форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 301 страница 400 из 659

301

Здравствуйте.

- - -Юрию:

Так купите мандарин и посмотрите сколько там долек,а потом рассуждайте:делится -не делится,резать -не резать.

- - - - Продолжение следует...

0

302

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - -Юрию:

Так купите мандарин и посмотрите сколько там долек,а потом рассуждайте:делится -не делится,резать -не резать.

- - - - Продолжение следует...

Купил,посмотрел. Что теперь?                                                                                                                                                                                                                                          http://s6.uploads.ru/t/6yztw.jpg

0

303

Здравствуйте.

- - -Юрию:

Теперь: всё по-прежнему:в группе Игоря Дятлова - 8 человек.8 частей( с любым количеством долек) на 9 человек не делятся.Можно было Вам и сразу догадаться.

Продолжим.Вернёмся к вечерней записи.К определению даты.И вспомним это:

                                                              http://s3.uploads.ru/pa9qe.png

Итак, на стр.2 мы видим как-бы события вечера 30 января 1959 года.
Посмотрим в других дневниках.Вот это:

                                                             http://sa.uploads.ru/PqE9g.png

У Зины Колмогоровой очень скудно.А теперь вот это:

                                                             http://s9.uploads.ru/iCb8c.png

Разве:"...погрелись у костра и пошли спать..."-это вот эти события?...

                                                            http://sh.uploads.ru/jaMKN.png

Нет-же.События описанные на 2 странице не совпадают с событиями вечера, за 30 января 1959 года.Посмотрим за 31 января 1959 года.Может там вечер совпадает...

- - - - Продолжение следует...

0

304

Videlson написал(а):

Они не отмечали 30-го. Они отмечали 2-го. О чем и запись в дневнике. Только перепутано Золотарев и Колеватов. Вероятно в исходнике было "Саша Зол.", а прочитали как "Саша Кол." и дополнили "Колеватова".

Не придумывайте. Машинистка не имеет права сама от себя что-то в тексте допечатывать. Если бы там был Зол. или Кол., то машинистка так бы и напечатала. Я, конечно , понимаю, что в русском алфавите  много букв, аж 33 и, вероятно, все они на одно лицо для профессиональной машинистки и ей было очень трудно отличить буквы З от буквы К.

Отредактировано Изумруд (2017-11-26 19:46:37)

0

305

www написал(а):

Елена - не сестра, а племянница Александра.

Соответственно, "предполагала"  не  мама Саши, а мама Елены - Римма, родная сестра  Александра.
Все мы что то предполагаем.

Да, Вы правы. Спасибо. Извините за ошибку. Исправлено.
Но сути это не меняет. Родная сестра Саши Колеватова, мама Елены - племянницы Саши Колеватова, предполагала, что Саша выдумал свой день рожденья для отвлечения от какой-то конфликтной ситуации,  просто Саша не любил конфликтовать по мелочам.

Отредактировано Изумруд (2017-11-26 19:59:53)

0

306

Здравствуйте.

Продолжим и вспомним даты рождения участников группы Игоря Дятлова(Александра Алексеевича Золотарева выведём за скобки):

                             http://sd.uploads.ru/yuH47.png

Отметим,что в феврале-два дня рождения:
-у Семена Алексеевича Золотарева-02 февраля;
-у Георгия Алексеевича Кривонищенко-07 февраля.

Также вспомним когда день рождения у Юрия  Николаевича Дорошенко -29 января.
И посмотрим :вспомнил ли кто-нибудь об этом в походе?

                            http://sh.uploads.ru/wRHQ4.png

Да-вспомнила Зина Колмогорова и это мы видим.А теперь возьмём запись за 31 января 1959 года,а может:всё,что описывается на стр.2,относится к этой дате:

                            http://sf.uploads.ru/7ZJbH.png

и сравним с текстом со 2 страницы:

                            http://s5.uploads.ru/vImeo.png

И ,опять события на 2 страницы не совпадают с событиями вечера 31 января 1959 года.Осталось посмотреть на боевой листок "Вечерний Отортен" от 01 февраля 1959 года.
Какие там события были вечером 01 февраля 1959 года? Ведь: боевой листок-то -"Вечерний..."

- - - -Продолжение следует...

.

0

307

www написал(а):

Все мы что то предполагаем.

С этим тяжело не согласиться, но все же родные, когда предполагают что-то о своих близких, исходят из того, что они их хорошо знают. Поэтому родная сестра, зная своего брата так и предположила. Мы же, Колеватова так хорошо не знаем, собственно знаем только из отрывочных воспоминаний различных людей, поэтому наши предположения о Саше Колеватове равны выдумкам с "потолка".

0

308

Здравствуйте.

