форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 571 страница 600 из 663

571

[b]Юрий[/-есть его интервью Навигу и Пискаревой, а про манси было написано в старых газетах, мне на другом форуме ее присылали-(статью),
Скажите сколько километров от перевала до Полуночное," и сколько времени понадобится чтобы пройти это расстояние?

Отредактировано Злата66 (2018-01-12 08:31:34)

0

572

Здравствуйте.

Пойдём дальше.Расставим тексты радиограмм от 02 марта 1959 года, о метеоракете, по-очерёдности в режиме(превью).Начнём с черновика:

                         http://sh.uploads.ru/t/DyAQV.png

Потом от 13-30:

                         http://s5.uploads.ru/t/cpqJl.png

Затем от 18-30:

                         http://s4.uploads.ru/t/FVmju.png

Отметим следующее:
Разговор о метеоракете нового типа Евгений Поликарпович начал ещё в черновике и ещё до нахождения лабаза.В радиограмме от 13-30 Масленников ещё говорит о ракете нового типа без подробностей о запуске и со сменой даты : с"...в ночь на 2 февраля..."на"...вечером 01 февраля..."В радиограмме от 18-30 момент с ракетой нового типа опущен и там-"...пролёт метеорологической ракеты..."Ясно,что вещи из лабаза не могли повлиять на решение Масленникова сделать 02 марта 1959 года,запрос о метеоракете,но на всякий случай вспомним,что-же было найдено в лабазе(в режиме "превью"):

                         http://s3.uploads.ru/t/yx0L8.png
                         http://sg.uploads.ru/t/KwfnA.png

Действительно:вещи из лабаза(под протоколом есть подпись Масленникова) не указывают на причастность метеоракеты к трагедии на склоне г.1079.Так почему-же ещё до 13-30 Масленников решил сделать запрос о метеоракете нового типа.Ведь видимых причин-то для этого нет?...

0

573

Злата, вот Вам карта. Км вычислить между перевалом и Полуночным можете и сама.
http://www.alpklubspb.ru/ass/514_06.jpg

+2

574

Градиент,вот не пойму я Вас.Вы же сами пишите что вся информация о новой ракете ммр-08 засекречена решением совета министров ( кстати мою просьбу подтвердить это,вы проигнорировали),и Масленников не мог знать ибо не имел доступа.А сейчас задаетесь вопросом,что могло повлиять на него чтобы Масленников "заговорил".Это как?))

0

575

Если Вы считаете что Масленников имел доступ к засекреченной информации,значит и Сульман,тоже имел доступ.Ведь именно ему Масленников сообщал в радиограмме о секретной ракете.Доступ Масленникова Вы "доказали" постами выше,а доступ Сульмана докажете!??

0

576

Злата66 написал(а):

Ядерный взрыв неминуемо отразился бы на природной фауне, но ничего такого на Урале не наблюдали

Ядерные взрывы были.Например в феврале аж 7 раз.Это "доказал" Градиент,найдя связь между полярными сияниями и ядерными взрывами,а метеостанция в Бурмантово доказала наличие полярных сияний на Урале.))

0

577

[b]Amundsen[-полярные сияния и ядерный взрыв, дайте научно обоснованную ссылку на эту взаимосвязь?,ибо на Семипалатинском полигоне не было зафиксировано полярных сияний, а они по логике Градента там должны быть,..,,

Да в США, имеется опыт создания искусственного. Сияния, " в результате ядерного взрыва, но насколько это достоверный факт и является ли эти сияния- аналогом Полярного сияния-учитывая отсутствие такого явления на других полигонах-вопрос на мой взгляд спорный!! !!!!!
Насколько мне известно радиация на перевале была найдена только на вещах дятловцев, и только Бета, а при ядерном взрыве должен быть полный список,(альфа и гамма частицы) но его НЕТ! Что и послужило поводом Ракитину для создания своей версии..

...

