Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 601 страница 630 из 656

601

Здравствуйте.

С 16 марта 2018 года,Градиент прекращает свою работу на данном форуме.О "месте"продолжения версии будет сообщено дополнительно.Данная версия закрыта.

0

602

Здравствуйте.

Это Вам всем на прощание,чтобы не поминали Градиента "лихом":

http://s9.uploads.ru/7uENH.png

-2

603

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Это Вам всем на прощание,чтобы не поминали Градиента "лихом":

На прощание абсолютно безосновательный вывод что коробка в кузове,которая перетянута ремнями (возможно для удобства переноски,т.к. могла быть сформирована на ремнях ручка)- дозиметр переносной? Тоесть,ящик для переноски дозиметра во что то завернули,а мы знаем что изначальный цвет зеленый,а затем обмотали ремнями?Но зачем?И да.. вес 4 кг.Такой вес в руке в походе на лыжах не носят.Носят за спиной.Но ящик не предназначен для этого.Значит рюкзак.Но мы видим обмотку из ремней.
Может это вообще тушенка в коробке.

+1

604

Amundsen написал(а):

Может это вообще тушенка в коробке.

Скорее всего это печка.  По началу   ее переносили  вне рюкзаков, упакованную  в чехол. Позже, когда вышли на маршрут  , стали ее укладывать в рюкзак, благо через несколько походных дней  уменьшилось количество продуктов . Похожий прямоугольный предмет в светлом чехле виден среди вещей дятловцев после разбора палатки.
   Еще есть предположение, что это посылка с продуктами в фанерном ящике  , переданная с оказией  женой Ряжнева   своему супругу, пребывающему в командировке  в 41 квартале.

+1

605

Amundsen написал(а):

Может это вообще тушенка в коробке.

Так это и есть картонная коробка с банками тушенки. Виден оторванный небольшой кусочек картонки и видна банка консервы. Она даже блестит. А, это, скорее всего, багажные ремни для ручной клади. Есть там и ручка с боку. Она видна около коленки Золотарева. К ней приваленный ледоруб Золотарева, обмотанный тряпкой.

Отредактировано Изумруд (2018-04-05 12:28:39)

0

606

АНК написал(а):

Скорее всего это печка.  По началу   ее переносили  вне рюкзаков, упакованную  в чехол. Позже, когда вышли на маршрут  , стали ее укладывать в рюкзак, благо через несколько походных дней  уменьшилось количество продуктов . Похожий прямоугольный предмет в светлом чехле виден среди вещей дятловцев после разбора палатки.
   Еще есть предположение, что это посылка с продуктами в фанерном ящике  , переданная с оказией  женой Ряжнева   своему супругу, пребывающему в командировке  в 41 квартале.

Гость, печка, скорее всего, у дятловцев была круглая. У Кривонищенко  в руках печка https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Другие пленки/prival-01-06.jpg
Фотографии в фотоархиве хороши тем, что их можно увеличивать  движением стрелки (мышки) и рассмотреть все более подробно.

0

607

Здравствуйте.

- - -Саше КАНу:

-1.Организация отдельного форума-мера преждевременная;
-2.О "месте"продолжения данной версии.
У Градиента- четыре"резервных" площадки,были подготовлены, ещё, в конце прошлого года.Поскольку будет рассматриваться очень сложная и серьёзная тема,то обсуждение будет проходить в закрытом режиме.С четырёх специализированных форумов, будут приглашены(через личное сообщения) те участники,которые, на взгляд Градиента, относятся добросовестно и ответственно к обстоятельствам гибели группы Игоря Дятлова.После получения результата, "место"будет открыто для ознакомления.;
-3.За материалы данной версии беспокоиться не стоит.Весь материал продублирован.;
-4.К Вам есть вот такой вопрос:
Петр Бартоломей упоминает фамилию Соснин.Был в УПИ ,в тот период, боксёр Соснин.Вам что -нибудь известно о нём?Отпишите на форуме "Следопыт".

+1

608

Изумруд написал(а):

Гость, печка, скорее всего, у дятловцев была круглая. У Кривонищенко  в руках печка https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … ото/Другие пленки/prival-01-06.jpg
Фотографии в фотоархиве хороши тем, что их можно увеличивать  движением стрелки (мышки) и рассмотреть все более подробно.