Продолжим.И смотрим в боевой листок "Вечерний Отортен":

                                            http://se.uploads.ru/luUFB.png

Отметим,что в палатке , вечером,01 февраля 1959 года, все 9 человек из группы Игоря Дятлова("...обогреть 9 туристов...").
Сравниваем с событиями со 2 страницы:

                                           http://s2.uploads.ru/ZW2AE.png

И опять никаких совпадений.01 февраля 1959 года:не ругаются,палатку не зашивают,дней рождения не справляют.Значит: события со 2 страницы не относятся к 01 февраля 1959 года.И остаются только две даты,когда в группе Игоря Дятлова можно было отмечать день рождения-02 февраля и 07 февраля.Но 07 февраля отпадает потому ,что:

                     http://s2.uploads.ru/2hJyi.png

Потому,что:06 февраля 1959 года было заведено УД.
Остаётся только дата-02 февраля 1959 года.Это-день рождения Семёна Алексеевича Золотарева.Но он ,изначально, не шёл в группе Игоря Дятлова,в ней идёт Александр Алексеевич Золотарев,согласно маршрутного листа(от Григорьева)и соответственно- паспортных данных на основании которых  и были внесены в маршрутный лист Игорем Дятловым и инициалы, и фамилия А.А.Золотарева.А,что-же произошло?
Произошёл переход С.А.Золотарева из пермской группы в группу Игоря Дятлова,а А.А.Золотарев перешёл в Пермскую группу.А когда -же произошёл обмен?
Только 02 февраля 1959 года,когда обе группы встретились у склона г.1079...
Поэтому вечерняя запись на 2 странице относится только к одной дате-02 февраля 1959 года.

- - - -Продолжение следует...

0

309

Градиент, ОДНА маленькая деталь-не раз а много много раз Анкудинов. И прямо говорил и намекал на два два уголовных дела, первое могло быть возбуждено по другой причине, а вот второе было возбуждено 12 февраля, ведь Вы сами об этом писали

7 февраля было день рождение-Кривонищенко и у него в рюкзаке был резиновый мишка, которого Люда покупала как подарок в том числе и Георгию, таким образом не возникает ли у Вас мысль что чп произошло позже 2 февраля?http://sf.uploads.ru/t/EyF6u.png

0

310

http://s7.uploads.ru/t/srFOB.jpg
Градиент, мне интересно Ваше мнение относительно этого документа, обратите внимание на инициалы Золотарева, Вы полагаете это описка??   ???

0

311

Изумруд написал(а):

Не придумывайте.


Я не придумываю, я думаю. И логически обосновываю утверждение, а не принимаю на веру мантру "с 1-го на 2-е".

+1

312

Мандарин и апельсин можно разделить на 9 долек. Но к дятловцам это не имеет никакого отношения. В поддельных дневниках можно было всё, хоть на 13 долек разделить. В реальности никаких мандаринов группа с собой не несла. Погибла она на Отортене без всяких мандаринов. Сюникаев потом тщетно искал трупы, которые уже достали до него. А потом обработали и доставили на Пeрдят, чтобы всякие лохи верили в фальшивое УД.

Отредактировано T-35 (2018-02-04 05:00:19)

0

313

VS05 написал(а):

У меня другой вопрос: Кто додумался взять мандарин в поход в количестве 1 шт.???

Может больше было,ведь ещё у Семена днюха,потом ещё и ещё... А Колеватов сам себе днюху придумал,что-бы мандарин получить.

VS05 написал(а):

Юре~ Ничего.Съеште и не думайте ни о чём.гыгыгыгыгыгыгыгы

Спасибо!!!

VS05 написал(а):

Элементарно Ватсон! Делит на 8 частей.т.к. Люда в "банкете" не участвует.Она в палатке байкотирует.

Действительно!   :D

Отредактировано Юрий (2017-11-27 07:50:43)

0

314

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

-1.Можно сказать точно,что ЧП произошло между- поздним вечером 02 февраля и 06 февраля 1959 года.
Главное то,что группа Игоря Дятлова погибла точно: после позднего вечера 02 февраля 1959 года и празднования дня рождения(градиент думает,что 03 февраля ,днём),а не как хочет следствие-в ночь с 01 на 02 февраля 1959 года;

-2.На данный момент думается так,
что к 06 февраля 1959 года решено было сразу-же "замылить"пермскую группу на склоне г.1079.А открыли дело о двух группах:Игоря Дятлова и "казанской"-Льва Дятлова с Отортена.Поэтому и УД под названием:"...о гибели туристов в районе горы Отортен...".
К 12 февраля 1959 решено было "замылить" и "казанскую"группу ,оставили только группу Игоря Дятлова,и то :на Отортене.(боевой листок в палатке)
Потом было решено передвинуть место ЧП с Отортена на склон г.1079(в палатке нет боевого листа "Вечерний Отортен").