Отредактировано Злата66 (2018-01-12 14:22:18)

0

578

Злата66 написал(а):

[b]Amundsen[-полярные сияния и ядерный взрыв, дайте научно обоснованную ссылку на эту взаимосвязь?,ибо на Семипалатинском полигоне не было зафиксировано полярных сияний, а они по логике Градента там должны быть,..,,

Да в США, имеется опыт создания искусственного. Сияния, " в результате ядерного взрыва, но насколько это достоверный факт и является ли эти сияния- аналогом Полярного сияния-учитывая отсутствие такого явления на других полигонах-вопрос на мой взгляд спорный!! !!!!!
Насколько мне известно радиация на перевале была найдена только на вещах дятловцев, и только Бета, а при ядерном взрыве должен быть полный список,(альфа и гамма частицы) но его НЕТ! Что и послужило поводом Ракитину для создания своей версии..

...

Отредактировано Злата66 (Сегодня 14:22:18)

Дело в том,что по версии некого Градиента,чтобы добиться искусственных полярных сияний,нужно не обычную ядерную ракету  подорвать,а специальную,для этого предназначенную.И желательно чтобы она еще была и "новой метеоракетой". А на полигоне Семипалатинска таких не было.)) Тут,как говорится.. здравствуйте!

Отредактировано Amundsen (2018-01-12 14:59:48)

0

579

[b]Amundsen[/-метеоракеты не могли испытывать на перевале из-за лесистой зоны, для этого были оборудованные полигоны, 1 процентов из 100 мог быть подземный взрыв, в технических целях и то навряд ли

0

580

на 30. И всё же, по-моему, Яровой в своей книге написал кое-что лишнее. Написал он не по умыслу, а подсознательно. А не компетентная в этих вещах цензура пропустила.

0

581

Здравствуйте.

Градиент только начал читать Ярового и пока говорить о том,что он(Яровой)написал что-то лишнее, повода нет.Скорее: многое скрыл.
И пойдём дальше.Итак,у Масленникова не было никаких причин делать запрос о метеоракете нового типа 02 марта 1959 года.Вспомним:а какой точки зрения был  Масленников ,когда прилетел(официально) на склон г.1079?Начнём с радиограмм от 27 февраля 1959 года,т.е. официальной даты прибытия Масленникова на склон г.1079 :

                                   http://s8.uploads.ru/3QEil.png

Итак,на 9-00 ,27 февраля 1959 года,у перевала,в лагере,который находился в 2,5 км.от палатки на склоне г.1079,две группы:Слобцова и манси Курикова с радистом Неволиным.
Поисковики начали грузиться в вертолёты в 12-00 в Ивделе.Час-полтора(т.е.-в 13-00-13-30 местного времени) и они на перевале у г.1079.Вместе с ними прибыл и Евгений Поликарпович Масленников.Первая радиограмма от поисковиков:

                                  http://s3.uploads.ru/8hEvt.png

На 16-00 местного времени,причиной покидания палатки,Брусницын,Неволин,Черноусов считали:"...что их выдуло во время бурана..."Бурана,а не -метеоракета нового типа.
Идём дальше и ждём мнения Евгения Поликарповича...

Отредактировано градиент (2018-01-23 10:04:20)

0

582

Здравствуйте.

Продолжим.Прошло 12 минут и в радиограмме от 17-12 уже сам Масленников говорит о причинах, заставивших туристов покинуть палатку.Читаем:

                                     http://sd.uploads.ru/zqixf.png

Итак,Масленников считал,что причиной покидания палатки туристами был ураган("...выброшены...").Также отметим и "линию" ,которую провёл Масленников между двумя телами(Р.Слободин ещё не найден)и палаткой на склоне г.1079.(Вспомним сразу-же "местного Альфреда Хичкока")Посмотрим из радиограмм,что ещё происходило на склоне г.1079?...

0

583

Градиент-где сводка погоды и где доказательство, что группа погибла 1, а почему не 3, 4, отсутствие записей в дневнике-ничего не говорит и не доказывает, а вот стадия разложения трупов на склоне говорит об обратном, поhttp://s5.uploads.ru/t/mBKWw.png
У этого трупа еще не начался трупней гигнтизм, другими словами этот человек умер от силы -5 дней назад!

0

584

Здравствуйте.