Я сам  в свое время  на "Перевале 1959" спорил  с Почемучкой до посинения, что у дятловцев печка была круглая. А сейчас я в этом совершенно не уверен и даже наоборот, склоняюсь к тому, что она все же была прямоугольной формы.
Не указывают высоту-ширину  -длину  ( 190х240х400),для предметов цилиндрической формы.  Да и Бартоломей, который ее видел,  утверждает, что печка была прямоугольной.  А на фотографии - туристические  ведра или как их еще называют - каны.

0

609

АНК написал(а):

Я сам  в свое время  на "Перевале 1959" спорил  с Почемучкой до посинения, что у дятловцев печка была круглая. А сейчас я в этом совершенно не уверен и даже наоборот, склоняюсь к тому, что она все же была прямоугольной формы.
Не указывают высоту-ширину  -длину  ( 190х240х400),для предметов цилиндрической формы.  Да и Бартоломей, который ее видел,  утверждает, что печка была прямоугольной.  А на фотографии - туристические  ведра или как их еще называют - каны.

Гость, я не знаю кто там что видел, но на фотографии не ведро, а печка. Фотографию можно увеличить/приблизить и ясно увидеть, что "ведро" имеет квадратную крышку, которая повисла вниз при вытряхивании пепла и это "ведро" имеет на краю маленькую  металлическую ручку.
Размеры печки, которые Вы приводите, относятся к зимнему походу 1957 года. А, Бартоломей печку не мог видеть. Он ведь не был в числе первых поисковиков, прибыл на поиски в первых числах марта. Он мог видеть печку 1957 года.

0

610

Изумруд написал(а):

Размеры печки, которые Вы приводите, относятся к зимнему походу 1957 года.

Вы думаете, они к каждому походу делали новую печку ?

Изумруд написал(а):

А, Бартоломей печку не мог видеть. Он ведь не был в числе первых поисковиков, прибыл на поиски в первых числах марта. Он мог видеть печку 1957 года.

  Бартоломей мог с этой печкой ходить в поход. Печка ведь хоть и была сконструирована Дятловым, но принадлежала турсекции УПИ.

Свернутый текст

- Расскажите, пожалуйста, про печку подвесную. Что она из себя представляла? Вы единственный кто ей пользовался.
БПИ:
- Печку делал Игорь Дятлов вместе с Рустиком Слободиным. Если я не ошибаюсь Рустем Слободин был на механическом факультете и у них кафедра сварки есть. У него был доступ к сварному аппарату. Точечная сварка уже тогда существовала и это не та сварка, которую вы имеете ввиду, а это точечная. Контактом так сжимается и пропускается электрический ток и в этом месте происходит нагрев и…она так и называется точечная сварка. Вот эти шипы, о которых я говорил, они к металлической пластине были приварены все, приварены, да. А у них есть основание, это как гвоздь с шляпкой только большая шляпка и вот такой штырь. И вот эту шляпку контактно приварили к пластине металлической. Там дужки были, которые мы завязывали.
Вопрос:
- Расскажите какая форма печки была?
БПИ:
- Форма печки ну, прямоугольная… квадратная приблизительно, если смотреть на лицевую сторону, прямоугольник в ту сторону. Был поддон небольшой для того чтобы, если дрова положил, чтобы был немножко поддув оттуда и у дверки еще были дырочки такие.

Изумруд написал(а):

Фотографию можно увеличить/приблизить и ясно увидеть, что "ведро" имеет квадратную крышку, которая повисла вниз при вытряхивании пепла и это "ведро" имеет на краю маленькую  металлическую ручку.

  Я  нигде не видел печек такой формы, которую держит в руках Кривонищенко.  А вот ведрами  с овальным  дном , которые вкладываются  одно в другое  ,  туристы  пользовались  часто.
http://pk-99.ru/d/47524/d/5552.jpg
А то, что вам кажется квадратной отвисающей дверкой - это темное пятно, образованное    финкой , висящей на поясе , снегом и заснеженным стволом дерева  , которым скорее всего являются рюкзаки , сложенные за задней  стенкой палатки.  Обратите внимание, что точно такое же по форме ведро но чуть меньшего размера стоит у ног  Кривонищенко.
А вот   ведро  в куче дятловских вещей  после разборки палатки.
   http://f6.s.qip.ru/AlvJhULx.jpg

Отредактировано АНК (2018-04-05 16:55:45)

0

611

АНК написал(а):

А то, что вам кажется квадратной отвисающей дверкой - это темное пятно, образованное    финкой , висящей на поясе , снегом и заснеженным стволом дерева  , которым скорее всего являются рюкзаки , сложенные за задней  стенкой палатки.  Обратите внимание, что точно такое же по форме ведро но чуть меньшего размера стоит у ног  Кривонищенко.

