со "Всемирным Потопом и Ноем":

              http://s9.uploads.ru/KiIVM.png
              http://sa.uploads.ru/JEnoh.png
              http://s9.uploads.ru/dyZtU.png
              http://s2.uploads.ru/2Du6J.png
             
              http://s5.uploads.ru/sCwr6.png
              http://se.uploads.ru/nsle4.png

Следует запомнить следующий детали:

                     http://s6.uploads.ru/65xfb.png

И ещё вот это:

                     http://sg.uploads.ru/1DEHa.png

- - - - Продолжение следует...

0

165

градиент написал(а):

Вот и ладненько.И уж коль Вы осознали "тяжесть" Вами "содеянного",то остаётся Вам сделать, "во-искупление"так сказать, следующее:
необходимо взять два фото-сегодняшнее Ваше и то фото из похода,которые мы с Вами рассматривали,вырезать из них середину,от заплатки слева до "живого" подвеса справа(над дыркой).И поставить рядом эти два фрагмента.Потом вместе посмотрим и определим: есть следы от прошива шва на Вашем снимке и на фото группы Дятлова.
И очень не хотелось-бы,чтобы Вы повторили Ваш "фокус"с планшетом

Дело в том, что я не настоящий исследователь и как Янеж не умею пользоваться Adobe Photoshop для разного рода коллажей, коллоризация черно-белого изображения и.т.п. https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/506996/

http://s3.uploads.ru/t/duGrD.jpg

0

166

karpov написал(а):

Совмещение краев кадров - не точное.

Там совмещение по кадрам не может быть точное, потому, что фотографировали с разных точек. Совмещение должно было быть по самой палатке, что и было сделано.

0

167

Здравствуйте.

- - - Карпову:

Так мы с Вами коммунизм не построим.
Посмотрите вот на этот элемент и покажите его на фото из похода:

                               http://s7.uploads.ru/zHuXn.png

и фрагмент фото из похода:

                              http://s6.uploads.ru/SK8bX.jpg

- - - -Продолжение следует...

0

168

градиент написал(а):

Посмотрите вот на этот элемент и покажите его на фото из похода:

градиент, разве этот элемент не одна из двух петель, на которых был привязан верх середины палатки? На фото из похода видно, что палатка держится на двух петлях, которые были на разных сторонах ската и на небольшом расстоянии друг от друга.
https://s12.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/7805422/inx960x640.jpg

0

169

Изумруд написал(а):

Там совмещение по кадрам не может быть точное, потому, что фотографировали с разных точек. Совмещение должно было быть по самой палатке, что и было сделано.

Я имел ввиду совмещение в красной области. Видно раздвоенное изображение. Хотя это по сути мелочи.

http://s1.uploads.ru/t/lHBQ3.jpg

На варианте Lubimeg именно в это части снимка все в порядке, так как склейку делали по левому краю
http://se.uploads.ru/t/kqaPh.jpg

Отредактировано karpov (2017-10-11 10:20:14)

0

170

градиент написал(а):

Так мы с Вами коммунизм не построим.
Посмотрите вот на этот элемент и покажите его на фото из похода:

Градиент я даже комсомольцем не был, так что построить в 2017 году увы ни чего не получится, даже при сильном желании.
Последовательно на фото слева направо идет кольцо (для вставки острия перевернутой лыжной палки внутри палатки), далее узкая петля, затем широкая петля.
http://s9.uploads.ru/t/Xg73v.jpg

Могу ошибаться, веревка натянута между деревьями расположенными слева и справа от палатки и проходит через первую петлю. Кольцо расположено слева от этой петли, смотрите на вшитый кусок.
http://sg.uploads.ru/t/ldZwP.jpg
http://sf.uploads.ru/t/AJWMS.jpg
http://sf.uploads.ru/t/2mNdc.jpg

upd: Похоже, что петли чем-то связаны между собой, второй веревки на снимке не видно
http://s5.uploads.ru/t/hFzEu.jpg