А,В.Анкудинов всё время думает,что было второе дело по линии: то-ли военных,то-ли ЧК.Оно может и было, но только не среди вот этих о которых мы знаем.Одно уголовное дело всё время "урезают" вместе с погибшими группами.Но это мнение градиента на данный момент и мало-ли,что ещё может выскочить...;

-3.Когда у градиента: три Золотарева,а групп- четыре,вместе с группой Мстислава Дятлова,говорить о том,что Ф.А.Золотарев-описка или опечатка,преждевременно.

- - -ВС-05:

-1.Давайте "жлобить"  и обделять Люду Дубинину долькой(частью) мандарина не будем...Мандарины, в списке продуктов, у группы Игоря Дятлова -есть,ну если мне не изменяет память.;
-2.С чего Вы решили,что -братья -близнецы?Из-за отчества?...
А вот зачем поменялись, градиент расскажет чуть позже...;

Да и вот ещё что:нужен источник об участии Северной геологической экспедиции в поисках группы Игоря Дятлова.Ни Неволина,ни Сульмана,а именно: группа от  Северной геологической экспедиции (или партии).

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-27 18:05:54)

0

315

http://s8.uploads.ru/t/gzwpH.jpg

Градиент, посмотрите на этот рисунок, это из рукописи Коптелова(если не перепутала с Масленниковым, но по моему Коптелов), на рисунке две палатки а на одной из них маленький флажок, о котором рассказывал Пашин,

0

316

Vs05-о мандаринах упоминается в блокнотах Григорьева, и количество указывается-з штуки ибо Григорьев участвовал в разборке вещей из палатки....

http://sg.uploads.ru/t/DS4Br.jpg
А Вы наверное очень мандарины любите?
И шоколадки?

Ну тогда на аватарке для вас взрослая игрушка"

0

317

VS05 написал(а):

Т-35 ~ Возражение ! Если бы дневники были фальшивкой,то там про никакие мандарины вообще бы не упоминалось.Ну зачем тому, кто стряпает фальшивку упоминать то,чего не могло быть? Зачем усложнять то,что и так уже сложно??? И "несоответствия" откроются при первом же пристальном рассмотрении,да даже диванными исследователям.гыгыгыгыгыгыгыгы


Почему не могло? Могло, но не было. Это как бы намёк на то что в группе не всё было в порядке. Вообще в фальшивых дневниках наезжают на Дятлова и Дубинину. Чтобы подмахивать идиотским рассуждениям Иванова в фальшивом же УД о "номерных" "ошибках Дятлова" - в первом случае и подпустить версию "всё случилось из за бабы" во втором.

0

318

Vs05-любая аватарка-это просто картинка, знаете смысл картины Малевича-"чёрный квадрат"?????
На чёрном нарисовать радужные краски своего видения мира, но Вам этого не понять ибо нарисовать можно только при одном условии что эти краски" в твоем сердце есть-а Вы судя по всему совершенно опустошены и кроме мандарин, Вас ничего не интересует....

0

319

Тату не мешает ей быть лучшей

https://m.youtube.com/watch?v=Mx4Sw-ClFeg

0

320

Градиент здесь то ,что вы спрашивали, но читать надо всё,

http://taina.li/forum/index.php?topic=1595.0

И ещё раз рукопись Коптелова, с его рисунком флажка на палаткеhttp://se.uploads.ru/t/Cj6NQ.jpg

0

321

Злата66 написал(а):

И ещё раз рукопись Коптелова, с его рисунком флажка на палатке


Это тетрать Масленникова.

0

322

Злата66 написал(а):

И ещё раз рукопись Коптелова, с его рисунком флажка на палатке

Как правильно заметил Videlson это тетрадь Масленникова, а на палатке не флажок, а китайский фонарик. В тексте же все написано. Коптелов палатки с флажками не рисовал, он рисовал найденные под кедром трупы. https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 246?page=0

0

323

VS05 написал(а):

Но ведь главное не "Dukati"

Правильно! Поддержим отечественного производителя!

Свернутый текст

http://sd.uploads.ru/t/HemVT.jpg

+1

324

VS05 написал(а):

Т-35~ Taк зачем намекать? В группе итак  дисциплины не было.

Итак? Ну что же, раз Вы там присутствовали, спорить не буду.)

0

325

Здравствуйте.

- - -Злате- 66:

-1.По поводу флажка.Пашин видел флажок на палатке на Отортене. Это палатка "казанской"группы. Потяженко и Коротаев видели палатку группы Дятлова(с боевым листком "Вечерний Отортен"внутри),тоже ,на Отортене,но о флажке ничего не говорят.
На Отортене на разных склонах стояли(восточный и южный ,допустим)палатки: группы Игоря Дятлова и "казанской"группы с флажком
.