Гость, финка весит на поясе, она немного светлейшего цвета, чем крышка. https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/697675/wx1080.jpg
Это крышка печки. У крышки даже есть боковые стороны, чтобы она держалась в печке. Я предполагаю, что печка овальной формы, а недалеко от ног Кривонищенко стоит вставка/вложка в эту печку. Она тоже по-моему овальной формы.
Насколько я помню эту печку Дятлов делал с отцом.

0

612

Изумруд
С какой целью в печку нужно делать вставку по форме точно такую же как и печка, но только немного меньше ?
Фотография скорее всего сделана в районе костровища, которое делалось на некотором расстоянии от палатки, метров  за 10.  Зачем для того, чтобы вытрусить из печки пепел, ее нужно нести так далеко от палатки ?  Кривонищенко  в костровых рукавицах . Они нужны для того, чтобы не испачкать руки о копоть, образующуюся на варочной посуде.   Меньшее ведро стоит на снегу , то что в руках Кривонищенко  тоже  стояло на снегу  таким же  образом , на дне, это видно по тому, как оно испачкано снегом .  Именно так обычно ставят ведра. 
Когда вытряхивают  из печки пепел,  печку не поднимают высоко, так как пепел разлетается от малейшего ветра.  А вот  подержать  ведро для того чтобы из него стекла вода , можно  и так.
  Изумруд, Кривонищенко  держит в руках  ведро. А другое ведро стоит на снегу.

0

613

АНК написал(а):

Изумруд
С какой целью в печку нужно делать вставку по форме точно такую же как и печка, но только немного меньше ?
Фотография скорее всего сделана в районе костровища, которое делалось на некотором расстоянии от палатки, метров  за 10.  Зачем для того, чтобы вытрусить из печки пепел, ее нужно нести так далеко от палатки ?  Кривонищенко  в костровых рукавицах . Они нужны для того, чтобы не испачкать руки о копоть, образующуюся на варочной посуде.   Меньшее ведро стоит на снегу , то что в руках Кривонищенко  тоже  стояло на снегу  таким же  образом , на дне, это видно по тому, как оно испачкано снегом .  Именно так обычно ставят ведра. 
Когда вытряхивают  из печки пепел,  печку не поднимают высоко, так как пепел разлетается от малейшего ветра.  А вот  подержать  ведро для того чтобы из него стекла вода , можно  и так.
  Изумруд, Кривонищенко  держит в руках  ведро. А другое ведро стоит на снегу.

Гость, да не ведро это. Оно такое же черное изнутри, как и снаружи. Чтобы вылить воду достаточно ведро опрокинуть и подождать немного, а потом края очистить от снега. Кроме того на том "ведре" нет ручки, как у нормального ведра. Как такое ведро вешать над костром? Там видна только маленькая ручка, как у кострюльки.
https://4.bp.blogspot.com/-8PgxEG0m1cs/WKWiJRr-GWI/AAAAAAAAGpo/aQ_i3eS_HBgZiKU-DxR3wp3EgKu-pDDFQCLcB/s1600/%25D0%2597%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%2B%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0.jpg
Да и форму ведра видите? Сравните с тем "ведром" в руках Юры.

Отредактировано Изумруд (2018-04-06 14:45:24)

0

614

Здравствуйте.

- - -Саше КАНу:

-1.Закрытось темы связана с ныне  живущими участниками поисков.Есть подозрение,что целая группа студентов участвовала в поисках(после 06 февраля и до 15 февраля 1959 года) начала февраля 1959 года на Отортене(Там руководили: Ортюков ,Иванов был Масленников.)Отсюда и закрытость темы.Прежде,чем давать материал, необходимо проверить многочисленные детали.А потом уже вывод:подозрение это или факт.;
-2.О Потяженко можно на данный момент сказать следующее:
Он(Потяженко)никогда не вывозил одновременно 9 тел погибших туристов.Он вывез 12 февраля 1959 года ,с Отортена, 3-4 тела.Между 05 и 08 марта 1959 года,вывез(со склона г.1079) одно тело,которое числится за Рустемом Слободиным(но не факт,что это был именно Рустем Слободин) и 4 тела из ручья в мае 1959 года.Тела 4(официально)-5(неофициально) были вывезены другим вертолётом 03 марта 1959 года, в сопровождении  Иванова и Ярового.