Отредактировано karpov (2017-10-11 11:05:56)

0

171

Янеж, я думаю, что Аксельрод ошибался, утверждая, что с этой дятловской палаткой они ходили в поход. В спортклубе было таких палаток несколько. Если мне память не изменяет, то вспоминал об этом Бартоломей. Лично я вижу на дятловской палатке петли, не маленькие, как на аксельродовской палатке, которые и пришиты-то на  одной линии на сгибе "крыши" палатки, а большие петли, как на разорванной дятловской палатке. Петли у них пришиты па разные стороны  сгиба "крыши" палатки. Посмотрите внимательно на провал между петлями. Петли подтягивают сторону крыши со своей стороны. Такое впечатление, что дятловцы сделали на своей палатке дополнительные элементы (Ваши белые галочки) для поддержания печки. Они небольшие, отверстия небольшие, скорее для проволоки. На походном фото палатки хорошо видно , что первая, передняя часть крыши палатки провисла, а вторая часть ровно сидит, скорее всего, на проволоке, она ровная, без провисания.
Если посмотреть на фото изрезанной палатки, то видно, что петля при сшивании палаток была отрезана (виден край отреза) и перешита на правую сторону. На первой палатке эта петля должна была держать заднюю стойку. Потом был пришит 40-50 см-вый новый кусок и пришита вторая палатка входной частью, а петля, которая должна была держать переднюю стойку аналогичным способом была пришита на левую сторону. Поэтому петли  были по разные стороны конька крыши палатки.

Отредактировано Изумруд (2017-10-11 10:46:00)

0

172

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Я же показал на первом коллаже белым и серым на палатке-59 как были настроены растяжки-58 и далее.
Отредактировано ЯНЕЖ 2 (Сегодня 11:04:34)

Янеж, на этом снимке не видно второй веревки,через правую петлю (хотя его качество конечно довольно плохое ), по всей видимости печку не устанавливали.
http://s2.uploads.ru/t/znlxL.jpg

Хотя на дальнем плане вроде бы просматривается фрагмент.

http://s6.uploads.ru/t/vnXW1.jpg

Отредактировано karpov (2017-10-11 11:30:55)

0

173

Здравствуйте.

1.Значит: на палатке было две латки.Так покажите эти две латки на фото из похода.;
2.И печек у Игоря Дятлова было две:железная(которая опознана в Свердловске) и из нержавейки,которую и взяли в поход-59,но она исчезла;
3.И информации,что группа Дятлова после похода-57 перешивала палатку и делала вставку-43 см под печку ,тоже нет.В походе -57 палатка, была 4- метровая,сшитая торцами из двух 2-метровых.

И ещё несколько наблюдений:
                       http://s1.uploads.ru/o2iW8.png
И где "это"-на фото из "красного уголка"
И здесь латка на своём месте:
                       http://sa.uploads.ru/0U8Zw.png
И здесь тоже:
                      http://s7.uploads.ru/HwoBl.png
Это в походе:
                      http://se.uploads.ru/0pfDi.png
Это в "красном уголке":
                      http://se.uploads.ru/GV94Y.png

Изумруд,вполне возможно, что это- одна из двух петель,но с одним уточнением-на другой палатке,а не -на палатке из похода.

- - - -Прододжение следует...

0

174

Память мне немножко изменила, это был Блинов, а не Бартоломей: мы же палатки длинные ставили - две палатки, сшитые вместе, двухметровые... у нас палатка точно такая-же, Женя знает... Две палатки сшитые вместе, а посередке печка висит на веревках..

Отредактировано Изумруд (2017-10-11 16:28:51)

0

175

Янеж, посмотрите на петли палатки 57 года.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 208?page=0
Там петли пришиты не сбоку, а оставлены на своем первоначальном месте. Между ними почти нет расстояния.