Прошло ещё 8 минут и в 17-20 Заостровский с Сульманом задают Масленникову вопросы:

                                         http://s7.uploads.ru/C3gYw.png

И вопросы вполне логичные:почему осталась палатка,вещи, если людей унесло из палатки?
Через 20 минут ,т.е. в 17-40 Масленников ответил, но только не на поставленный вопрос.
И на  17-40, 27 февраля 1959 года, Масленников мнения своего не изменил-ураган стал причиной покидания туристами палатки на склоне г.1079.Почитаем,что было дальше...

0

585

Здравствуйте.

Прочтём радиограммы и посмотрим ,что было дальше:

                            http://sf.uploads.ru/2Beld.png

Отметим следующее:
-"...на руках ногах лице имеется большие повреждения...";
-"...прокурор с масленниковым опознают людей..."
Интересно,что на склоне г.1079 есть поисковики-студенты из УПИ,которые лично знали погибших,но к их услугам почему-то не прибегают.Знал-ли Темпалов погибших до их гибели?Конечно-же, он-же учился вместе с ними,ходил в походы(Шутка)Вот и выходит,что опознанием занимался только Масленников.А почему?
-"...понесло ветром вниз...".
Итак, на 19-45 местного времени,27 февраля 1959 года,Масленников не отошёл от того,что причиной покидания туристами палатки на склоне г.1079 был ураган(ветер).Посмотрим,что происходило 28 февраля 1958 года из тех-же радиограмм...И сделаем следующее изменение:радиограмму № 155 перенесём в конец радиограмм по смыслу тогда время 17-40 будем считать московским и она встанет до радиограммы № 149 со временем 17-45 мск:

                          http://sg.uploads.ru/j75i9.png

Вот так будет вернее...

Отредактировано градиент (2018-01-23 14:58:39)

0

586

По свидетельству Коротаева у первых найденных трупов не было повреждений и ещё

https://www.youtube.com/watch?v=Bwk-Vb1 … ata_player

Эксперимент рассчитан был на ОБЫЧНЫЙ температурный режим для той местности!!!!!

Отредактировано Злата66 (2018-01-23 15:43:18)

0

587

Злата66 написал(а):

По свидетельству Коротаева у первых найденных трупов не было повреждений

Мне можно почитать,  http://liubavyshka.ru/_ph/64/2/443953513.gif ну пожалуйста!
Ютуб... это я и сам напеть могу, заслушаешси.  http://liubavyshka.ru/_ph/27/2/975697708.gif

+2

588

Здравствуйте.

Вернёмся ненадолго к радиограмме № 147 от Слобцова.
В тот момент(т.е.- утром 27 февраля 1959 года) лагерь групп: Слобцова и манси Курикова с радистом Неволиным находился в 2,5 км .от палатки на склоне г.1079.
Вспомним следующее.В день когда была найдена палатка на склоне г.1079,группа Слобцова разделилась на три подгруппы по три человека, и оставив у палатки на Ауспии группы Слобцова, двух дежурных,
отправилась в радиальный поиск. Трио: Слобцов, Шаравин, Пашин пошли по заметённым лыжным следам к перевалу.Оставив у останца И.Пашина, на склон г.1079 поднялись двое: Слобцов и Шаравин.И нашли палатку.А когда это всё было?Как показывает в материалах УД Слобцов,то -днём 26 февраля 1959 года.
Пусть и будет так на какое-то время.
Найдя палатку,заглянули через разрезы внутрь,взяли документы,фотоаппарат,ледоруб, куртку и флягу со спиртом.Поскольку уже вечерело,то ,забрав Пашина от останца ,вернулись к палатке группы Слобцова на Ауспии. Туда-же вернулись и другие две подгруппы.Затем приехали манси Курикова с радистом Неволиным,затем передали радиограмму о нахождении палатки,затем читали дневник группы Дятлова,пили спирт и даже хотели чокнуться за здоровье группы Дятлова.На что, от Пашина и Чеглакова ,получили:"...может лучше за упокой..."Чуть не случилась драка.Потом все успокоились и легли спать.И всё это согласно официальной версии происходило 26 февраля 1959 года.
Итак ,группа Слобцова легла спать в палатке на Ауспии 26 февраля 1959 года.А палатка на Ауспии находилась в тот момент в 12 км.от палатки на склоне г.1079.
Легли спать ,26 февраля 1959 года, в 12 километрах от палатки на склоне г.1079,
а проснулись и дали радиограмму №147 в той-же  палатке,но уже у перевала, и уже в 2,5 км.от палатки на склоне г.1079.За ночь одна палатка группы Слобцова и палатка группы манси Курикова с радистом Неволиным переместились на 9,5 км. ближе к склону.
Мистика да и только.Но обошлось без мистики.Палатка на склоне г.1079 была найдена не 26-го,а 25-го.А 26 февраля 1959 года группа Слобцова ,утром, перенесла свою палатку ближе на 9,5 км к перевалу. А потом было: и нахождение двух тел у кедра под коричневым одеялом и неизвестное тело,приезд манси Курикова с радистом Неволиным,и радиограмма, в 18-00, от Курикова о нахождении палатки и одного трупа,переданная через Толью.
Группа Слобцова скрыла события 26 февраля 1959 года.
Ради,чего всё это написано?Чтобы напомнить Вам о неизвестном теле,которое было найдено группой Слобцова на склоне г.1079,26 февраля 1959 года...