-2.О геологах.Очень интересный материал от Лореайн. Он смыкается с другим похожим рассказом имеющимся у градиента ,но из другого источника.
Градиенту кроме Вашего материала нужно было упоминание о группе от Северной геологической партии,которая участвует в поисках группы Игоря Дятлова где-то после 21 февраля 1959 года.Эта информация где-то проскочила и теперь приходиться вспоминать:где?;

- - -ВС-05:

                http://sg.uploads.ru/o6HW4.png

добавим вот это:

                http://s1.uploads.ru/KDwZ6.png

Имеем: на 02 февраля 1959 года- мандарин в палатке, и при осмотре вещей  утром от 03 марта 1959 года-мандаринов несколько штук.И когда группа Игоря Дятлова покупала (или не покупала мандарины) до 02 февраля 1959 года уже значения не имеет...

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-28 12:19:32)

0

326

Здравствуйте.

- - -ВС-05:

Вот этим и займитесь на досуге...

А,пока,продолжим  и  вспомним,что говорили о сроках и населённых пунктах возврата 4 туристические группы.
Начнём с пермской группы:


                              http://s5.uploads.ru/mhwZE.png

Итак,пермская группа обещала вернуться в Вижай не ранее 15 февраля 1959 года.
Далее группа Игоря Дятлова:

                             http://sh.uploads.ru/68QPd.png

Юрии Юдин ошибся с датой возвращения в Вижай потому,что:

http://sg.uploads.ru/cDk2b.png

...Потому,что Игорь Дятлов отправил из Вижая открытку.В которой: дату возврата из похода в Свердловск он обозначил-12-15 февраля 1959 года.Значит в Вижай они -бы вернулись 09-12 февраля 1959 года.
Далее "казанская группа".И вот это:

                              http://sa.uploads.ru/XiC2R.png

"Казанская" группа тоже собиралась вернуться в Вижай. Дата возврата неизвестна.
Далее-группа Мстислава Дятлова.И вот это:

                             http://s6.uploads.ru/Ohy7L.png

Куда планировала вернуться группа Мстислава Дятлова- неизвестно(вернулись через Баяновку)Зато запаса продовольствия было до 14 февраля 1959 года.
Соберем всё вместе:
-1.Пермская группа         возвращаться планировала в Вижай,не ранее 15 февраля 1959 года;
-2.Группа Игоря Дятлова возвращаться планировала в Вижай,между 09 и 12 февраля 1959 года;
-3."Казанская"группа      возвращаться планировала в Вижай,дата возврата неизвестна;
-4.Группа Мстислава Дятлова-имела запас продовольствия до 14 февраля 1959 года(по факту вернулась через Баяновку)
Отметим,что три из четырёх групп планировали вернуться в п.Вижай, не ранее 15 февраля(от пермской группы) и 09-12 февраля 1959 года(от группы Игоря Дятлова).
Вот из-за этой "вилки" между 09- не ранее15 февраля 1959 года и были созданы 4 группы,три из которых погибли:две на Отортене,одна-на г.1079.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-28 12:20:25)

0

327

Vs05-Вы ошибаетесь, у меня есть машина, и я могу с легкостью поменять ее на мотоцикл, если бы мечтала о нём, в данном случае мотоцикл имеет другой смысл, на мой взгляд Вы лишены возможности посмотреть на предмет с разных ракурсов,поэтому Ваше представление о поступках людей несколько однобоко....

0

328

Vs05-Вы знаете о моей машине больше чем я?тогда зачем Вы меня о чем то спрашиваете если Вы САМИ придумываете за меня ответы, например какая у меня машина, а ответы придумываете какие нравятся Вам или вернее что рисует Ваше воображение, ну тогда общайтесь сами с собой, Вам собеседник не нужен, кушайте мандаринки и досвиданияhttp://s5.uploads.ru/t/YEgkn.jpg

0

329

Изумрудhttp://s1.uploads.ru/t/8TRnE.jpg

Также Где был найден фонарик???

На рисунке Масленникова - на палатке ФЛАЖОК!!!

Отредактировано Злата66 (2017-11-28 12:47:07)

0

330

VS05 написал(а):

Т-35~ Правильно! Не спорьте. Кто спорит, тот овна не стоит.гыгыгыгыгыгыгыгы Тем более,что у вас на кухне лежит официальное заключение судебно-подчерковедческой экспертизы о несоответствии рукописного текста дневников туристов предпологаемым исполнителям.гыгыгыгыгыгыгыгы

С чего Вы взяли? Мне достаточно того, то брат с отцом Люси считали, что её дневник поддельный. И отдали его постороннему человеку - Матвеевой.)