0

615

градиент, 12 февраля Потяженко никого не мог вывести с Отортена. Он сам говорил, что на Отортен он не летал, а Отортеном называл ХЧ, потому, что это был район Отортена. И 12 февраля он не мог ничего и никого вывозить, потому, что сам говорил, что первый раз летел на поиски 24 февраля.

+1

616

Изумруд написал(а):

Гость, да не ведро это. Оно такое же черное изнутри, как и снаружи. Чтобы вылить воду достаточно ведро опрокинуть и подождать немного, а потом края очистить от снега. Кроме того на том "ведре" нет ручки, как у нормального ведра. Как такое ведро вешать над костром? Там видна только маленькая ручка, как у кострюльки.

Ведро,которое стоит на снегу,имеет такую же цилиндрическую (или почти цилиндрическую) форму,как и ведро в руках Кривонищенко,но ручка у него есть,только длина этой ручки немного большеватая,обычно ручку делают короче,что бы в сложенном виде она ложилась на край ведра,тогда она не будет мешаться и место занимать,ну а у второго ведра вообще ручки нету. Странно однако.                                                                                                                                                                                                                                           http://sh.uploads.ru/t/2qTL1.jpg

0

617

Юрий написал(а):

ну а у второго ведра вообще ручки нету. Странно однако.

Мало кто вытряхивает из ведра его содержимое прямо на болтающуюся внизу ручку. Левой рукой, перед переворачиванием ручка могла быть прижата к ведру. Правда я петель не вижу на приведенном варианте фотоснимка.

Отредактировано karpov (2018-04-07 12:28:46)

0

618

karpov написал(а):

Мало кто вытряхивает из ведра его содержимое прямо на болтающуюся внизу ручку. Левой рукой, перед переворачиванием ручка могла быть прижата к ведру. Правда я петель не вижу на приведенном варианте фотоснимка.

В том то и дело,что ручки не видно и не видно петель,скорее всего ничего этого нет (мой вариант снимка немного получше качеством чем другие,но ведро у него обрезано :-) ).

0

619

karpov написал(а):

Правда я петель не вижу на приведенном варианте фотоснимка.

Петель могло и не быть. Были два отвестия , в которые продевалась проволока . Или  цепочка от настенных часов. 
Но то, что на снегу стоит именно ведро а не что-то другое - совершенно очевидно.

Отредактировано АНК (2018-04-07 12:55:22)

0

620

Юрий написал(а):

ручка у него есть,только длина этой ручки немного большеватая,обычно ручку делают короче,что бы в сложенном виде она ложилась на край ведра,тогда она не будет мешаться и место занимать

Перебросьте  мысленно  ручку на другую сторону, где ведро более выпуклое и сразу все станет на свое место.

0

621

АНК написал(а):

Но то, что на снегу стоит именно ведро а не что-то другое - совершенно очевидно.

АНК написал(а):

Перебросьте  мысленно  ручку на другую сторону, где ведро более выпуклое и сразу все станет на свое место.

Где Вы видели выпуклое ведро?

0

622

Юрий написал(а):

Где Вы видели выпуклое ведро?

В ведре, которое стоит на снегу ,  выпуклость боков разная. Та сторона, на которой ручка ,  сильнее сплюснута, нежели противоположная.

Отредактировано АНК (2018-04-07 13:23:30)

0

623

АНК написал(а):

В ведре, которое стоит на снегу ,  выпуклость боков разная. Та сторона, на которой ручка ,  сильнее сплюснута, нежели противоположная.

Где Вы видели выпуклые ведра?  :-)

0

624

Юрий написал(а):

Где Вы видели выпуклые ведра?  :-)

Скорее не выпуклые, а конусные:-)
http://s3.uploads.ru/t/Ff0Cr.jpg

Отредактировано karpov (2018-04-07 17:53:29)

0

625

karpov написал(а):

Скорее не выпуклые, а конусные:-)

Конусные сделаны специально что-бы тушить пожар,форма у них оптимальна для тушения,но у нас цилиндрические и как минимум одно ещё и вогнутое с одного боку и как раз между петель. Я таких вёдер никогда не видел,скорее всего это части разборной печки,тем более что они чистотой не отличаются,и по этому вряд ли в них можно было что-то готовить.