0

589

Здравствуйте.

Пойдём дальше, то есть к  событиям 28 февраля 1959 года из радиограмм.Сразу-же вспомним  в котором часу планировалась радиосвязь:

                                               http://s8.uploads.ru/C0d9U.png

В 15-00 местного времени.Читаем радиограммы:

                                               http://sh.uploads.ru/WkLlN.png

Читаем дальше:

                                               http://sd.uploads.ru/R4szI.png

Отметим следующее:
28 февраля 1959 года,в 15-05 местного времени Масленников сообщает:"...трупы вывозим наверх для отправки вертолётом..."
Читаем дальше:

                                              http://s3.uploads.ru/qs8QT.png

На 17-07 местного времени Масленников уже не считает буран,ураган,ветер причиной покидания туристами палатки.Он вообще ничего не понимает:"...почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установит не удалось совершенно непонятно..."
А почему 17-07 это местное время?Наверное вот поэтому:

                                             http://s5.uploads.ru/Z8SXp.png

Отметим следующее:
-28 февраля 1959 года ,Темпалов,прыгнул в вертолёт,забрал около пяти часов вечера, с Отортена группу Аксельрода,но при этом  взял только все документы кроме крок и личных блокнотов.;
-28 февраля 1959 года,Масленникову совершенно непонятно:почему туристы полураздетые покинули палатку.Про буран,ураган,ветер он уже и не думает...

0

590

Здравствуйте.

Итак,на 17-07 местного времени, 28 февраля 1959 года,Масленников уже не думал ни о буране,ни о урагане,ни о ветре...Поиски закончились.Поисковые группы вернулись в палатку
и состоялся обмен мнениями о причинах покидания палатки на склоне г.1079 туристами.И вот до чего они договорились и додумались:

                                       http://sg.uploads.ru/qMPzK.png
                                       http://sg.uploads.ru/FEby1.png

01 марта 1959 года,в 12-25 местного времени,Масленников  выдал Сульману полную раскладку,как всё было.И опять всё вернулось на "круги своя"-"...самый сильный ветер..."
Но уже с корректировкой:"...Таким вариантом катастрофы согласны все..."
Все-то - все,но :"...возможно кто-нибудь вышел оправиться и его снесло..."Интересно, а как они до этого  додумались :"...вышел оправиться..."
Оказывается: "это"углядел Василий Иванович Темпалов. Коротенько(минут на 40) об "этом"...

0

591

Здравствуйте.