0

331

Vs-05,а у Вас видно личного транспорта НЕТ, поэтому Вы и медитируете на мою аватарку с мотоциклом!!!!ничего страшного-в вашем понимании можно наслаждаться и картинками-Н А С Л А Ж Д А Й Т Е С Ь..
Разговор закончен.

0

332

Градиент, во второй группе было 3-4 человека, это рисунок Коптелова и он полностью совпадает с блокнотами Григорьева, который пишет о виденными им4 следахhttp://s8.uploads.ru/t/AnMIH.jpg

Отредактировано Злата66 (2017-11-28 13:30:53)

0

333

Vs05-А зачем мне выставлять своё фото, здесь никто этого не делает,на других форумах выставляла и находились те кто кричал-нет этого не может быть это не вы, это модель,, хотя фото было моё, думайте что хотите, не пишите мне больше

0

334

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Следы мы оставим на "закуску".

Продолжим.Соберем всё о снеге и деталях от тех, кто видел палатки на Отортене.
Начнём с Эмиля Бачурина.Вот это:

                                     http://s4.uploads.ru/LRft3.png

"...Погибшие бежали,вернее брели и ползли по глубокому снегу веером от палаток в одиночку,только двое:юноша и девушка брели вместе..."А снежок-то:"...почти двухметровый довольно рыхлый снег..."

Продолжим с Лев Никитичем Ивановым.Вот это:

                                     http://s4.uploads.ru/JF159.png

И если раньше ,градиент думал,что всё о следах, о вещах ,Иванов перетащил из ситуации на склоне г.1079,то после Эмиля Бачурина,стало понятно,что Л.Н.Иванов видит на Отортене ту-же самую картину("...откопали засыпанную снегом...) о которой вспоминает Бачурин.Только с одной оговоркой: всё это, Иванов видит у палатки группы Игоря Дятлова на Отортене. Поскольку палатки :Игоря Дятлова и "казанской" группы находились на разных склонах г.Отортен.
Эмиль Бачурин рассказывает со слов спасателей самую раннюю информацию.Потом следует Л.Н.Иванов с информацией о палатке группы Игоря Дятлова на Отортене,а за ними-Потяженко В.В.,он ведь тоже был на Отортене,но позже Л.Иванова.
Вот это:

                                    http://s7.uploads.ru/rSRw3.png
                                    http://s4.uploads.ru/CbvaH.png

отметим у Потяженко,что :"...с торца разрезана изнутри..."

- - - -Продолжение следует...

0

335

http://sa.uploads.ru/t/YU5ZV.jpg

Пенсионерка

Отредактировано Злата66 (2017-11-28 19:26:47)

0

336

Злата66 написал(а):

Пенсионерка

Рано у вас на пенсию выходят!!!

0

337

Здравствуйте.

Продолжим от В.Потяженко:

                                 http://s7.uploads.ru/5ocBu.png
И вот отсюда:

                                http://s7.uploads.ru/Ggw69.png

А,теперь от Коротаева:

                                http://sh.uploads.ru/yvGIz.png
                                http://s2.uploads.ru/lzOhQ.png

- - - -Продолжение следует...

0

338

Градиент,  нет, нет

Не было девяти следов даю ссылку и ещё сейчас выложу аудио запись его интервью, он говорит, что видел только три следа, слово в слово пишет Григорьев в своих блокнотах

http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg169478

Читайте до конца

Отредактировано Злата66 (2017-11-28 20:40:51)

0

339

VS05 написал(а):

Т-35~ Даааа,это сильный аргумент!гыгыгыгыгыгыгыгы А как на счёт особенности человеческого сознания отвергать трагическую реальность,сохранять надежду и верить в позитив,чтобы не получить "сдвиг по фазе" ?

Никак. Был бы Люсин - хрен отдали бы. Сам по себе дневник ничего ведь не доказывает. Даже и поддельный. Можно продолжать верить во что угодно, да и о каком сдвиге можно говорить спустя 50 лет после происшествия? Дневник-то отдали не в 59-м, а через полвека.

0

340

Злата66 написал(а):

Изумруд

Также Где был найден фонарик???

На рисунке Масленникова - на палатке ФЛАЖОК!!!

Из протокола допроса Масленникова :  На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). https://sites.google.com/site/hibinaud/ … nikova-e-p
Об этом он написал и в своей тетрадке. Вы почитайте внимательно, что написано у Масленникова в тетрадке. Там даже дата стоит 2.3. https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 484?page=0
Другой фонарик был найден позже при поисковых работах. Об этом Масленников сообщил в радиограмме от 7.3. :"28 человек продолжали поиски весь день тчк Результатов никаких тчк в 450 метрах под палаткой найден зажженный фонарь зпт в 20 метрах от палатки кусок сломанной лыжи тчк "
Надеюсь в 450 м под палаткой Вы не понимаете, что это на глубине 450 м под палаткой, а понимаете правильно, что это в 450 метрах от палатки ниже по склону в направлении под палаткой.
А, флажок Вам мерещится.