0

176

Градиент, помеченное Вами желтым цветом с надписью "это что?" на мой взгляд две веревки, идущие от дерева (за спиной Тибо) к петлям палатки. Участок веревки возле дерева покрыт снегом или инием, далее участок (крайняя справа желтая стрелка) веревок без снега и видно раздваивание.

Отредактировано karpov (2017-10-11 17:43:03)

0

177

градиент написал(а):

3.И информации,что группа Дятлова после похода-57 перешивала палатку и делала вставку-43 см под печку ,тоже нет.В походе -57 палатка, была 4- метровая,сшитая торцами из двух 2-метровых.

Палатки, значащиеся  четырехместными, имеют площадь пола 2Х1,8 или 2х1,75 м при высоте 1,73—1,8 м.
Подробнее http://survinat.ru/2011/10/gruppovoe-sn … z4vD6sL76O
Из УД Акт криминальной экспертизы:Общая длина палатки /по коньку/ равна 4м 33см.
градиент, математика Вас не пустит. При сшивании двух палаток длина уменьшится, а не увеличится.

0

178

Янеж выше уже говорил, вот описание Е.В. Буянова:

Палатка дятловцев была сделана из двух менее крупных палаток (типа «Турист» - А или Б, ПТК-2, П2-Б), имевших высоту не более150 см при длине до 2 м, причём с центральной вшивкой полоски шириной 50 см. По этой причине палатка дятловцев имела не одну, а две центральные верхние петли по краям вшивки, видимые на некоторых фото

Если смотреть по относительно уцелевшему коньку, возле кольца справа первый шов, соединяющий край палатки с вставкой:
http://s3.uploads.ru/t/ZAcK4.jpg

Отредактировано karpov (2017-10-11 17:58:39)

0

179

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А не вспомните - сколько было печек, аналогичных  дятловской с подвесом ..?

Параллельно с дятловцами в походах были согринцы, блиновцы, карелинцы.
Скорее всего у согринцев была подвесная печь. «- 4 февраля 1959 г. На «улице» минус 34°С. Легли спать. И вдруг среди ночи ужасный крик: «Горим!». Это Серега Согрин, раскалив печку, сжег верх палатки. Выкинули печку из палатки и пытались поспать, но холодина страшная - минус 42°С.
У карелинцев была стоячая печка: В шатре у нас довольно-таки просторно. Печь стоит у нас около входа справа.
У блиновцев подвесная:, а посередке печка висит на веревках..

0

180

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Кого математика-то не пускает?Вот и сложите Ваши длины.Какая длина у палатки должна быть в походе-57?
Вспомните,что в походе на ст.Бойцы(31 декабря 1958 года-1 января 1959 года) они опробывают палатку.Какую палатку?Свою что-ли?
А в плане похода-59 почему тогда "красуется"-палатка 12 -местная?

http://s3.uploads.ru/m7U2v.png
Вспомните,что в походе-59,её(палатку) почему-то зашивают.А,что: до похода свою палатку некому было зашить?Ждали Люду Дубинину?
Ведь Игорь Дятлов к походам готовился тщательно.

- - -Карпову:

А чего-же "это",отмеченное жёлтыми стрелками лежит горизонтально?Какую "функцию" выполняет?

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-12 10:39:48)

0

181

Здравствуйте.

Посмотрим вот на это:

                          http://sd.uploads.ru/pk034.png

За спиной Николая Тибо-Бриньоля(фрагмент №1) у берёзы справа -нет лыж и рюкзака.Значит:на тот момент центр палатки был разгружен с помощью "этого"(лыжная палка или что другое).Не видны:ни жгут(синие стрелки) который идёт к берёзе на фрагменте №2,ни растяжки наверх.Ситуация одного утра ,а способов разгрузки центра палатки-два.
Самое главное:а на что или к чему крепится "это"?

И небольшое наблюдении к вопросу о грелках и флягах.
Смотрим это:

                         http://sa.uploads.ru/JG7nL.png
Увеличим фрагмент:

                         http://s3.uploads.ru/axRlE.png

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-12 11:14:32)

0

182

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

А вот Б.Бычков против ВАС:

                   http://s3.uploads.ru/eMAXN.png

- - - -Продолжение следует...