Углядел "это"Василий Иванович и отразил в документе:

                                http://se.uploads.ru/0OIMb.png

Ему вторит и Атманаки:

                                 http://sa.uploads.ru/ICyPA.png

Но: ни Слобцов,ни Брусницын,ни Лебедев этого  "следа" не помнят.А почему?
Они описывают события 25-26 февраля 1959 года.А Темпалов,Атманаки и Масленников прибыли на склон г.1079,около 13-30 местного времени,27 февраля 1959 года.И если -бы кто-то из группы Слобцова оставил этот "след"на снегу 25 или 26 февраля,то вряд-ли-бы его можно было увидеть.Потому,что:

                                 http://sa.uploads.ru/JvlPr.png

Из воспоминаний Коптелова:

                                http://sf.uploads.ru/X372w.png

"...Прошёл почти месяц,а они лежали на земле только чуть припорошенные снегом !..."

Да и сам Слобцов, косвенно ,подтверждает сильную метель 26 февраля 1959 года:

                               http://s7.uploads.ru/eaBzj.png

"...Сейчас тихо видимость 10 км..."Значит:26 февраля 1959 года тихо не было.Так,что: после метели ,вряд-ли, можно было рассмотреть "след".
Значит он был оставлен 27 февраля 1959 года.И кто-же этот "проказник"?
Сразу-же вспомнился таинственный йёти,незримо, находящийся в этой истории.Именно он ,из гущи леса,видел всё.Как "военные убивали группу Дятлова" на склоне г.1079.Видел и запомнил имя "убийцы".После того ,как всё затихло ,он подошёл к палатке на склоне г.1079 и тугой струёй "написал на снегу:"Их убил полковник Отортен"...
Ну,а если серьёзно, то "физиологического проказника" надо искать среди четвёрки из группы Слобцова,которая ,утром ,27 февраля 1959 года, отправилась к палатке на склоне г.1079.
Это:Шаравин и Коптелов(ушли раньше),вероятно- Брусницын и Лебедев.
Вот такая "шутка",а как пригодилась Масленникову...

0

592

Масленников молодец.Перехитрил Градиента.

+1

593

Здравствуйте.

Продолжим с радиограммами от 01 марта 1959 года.Читаем следующие:

                                          http://s5.uploads.ru/5nqdM.png

В 15-00,01 марта 1959 года, состоялся очередной сеанс связи. Сульман спрашивает о помощи для продолжения поисков,на что Масленников,ссылаясь на плохую погоду("...поиски продолжать нельзя...") и малочисленность поисковой группы(надо не менее 100 человек),намекает на сворачивание поисков("...могут ничего не дать...")
Читаем дальше:

                                         http://se.uploads.ru/unh5A.png

Между 16-30 и 16-35 местного времени 01 марта 1959 года:
-идёт разговор о плохой погоде;
-Сульман и Заостровский рекомендуют не рисковать с поисками ,если будет плохая погода и предлагают прислать сапёров;
-Маслеников сообщает,что :"...сапёры будут полезны со щупами...";
-мельком упоминают,что в 16-00 местного времени :"...взяли присланные пролётом продукты..."...

Отредактировано градиент (2018-02-01 14:58:22)

0

594

Здравствуйте.

Продолжим читать радиограммы:

                                             http://s3.uploads.ru/fPulR.png

Итак,мы прочитали официальные радиограммы.А,что осталось "за кадром"событий 01 марта 1959 года?
-в какое время прилетел Иванов и трио Аксельрода?;
-почему не отправили тела-раз вертолёт был,и палатку, и вещи погибших  погрузили?;
-нахождение Карелиным "лишнего"тела,того самого,которое нашла группа Слобцоа,ещё 26 февраля 1959 года и из-за которого, в спешном порядке, вылетел на склон г.1079,Темпалов;
-что с этим телом делал Иванов?;
-северное(полярное)сияние,отмеченное в блокноте Г.К.Григорьева;
-поскольку поисковики работают третий день,можно было упомянуть и про обледенелый склон;
А в радиограммах:о плохой погоде,о малочисленности поисковой группы,о намёке(а не пора-ли прекратить поиски?)и необходимости обновить группу.И конечно-же,главное-это раскладка
от Масленникова,как всё было.И раскладка эта уже коллективная. Ох и ловок-же Евгений Поликарпович.Вот и готова коллективная версия произошедшего.И конечно-же Лев Никитич "базу"эту позаимствовал,когда 28 мая 1959 года, подписал постановление о прекращении уголовного дела.
Стихийная сила и никакой мочИ.
Итак,на конец 01 марта 1959 года, Евгений Поликарпович Масленников: ни о какой метеоракете,да ещё и нового типа, и думать не мог.Оснований-то нет.Если-б хоть детали от ракеты нашли.Но наступило 02 марта 1959 года и ...бац-совершенно секретная информация.Так откуда-же Масленников узнал о метеоракете нового типа?...