А, это Вам показания Слобцова :"На место происшествия я прилетел вертолетом 23 февраля 1959 года. Я руководил поисковой группой. Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года.
Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. Около палатки рядом со входом в снег
Лист 299
Был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. "
Надеюсь Вы уяснили себе где был найден фонарик, о котором писал Масленников в своей тетрадке.

0

341

Злата66 написал(а):

рисунок Коптелова и он полностью совпадает с блокнотами Григорьева, который пишет о виденными им4 следах
http://s8.uploads.ru/t/AnMIH.jpg

Это не рисунок Коптелова, а рисунок Григорьева и взят он из блокнота Григорьева, поэтому и совпадает с блокнотами Григорьева.

Отредактировано Изумруд (2017-11-29 01:00:41)

0

342

Здравствуйте.

Продолжим.И вспомним опять Пашина:

                                 http://s9.uploads.ru/9Rbxr.png

А, теперь вспомним показания В.Брусницына.

                                                http://s9.uploads.ru/LVyp8.png

Где на склоне г.1079 возле палатки глубина снега-1,5 метра?Если взглянуть вот на это:

                               http://sa.uploads.ru/Sif1m.png

Градиент до сих подозревает,что В.Брусницын был в группе Иванова-Масленникова на Отортене в начале февраля 1959 года.
Теперь суммируем все детали...

- - - -Продолжение следует...

0

343

Изумруд, а Вы обратили внимание что на фото следов группы Дятлова-их везде 3-4, бесценные показания ПОТЯЖЕНКО и Григорьева, которые в унисон не сговариваясь указывают на наличие только 3-4 следов, или поисковики, которые заврались и запутались, и с лабазом и со следами и во всем остальным,

к чести Иванова он хоть перед смертью признался, что Уголовное делопроизводство не соответствует реальности..
и не всему надо верить...

Знаете почему исценировщики положили на склон только три человека?,

потому что следов у палатки четких было только три,

читая блокноты Григорьева понимаешь, что никто не видел всех следов,а Иванову необходимо было закрыть дело побыстрее, вот и всё.Объединив две палатки в одну, он объединил и следы, выражаясь фигурально дорисовал их на склоне, в чём потом и раскаялся...

Нигде ПОТЯЖЕНКО сам не говорит что видел девять следов, читайте внимательно, он говорит что их -следы-9-видел -только Иванов, и в первых своих комментариях, высказывал недоумение по поводу фальши, а в последующих просто сдерживал своё суждение.

Но лгать этой человек не умеет, и сдерживая свои мысли по поводу следов, ПОТЯЖЕНКО рапортует-"на склоне в прямой видимости были найдены-ТРИ-трупа "-конец цитаты-

и всё, в прямой видимости не занесенные снегом ибо перевал по свидетельствам поисковиков и по свидетельству Потяженко был полностью обледенелый, логику включите, если поисковики хорошо видели лёд, то как  могли быть трупы под 50 завалом снега?ПОТЯЖЕНКО трупы видел не занесенные снегом.....

Ступни у Кривонищенко и Дорошенко без повреждений, также как и у остальных туристов, более того если бы эти люди бежали по склону в носках, то эти бы самые носки поисковики бы собирали по склону или хотябы видели их потерянными, ..

.......другого не могло быть ибо склон весь на камнях, .....
Единственный Слободин, пытавшийся бежать в валенках ито его потерял, делайте выводы

На склоне в палатке было-4 человека,  всё.

Отредактировано Злата66 (2017-11-29 09:14:31)

0

344

http://sd.uploads.ru/t/ZS67v.png

0

345

http://s7.uploads.ru/t/FMBKL.png

0

346

Злата, сам Григорьев был на перевале только 13 марта. Следов он уже не видел, так как их видели те, кто был на перевале 26-28 февр. Вообще, может быть уже и от следов мало что осталось к 13 марта, если они вообще остались.
Потяженко был летчиком, а не следопытом. Он вообще мог не видеть того, что видели следователи. Его дело было долететь до перевала, посадить вертолет, сдать груз, принять новый, если таковой был и улететь. Сомневаюсь, чтобы у него было время на исследование следов.
Вам нужно лучше обратить внимание на тех, кто эти следы видел и исследовал.
Чернышев, он был и охотником, так, что в следах разбирался :"
В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский. Все эти товарищи не раз жили в тайге, все охотники, следопыты...
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Лист 91
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы."
Темпалов :"Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы."
Лебедев:"Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках."
Дополнительный допрос Масленникова:"8. Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой

Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам. "

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ (обозначение в тексте Н)  с поисковиком Коптеловым Ю.Е (КЮЕ)  по делу Дятловцев  01.02. 2008 г.
При беседе присутствовали Юдин Ю.Ю, Буянов В.Е.....