0

183

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

А вот Б.Бычков против ВАС:

Бычков не может быть против меня, он минимально может быть против эксперта Чуркиной. Она мерила дятловскую палатку, а вот мерил ли ее ваш Бычков не известно. Написать, да еще  50 лет после трагедии, можно все, то угодно. Он ведь, в отличии от эксперта, в любой момент может сказать, что ошибся. Эксперт на ошибку не имеет права.
К тому же Вы сами видите, что палатка 12-ти местная. В поход было первоначально заявлено 12 чел, вот палатку и увеличили. https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 01?page=15
Е.Зиновьев: Новый 1959 год ребята встречали в лесу на берегу реки Чусовой неподалеку от стан­ции Бойцы. Ребята опробовали палатку,
Вот и задумайтесь зачем им понадобилось опробовать палатку, если они с ней были в 1957 году, в 1958 году. В 1958 году Дятлов ходил в поход с Аксельродом. Аксельрод: следующая моя встреча с Дятловым состоялась зимой 1958 года в зимнем походе.

Отредактировано Изумруд (2017-10-12 19:42:03)

+2

184

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

-1.А ,мерил он или нет,но сшитая палатка Игоря Дятлова: не могла быть длиннее 4 метров.Зато, Б.Бычков видел настоящую(сшитую) палатку Игоря Дятлова в походе-57,а вот:Генриетта Чуркина ,неизвестно какую палатку видит-Игоря Дятлова или "левую" со вставкой?
Ей привезли палатку и сказали,что она(палатка)-группы Дятлова.


-2.Увеличили ?Давайте посчитаем:
на 4 метра:   8 человек-по 50 см. на каждого,если с печкой-44 см.;
в походе -57:  на 4 метра -11 человек+ печка=12.          По 33,33 см. на каждого;
в походе-59:   на 4 метра 33 сантиметра(если думать,что на снимке из похода именно такая-же длина у палатки)-12 человек(по плану)+ печка=33,30 см. на каждого.
Учитывая,что в группе -59:
уже повзрослевшие студенты и трое выпускников,а значит и "погабаритестее" стали все,то от 33,30 см останется ещё меньше.

Справочно:Для похода на Приполярный Урал-59 ,группа Согрина сделала вставку 1 метр,а ушли в 8-ром,т.е.по 55,56 см. на брата вместе с печкой.
Так,что если делать вставку на 12 человек + печка,надо было делать вставку(как минимум) 0,44Х13=5,77 м.-4=1,77 метра
1,77, а не 0,33,т.е. в 5,3636 меньше.Так,что такая вставка скорее уменьшила внутреннее пространство для каждого,чем увеличила.

-3.Чего -ж тут думать-то. Опробывали они 12-местную палатку,но только не свою "барачную 8-местную",а шатровую.

-4.Да и вот ещё это:

                         http://s7.uploads.ru/bCoz3.png

Нужен источник для дела об "усаче"

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-13 12:48:36)

0

185

Здравствуйте.

Продолжим.И посмотрим вот это:

                       http://s3.uploads.ru/1C92e.png

Как мы видим,то  след от сшива двух палаток(в походе) виден как справа ( синия линия) ,так и слева(красные стрелки).А вот на палатке из "красного уголка"слева от разрыва(синия линия)никаких следов больше не наблюдается-помятый скат ,да и только.
Также запомните,что по отношению к разрыву люверс находится слева на палатке из "красного уголка".

                 
А,что-же это за "птица" такая- люверс?Посмотрим на это,в качестве примера:

                      http://s3.uploads.ru/Pl12Z.png

И вот на это, в качестве примера:

                      http://s4.uploads.ru/Wcj4Z.png
                      http://sa.uploads.ru/SJBwu.png
                       http://s9.uploads.ru/WQpN2.png

Если люверс находится здесь:

                      http://sg.uploads.ru/Zpr3h.png

то он может использоваться,как правильно заметил "пионэр"Карпов, для установки средней стойки в палатке,чтобы "разгрузить"середину палатки.