0

626

Юрий написал(а):

Конусные сделаны специально что-бы тушить пожар,

Конусными пожарные ведра   сделаны исключительно для того,  чтобы  эти ведра не тырили с пожарных   щитов.  Конусное ведро  не годиться для использования  по привычному  назначению потому что его нельзя поставить.

Юрий написал(а):

Я таких вёдер никогда не видел,скорее всего это части разборной печки,тем более что они чистотой не отличаются,и по этому вряд ли в них можно было что-то готовить.

Вот ведро, похожее  на те, которые на фото с дятловцами.
http://www.cheaptrip.ru/wp-content/uplo … 012_13.jpg
Зачем делать печку  с петлями и дужкой ?

Отредактировано АНК (2018-04-07 20:55:22)

0

627

АНК написал(а):

Конусными пожарные ведра   сделаны исключительно для того,  чтобы  эти ведра не тырили с пожарных   щитов.  Конусное ведро  не годиться для использования  по привычному  назначению потому что его нельзя поставить.

Ничего то Вы не знаете - https://www.fire-service.ru/informaciya … usnye.html

АНК написал(а):

Вот ведро, похожее  на те, которые на фото с дятловцами.
http://www.cheaptrip.ru/wp-content/uplo … 012_13.jpg

В единственном экземпляре наверно и существует,да и неизвестно где и когда.

АНК написал(а):

Зачем делать печку  с петлями и дужкой ?

Подвешивать то всё равно как-то нужно.

0

628

Изумруд написал(а):

Я предполагаю, что печка овальной формы, а недалеко от ног Кривонищенко стоит вставка/вложка в эту печку. Она тоже по-моему овальной формы.
Насколько я помню эту печку Дятлов делал с отцом.

Я, конечно, далеко не мастер по самодельным печкам, но мне тоже кажется, что это печка. На это наталкивает как раз эта вставка/вкладка, чёрная изнутри, её форма. Вопросов о вкладке не должно возникать, так как без неё  пылающие дрова прожгли бы печку и раскалили бы её до непристойного пожароопасного  состояния. Одна сторона у неё плоская - это днище, которое с овальной стенкой внешнего цилиндра образует пространство, необходимое для тяги. Для полной картины на этой стороне должна бы быть решётка. То что рассматривается как ручка, мне кажется служит подставкой, чтобы приподнять днище вкладки всё для той же тяги , ну и, как вариант, за эту ручку легко извлекать эту самую вкладку. Остаётся вопрос с дверцей...

0

629

Юрий написал(а):

Ничего то Вы не знаете -

Угу. Там не хватает еще одной версии.  В день рождения кого-то из пожарников эти ведра удобно использовать как праздничные колпаки.

Юрий написал(а):

В единственном экземпляре наверно и существует,да и неизвестно где и когда.

Ну почему же в  единственном ?  Подобная  сплюснутая  посуда для приготовления пищи очень распространена среди туристов.

Юрий написал(а):

Подвешивать то всё равно как-то нужно.

Вертикально ?

Mad написал(а):

Вопросов о вкладке не должно возникать, так как без неё  пылающие дрова прожгли бы печку и раскалили бы её до непристойного пожароопасного  состояния.

Mad, среди тех печек, информацию  о  которых мне удалось найти  печка с подобным  вкладышем не встречалась. Если корпус печки сделан из нержавеющей стали, даже тонколистовой, печка не прогорит.  А пожары при   неосторожном  использовании печек встречались довольно часто.  За примером не нужно далеко ходить, согринцы сожгли палатку именно печкой.

0

630

АНК написал(а):

Угу. Там не хватает еще одной версии.  В день рождения кого-то из пожарников эти ведра удобно использовать как праздничные колпаки.

Почему не хватает? Про колпак там есть.

АНК написал(а):

Ну почему же в  единственном ?  Подобная  сплюснутая  посуда для приготовления пищи очень распространена среди туристов.

Где же она?

АНК написал(а):

Вертикально ?

Смотря какая конструкция.

+1


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)