Отредактировано градиент (2018-02-02 12:14:07)

0

595

Здравствуйте.

Продолжим о памяти Петра Ивановича Бартоломея.

- - -Изумруду:

А какое отношение имеет "единичка"Бартоломея к группе Игоря Дятлова,да ещё во время преддипломной практики,до 22 января 1959 года?

Отредактировано градиент (2018-02-15 17:08:43)

0

596

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Продолжим о памяти Петра Ивановича Бартоломея.

- - -Изумруду:

А какое отношения имеет "единичка"Бартоломея к группе Игоря Дятлова,да ещё во время преддипломной практики,до 22 января 1959 года?

Да ни какого. Зина ведь вспоминала в письме не только "единичку" Бартоломея, "двойку" Пети Штиглица, но и Женьку Ч, который ведет группу, у них нынче поздно каникулы. Зина в письме  рассказывала все новости из жизни турклуба и новости из жизни друзей по турклубу. Вспоминала и свои проблемы "с инструкторами мне тоже надо продлить" со сбором кучи справок.
22 января - это дата, когда Зина писала письмо. Письмо к подруге. Что может быть общего письмо к подруге с преддипломной практикой?  Только то, что они были не рядом, а далеко друг от друга. Тогда не было скайпа, мобильного телефона, приходилось писать письма.

Отредактировано Изумруд (2018-02-14 20:10:05)

0

597

Здравствуйте.

Вот именно:никакого.
Но Бартоломей ,ведь ,с его-же воспоминаний,- на преддипломной практике.Он и из группы Дятлова ушел из-за престижной преддипломной практики в г.Москва.
А тут:"единичка" в январе.А если -бы он в этой "единичке" себе шею свернул и попал в больницу?И что тогда?Накрылась-бы тогда престижная практика в Москве?
Но ведь он сходил.Значит уход Бартоломея из группы Игоря Дятлова не связан с престижностью(раз он на неё плюнул)преддипломной практикой.Иная причина была.
Если вспомнить,что он ,уже, скрыл подготовку Игоря Дятлова к походу на Приполярный Урал.
Передёрнул с Рустемом Слободиным,тот вошёл в группу к Игорю,только очень близко к 20 января 1959 года.
Передёрнул с Юрием Юдиным,который попросился в группу Игоря только после 23 декабря 1958 года.
Теперь: фортель с "единичкой".
Не будь: двух писем и показаний Согрина, все-бы так и думали,что Игорь Дятлов после Алтая вознамерился сходить на Отортен.
Не кажется -ли Вам,что Петр Иванович Бартоломей скорее способствует сокрытию истинных событий,связанных с  подготовкой к походу группы Игоря Дятлова?
И, это ,только, фортеля -от начала,а есть-же ,ещё, воспоминания о группе Кикоина,о палатке и многое ещё чего.Так чего -же там ждать если он ,уже, здесь столько нагородил?
Возникает вопрос:а зачем?или почему?...

0

598

Здравствуйте.

Сделаем промежуточный ход:

                                       http://se.uploads.ru/r6vwz.png

Отметим сразу-же:
"...У меня есть одна странная фотография на поиске,где я запечатлён и где Карелин.Но я этого не помню..."
Может кто-нибудь видел это фото?Ссылку или само фото.Это очень важно...

0

599

градиент, поход "единички" был легким, а шею свернуть можно было и в Свердловске.

Отредактировано Изумруд (2018-02-15 18:15:58)

0

600

Здравствуйте.

А это не имеет значения:легкий он был или тяжелый.Бартоломей связал свой уход из группы Игоря Дятлова с престижностью.А, сам рванул в "единичку",будучи в г.Москва,на престижной преддипломной практике,как ему это удалось?Градиент до сих пор в недоумении...

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)