А теперь посмотрим ,где находится люверс на палатке из похода?:

                      http://s3.uploads.ru/1Sa6b.png

А ,люверс находится справа... от разреза на палатке из "красного уголка".
А если кому-то захочется "развернуть" палатку "зеркально",то вспомните о заплатке и...откажитесь.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-14 13:10:41)

+1

186

Здравствуйте:

Вспомним,что если в палатке ,из похода-59, есть вставка,то правые и левые стороны равны.Ведь палатка Игоря Дятлова, из похода-57, сшита из двух одинаковых палаток.Градиент давно "добирался" до этого:

                              http://s4.uploads.ru/tRz2h.png

Если вставка- была(а левые и правые стороны одинаковы),то окончание палатки никак не соответствует фото из похода -59.
Посмотрим без вставки,но с равными-левой и правой частями:

                              http://sh.uploads.ru/f5gLm.png

А так будет ,если "убрать"фигуру Г.Кривонищенко и продлить линии:

                             http://se.uploads.ru/xwnhY.png

Вывод прост:

-1.В походе 1959 года у группы Игоря Дятлова была палатка(на фото) без вставки.
-2.Палатка из "красного уголка" никакого отношения к палатке Игоря Дятлова из похода 1959 года(на фото) не имеет.

- - - - Продолжение следует...

0

187

градиент написал(а):

Если вставка- была(а левые и правые стороны одинаковы),то окончание палатки никак не соответствует фото из похода -59.

Вы не учли изгиб конька с левой стороны. По прямой измерять эту часть не совсем правильно.
Где проходит шов справа, хорошо видно, а вот с левой стороны есть еще, показанный на фото ниже, вариант.
Оранжевые линии на схеме одинаковой ширины. Хотя все равно справа не хватает несколько сантиметров, судя по наклону полога в центре, но точно какой был наклон у стойки справа - неизвестно.
http://s4.uploads.ru/t/2nuR9.jpg

Градиент, а теперь самое смешное: на фотографии палатки из Ленинской комнаты хорошо виден один шов на коньке, а вот второго шва нет ни на 30 см от него, ни на 40 см, если в масштабе смотреть...его вообще похоже нет.

http://sf.uploads.ru/t/tqxzh.jpg

Справа кстати  на коньке видно еще один люверс.

Отредактировано karpov (2017-10-14 19:00:35)

0

188

Здравствуйте.

- - - Карпову:

Вы просто не представляете какой Вы МОЛОДЕЦ!,что влезли  со своими георакетами в версию градиента,а тот напомнил Вам о Вашем "грехопадении".
Так вот:

-1.В группе Игоря Дятлова в походе на фото: чужая 8-местная палатка(без вставки).;
-2.В "красном уголке"- настоящая палатка Игоря Дятлова со вставкой или без(по уточнению Карпова).
А вот почему Игорь Дятлов не взял в поход-59 свою палатку? Об этом градиент расскажет чуть позже.

П.С. И бросьте заниматься прогибами.Тут дела по-важнее идут.То ,что в походе-59 у группы Игоря Дятлова: чужая палатка(на фото)без вставки-ФАКТ.

- - - -Продолжение следует...

Теперь продолжим.В данной версии если Вы не забыли:есть группа ,которую возглавляет Мстислав Алексеевич Дятлов-старший брат Игоря.Опытный турист и радиолюбитель.
На данный момент известен количественный состав этой группы-9 человек ,в т.ч. две женщины.Все -выпускники УПИ.
Сразу-же вспомним вот это:

                             http://sf.uploads.ru/mEKfP.png

и вот это с данного форума:
http://se.uploads.ru/lqTVF.png
http://se.uploads.ru/Kjzo7.png

- - - - Продолжение следует...