Н:    Вернёмся немного назад. А что было дальше? Вот пришли Слобцов и Шаравин. Вы были дежурным.
КЮЕ: Я был дежурным. Вечером прослушали и почитали. А упоминаний про лабаз в дневнике я не помню. На следующий день направили нас с Шаравиным на поиски следов. Шаравин говорит, что так как уже было известно, где палатка, нам была поставлена задача найти место поближе к ней для установки базового лагеря. Но вот именно эту информацию я говорю только с его слов. Я считал, что наша задача была расширить поиск.
И вот мы с ним пришли к палатке. Обследовали вокруг палатки. Нашли, что вот палатка стоит, а от буквально идут следы.

Н:   В скольки метрах начинались приблизительно?

КЮЕ: А прямо, вот здесь площадочка, метров может 8-10 от палатки, небольшое расстояние. И сразу следы начинаются. Прямо, вот параллельно ступни.

Н:   Количество вы помните этих следов? ( Прим НАВИГ: данная фраза есть на видео.)

КЮЕ: ...8-9, мы сразу так и насчитали...

Н:   То есть, в одной 8 в другой 9?

КЮЕ: Просто 8 мы как бы считали чётко, а 9 - говорили, что "вот тут вроде бы след или чего-то непонятное".

Н:   Вы их видели сами?

КЮЕ: Конечно! Мы специально подходили и решали, когда этот след мог быть оставлен и почему и кто его мог оставить. Почему его, допустим, не выдуло? А не выдуть его могло потому, что если, допустим, сильно топнуть - после этого затвердеет. Или наступить чем-то тёплым. То есть мы обсуждали.

Н:   Следы были утоплены или возвышались?

КЮЕ: В основном были углубления. Углубления, в основном. Почему мы и говорим, или 9, или нет. Я сейчас не помню, может которые-то следы и были как возвышения, но большинство следов было углублением. И эти следы шли в разных местах по-разному. Они шли на некотором расстоянии, вперёд, в направлении этого понижения.

Н:   На сколько метров дальше шли следы?

КЮЕ: Ну, метров 60, может быть 100. И на этом отрезке они потихоньку терялись. Терялись... потому что метров через, допустим, 12-20 там уже склон резко вниз. Там уже снег был более рыхлый и следы начали теряться."

А, Слободин валенок не потерял, его валенок остался в палатке. В палатке было найдено 7 шт. валенок.

Отредактировано Изумруд (2017-11-29 14:19:02)

0

347

Здравствуйте.

Продолжим.Сделаем выборку из разных источников,отсортируем детали и посмотрим на "картинку":

                              http://s3.uploads.ru/BxZQR.png
                              http://sf.uploads.ru/t9xQV.png

Получаем следующее:

-1.Палатки стояли либо на южном,либо на восточном склонах г.Отортен,но не рядом-из-за 8 человек на дне рождения;
-2.Палатки находились на вершинах;
-3.Палатки были завалены снегом.

Другие детали:

                     http://se.uploads.ru/j3vRu.png
                     http://se.uploads.ru/up0GV.png

Получаем следующее:
-1.Самая ранняя информация от Э.Бачурина-дрова возле палаток;
-2.Иванов дров уже не видит;
   -3.Коротаев и Потяженко у палатки группы Игоря Дятлова на Отортене(из-за боевого листка "Вечерний Отортен")
-3.1.Потяженко не видит ни разрезанную лыжную палку,ни печку;
-3.2.Коротаев не видит китайского фонарика;
-3.3.На палатке нет красного флажка.
Вывод:
-красный флажок на палатке "казанской группы".
-те детали ,которые не видят Коротаев с Потяженко на Отортене,появляются на палатке ,на склоне г.1079.Разные горы-разные палатки-разные детали.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-29 17:58:13)

0

348

Здравствуйте.

Продолжим.Теперь следы и странности.

                              http://sa.uploads.ru/HqvdM.png
                              http://s4.uploads.ru/vC40M.png

Отметим следующее:
-1."...веером..."-от Э.Бачурина;
-2.8-9 дорожек следов от Л.Иванова,это не означает ,что все эти следы шли рядом,а почему-не веером?;
-3.Трупы имели коричневый и оранжевый цвет,но и Коротаев,и Потяженко,это отрицают;
-4.Когда в мае вытаскивали тела из ручья обнаружили костерок;
-5.Из странностей:
-верх и низ ёлок по границе снега разного цвета:зелёный ,голубой,на других не было;
-некоторые молодые елки на границе леса имеют обожженный след,но эти следы не имеют концентрической формы или иной системы.