Теперь продолжим.Поскольку, это сошлось только час назад,расскажем вот в таком варианте:

Группа Игоря Дятлова опробывала на ст.Бойцы шатровую 12-местную палатку.Планировалось идти в 12 человек и с шатровой палаткой.Но в последний момент группу покинули
Вишневский и Биенко. Из-за веса, пришлось брать чужую палатку,которую не успели даже заштопать.
А почему не взяли свою?Со своей палаткой ушёл ,ещё раньше, с другой группой ,Мстислав Дятлов и печку прихватил железную или из нержавки.
Поскольку своя палатка оказалась в "красном уголке",следует вывод:группа Мстислава была раньше(или чуть позже) на Отортене или в его окрестностях и тоже пострадала.
Это всё ещё надо очень хорошо обдумать и "зашлифовать",но одно ясно:группы Игоря и Мстислав Дятловых были рядом.Либо :прямо на Отортене -две группы,либо одна группа-по-близости от другой.

Карпов,а Вы видно- хороший человек,коль вот так на ровном месте и выйти: на две палатки и ситуацию.Ведь градиент и не планировал разговор о палатке,хотя наработки о ней(палатке)конечно-же были.Спасибо Вам.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-14 21:50:05)

0

189

градиент, в походе 1957 года было 12 чел. Вот список:
1. Дятлов Игорь, II разряд, руководитель группы;
2. Трегубов Николай, II разряд, охотник;
3. Тибо-Бриньоль, II разряд;
4. Григорьева Лида, II разряд, культорг;
5. Колмогорова Зина, III разряд, санитар;
6. Ощепкова Нина, III разряд;
7. Хализов Слава, III разряд, завхоз;
8. Чубарев Женя, значок, ответственный за снаряжение;
9. Шунин Володя, значок, ответственный за дневник;
10. Русских Лиля, значок;
11. Бычков Борис, значок, ответственный за боевые листки;
12. Митрофанова Рита, значок, научная работа.
У Дятлова своей палатки не было, не придумывайте. Палатки брали в спортклубе. Перешивать или сдваивать могли дома, напр. у Дятлова. С шатровой палаткой была группа Карелина.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 00:22:13)

0

190

градиент, почему Вы решили, что место, где были пришиты проушины - это центр палатку?  Это совсем не центр, а место где крепилась печка. А она у дятловцев в центре не была.
Из дневника дятловцев: Подвешанная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов).
Скорее всего голубая линия на дятловской палатке в Вашем посте 230 -это конец первой палатки,так же свою вставочку переместите вправо.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 01:05:19)

0

191

В отчёте указаны параметры печки: размеры 190х240х400, вес 4 кг, труба 3 м
Я отметил на склейке двух фотографий палатки, в масштабе: размер левой части (оранжевая линейка), размер и расположение печки приложенное выше Янежом (синяя линейка).
Теперь желающим осталось показать второй шов на коньке по желтой линейке. Если общая длина палатки была 4,3 метра, я не вижу ни какого второго шва на коньке палатки в районе 30 см.
Как вариант, второй шов может находится на расстоянии 50, 60 или 70 см от первого, но тогда есть не соответствие общей длине палатки. Она что была 6,7 метров?
Естественно нужно делать поправку на искажение фотографий и все это весьма приблизительно, хотя общие пропорции двух кадров при склейке были соблюдены.   

http://s6.uploads.ru/t/Dt7O9.jpg
http://s8.uploads.ru/t/ZGJns.jpg

Если шов все таки на расстоянии 50 см от первого шва, то в районе 55 см должен быть еще один люверс или по крайней мере отверстие от него на скате (непонятные пятна в этой области присутствуют).
Качество фотографии правой части к сожалению очень плохое. Из-за низкой освещенности видимо снимали с открытой диафрагмой и дальний край, начиная со второй петли, расфокусирован.
Плюс все осложняется еще тем, что правый край не попал в кадр. Выводы из всего простые:
- либо вставки на палатке не было вообще (даже в этом случае справа оказалось обрезано почти 30 см палатки, как так профессионалы фотографировали "вещественное доказательство" ума не приложу).
- либо вставка была больше или равна 50 см.
- либо вставку палатку делала мега-швея, благодаря усилиям которой шов нельзя обнаружить даже спустя 67 лет.
- либо (маловероятно судя по кадрам) фотограф палатки был криворуким и снимал с жуткими искажениями, под углом к палатке (про криворукость "монтажников" кадров скромно умолчим, они пользуются тем, что есть в наличие).

Отредактировано karpov (2017-10-15 08:43:17)

0

192

ЯНЕЖ 2 написал(а):

http://uploads.ru/zTF7i.jpg
Люверс передней стойки задней/ второй  палатки?

Похоже на то, либо он под второй петлей справа (непонятные полосы в виде шва и пятно справа от него), но тогда вставка была больше 50 см. Янеж вообщем нужно искать другие снимки палатки, возможно есть более качественные.

Отредактировано karpov (2017-10-15 08:55:46)

0

193

ЯНЕЖ 2 написал(а):

karpov, не смогли бы Вы просчитать это расстояние,даже с учетом искажений..

Между новоявленных люверсов второй палатки

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (Сегодня 08:54:57)

Янеж, если брать Ваш вариант совмещения левой и правой части - смотрите зеленые линейки
http://sd.uploads.ru/t/8eg3v.jpg
Обновите страницу, что бы загрузить последний вариант.

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:06:56)

0

194

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Попробуйте отдельно левую часть - люверс от люверса (палатка так вроде бы мерится, а не от козырьков,не влияющие на вместимость).Люверсы выделены какими-то латками...
По расчету должно быть  два метра...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (Сегодня 09:10:12)


Так?
http://s4.uploads.ru/t/ApKPs.jpg

Скачивайте файл, нажав на иконку с дискетой он больше, чем помещается на экран при просмотре в браузере, с размером  5088 x 1282 px
http://s5.uploads.ru/t/bfrwg.jpg

Из-за расфокусировки не понятно, что там справа - люверс или просто разрыв в коньке палатки.

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:24:15)

0

195

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А так ничего не совпадает на спарке....ни по люверсам, ни по вставкам, ни по градиенту...

Все было бы просто если бы правая часть сшитой палатки вся попала в кадр. А так имеем обрезанный правый кадр, который плюс ко всему еще и масштабом изображения отличается от левого кадра. Учитывая скорее всего объектив с фиксированным фокусным расстоянием - левую и правую часть снимали с разных расстояний до палатки.
Владимир П на taine.li пишет?

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:30:40)

0

196

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Только новопоявленный люверс не в тему на второй палатке.

Если Вы про тот, который слева на второй палатке, возле шва, то вполне в тему, а если про тот что, справа то нет ни какой уверенности, что это люверс.
Если предположить что вставки не было, то в кадр справа не попало около 30 см палатки. А вот если вставка была то в кадр не попало уже более 60 см. Выбросить почти метр палатки из кадра это по-моему прямо таки жесть. У фотографа глаза ведь не на ж...пе были. Для того, что бы запечатлеть на втором кадре остаток палатки можно было не бродить по всей Ленинской комнате, достаточно было просто повернуться.
Пока что есть только отсканированные отпечатанные фотографии палатки, а не отсканированные кадры непосредственно с фотопленки, качество которых было бы на порядок лучше.
Янеж напишите письмо Борзенкову, может у него есть какие то другие варианты снимка палатки в Ленинской комнате.  Владимир Алексеевич конечно мужик суровый, но это в основном идет от него по отношению к заблуждениям и мракобесию в Дятловской теме, а здесь исключительно исследовательская цель, хоть и с небольшим, так сказать, налетом.

Отредактировано karpov (2017-10-15 11:11:25)

0

197

Здравствуйте.

- - -Изумруду: внимательно прочтите вот это:

                             http://s3.uploads.ru/6ZmvF.png
                             http://s2.uploads.ru/DIwUk.png

-1.А,что: у Карелина была одна единственная на весь Советский Союз  шатровая палатка?И больше не было?
-2.Брали -то они брали,но вот брали-то: свои палатки.А, то получишь чужую,а тебе потом по хребту -лыжной палкой...от самодеятельных туристов.Но, это-не в данном случае.Тут- случай "экстренный".

И вот ещё,что:
любители люверсов и грелок отправляйтесь-ка Вы в другую версию,и там- все исследования и выводы о палатках делайте.Как,что -нибудь "существенное"нароете,тогда- пожалуйста,а пока -не надо "захламлять"данную версию вашими идеями и размышлениями.Нужен результат.

И как всегда...

- - - -Продолжение следует...

0

198

karpov написал(а):

Похоже на то, либо он под второй петлей справа (непонятные полосы в виде шва и пятно справа от него), но тогда вставка была больше 50 см. Янеж вообщем нужно искать другие снимки палатки, возможно есть более качественные.

При сшивании общая длина по коньку должна уменьшится. Поэтому вставка могла быть длиной 40-50 см. К тому же вставка могла быть вообще в виде трапеции, т.е. расширяться к низу, чтобы увеличить площадь пола. По коньку должна быть пришита тоже вставка в виде широкой бейки/полоски от люверса к люверсу, но ее длина может и не совпадать со швами вставки. К тому же нужно учитывать, что по краю бейки оторван кусок палатки, который мог быть и вставкой или ее частью. Очень подозрительны прямые ровные края нехватающей части палатки.

0

199

Зачем мне читать воспоминания Бычкова, если есть отчет от руководителя этого похода - Дятлова?
Ваш Быков страдает памятью и не помнит, что в походе был и Хализов Слава.  Отрывок из дневника похода: Сегодня санитарный день. Зина заставляет всех мыть ноги. Моет даже Славка Хализов в своей чашке.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 11:56:12)

0

200

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - -Изумруду                       
                             

-1.А,что: у Карелина была одна единственная на весь Советский Союз  шатровая палатка?И больше не было?
-2.Брали -то они брали,но вот брали-то: свои палатки.А, то получишь чужую,а тебе потом по хребту -лыжной палкой...от самодеятельных туристов.Но, это-не в данном случае.Тут- случай "экстренный"..

Сколько было шатровых палаток с СССР мне не ведомо.
А, Вы лучше прочитайте внимательно отчет Карелина. Вот Вам отрывок: "Решили пойти в поход с шатровой палаткой и с печкой. И то, и другое достали у туристской секции Уралмаша, так как в составе группы был конструктор с Уралмашзавода. Печка была конструкции, предложенной ленинградскими туристами и опубликованной в первом альманахе "Туристские тропы". Весила она 3,0 кг."
Так, что не придумывайте про свои палатки. Бахилы были свои, а вот палатки, спальные мешки  и даже штормовки, лыжные ботинки а, часто и лыжи брали "на прокат".
Вот например из УД по дятловцам:
Расписка
Мною, Кузнецовым Николаем Филипповичем, зав складом спортбазы получено снаряжение погибших туристов, принадлежащее спортклубу УПИ.
1. Рюкзаки: Дятлова, Тибо (зачеркнуто), Дорошенко, Слободина, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова – 7 штук (зачеркнуто, все фамилии записаны "в столбик")
2. Ботинки лыжные Дятлова, Тибо, Дорошенко, Слободина, Дубининой, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова 8 пар. (фамилии - в "столбик")
3 Ледоруб один.
4 гетры 15 штук
5. Штормовые костюмы
6. Штормовые куртки
7. поварешка одна
8. Брюки лыжные одни черные
9.Свитер полушерстяной, черный

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)