- - - -Продолжение следует...

0

349

Градиент, Сюникаев даёт точный ориентир, совпадающий с рассказом Кузьминова, которого Вы почему то обошли стороной, два человека говорят одно и тоже,
1-не дотащил 200 метров до палатки
2-В овраге был найден мужчина который тащил девушку к настилу.....
Немного усилий и правильных расчетов и и палатка возможно стояла у ручья и это логично там вода там дрова, попробуйте разобрать...

0

350

Здравствуйте.

Продолжим.Теперь о разрезах.

                         http://s2.uploads.ru/xP7jQ.png

Отметим сразу-же от Потяженко и Коротаева(соответственно):
-"...Палатка застёгнута,с торца разрезана изнутри..."и "...Может быть смотрели не с той стороны,например от шкафа,что на снимке.Порезы были на выход..."
и то ,что палатку разрубали топором.
Потяженко и Коротаев видели на Отортене настоящую палатку группы Игоря Дятлова(внутри -боевой листок "Вечерний Отортен").ту самую-"замухрышку" 8-ми местную.
А,вот когда Коротаеву показали палатку из "красного уголка" то он...он: её не признал("...может быть смотрели не с той стороны...").
Да и разрезов с торца ,в экспертизе от Чуркиной,тоже вроде не было.Так в чём -же дело?
В .Анкудинов заметил интересную "связку",градиент её дополнил только воспоминаниями К.Григорьева:

                        http://s2.uploads.ru/EwMsv.png

Как мы видим: московские мастера,К.Бардин и Е.Шулешко,в своём отчёте ссылаются на заключение экспертов о палатке.А когда был составлен отчёт?Отчёт был составлен в момент вылета группы Кикоина на поиски.А когда вылетела группа Кикоина?Читаем у К.Григорьева:

                       http://sa.uploads.ru/py4s5.png
                       http://sa.uploads.ru/sWGi1.png

Итак,группа Кикоина вылетела на поиски в два захода 13 марта 1959 года.А,когда отправили палатку на экспертизу:
                       http://s3.uploads.ru/qJ0US.png

Отправили 16 марта,а заключение было готово  только 16 апреля 1959 года.Вот и выходит,что московские мастера не могли 13 марта 1959 года,знать о результатах экспертизы
от 16 апреля 1959 года.Значит было две экспертизы и соответственно палаток было две.Вот потому-то Коротаев не узнал на снимке из "красного уголка"палатку ,которую он видел на Отортене-настоящую палатку группы Игоря Дятлова с Ауспии.
Вывод как всегда прост: на фото из "красного уголка" иная палатка нежели палатка группы Игоря Дятлова С Отортена и с Ауспии.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-30 10:37:00)

0

351

ЯНЕЖ, если все , кого Вы перечислили, говорят правду-это значит-наличие стоянки разных групп,
Либо кто-то лжет, намеренно, чтобы запутать...

Вопрос первый-

Можно ли было по склону тащить раненому
Человеку другого такого же....с учётом обледенения склона на котором разбилась
собака?
Однозначно нет и следов от таких действий на склоне осталось бы гораздо больше, в виде порванной верхней одежды об острые камни, а то что Кузьминов говорит правду можно убедиться перевернув трупы Дятлова, о котором Вы же писали что у него поза ползущего человека и даже давали схематичные картинки и поза Люды, с руками в динамике кого-то то обнимающие,

Ползти возможно было только по рыхлому снегу
Коптелов отмечает малое количество снега у кедра, в связи с этими возникает вопрос, насколько место под кедром было подвержено ветрам? И не явилось ли это причиной постановки палатки у ручья,
Следы волочения нигде не найдены, значит большинство туристов погибло на месте нахождения....

0

352

Здравствуйте.

- - - Злате-66:

Вы всё время забегаете вперёд и путаете: места и события.
Сюникаеву манси рассказали о пермском Дятлове и его жене с переломанными руками и ногами.Он её не дотащил до палатки метров 200.Но всё это происходило на склоне г.1079,а не -на Отортене.

Вспомним от Павла Григорьевича Бахтиярова:"...туристы падали с горы..."
В данной истории:сначала на склоне г.1079 был взрыв,потом ударная волна,которая зацепила пермскую группу.В итоге: женщина с переломанными руками,ногами и муж которой её тащил к палатке.

Далее-четверка,которая потом оказалась в ручье и ещё кто-то.Раз друг Шумкова рассказывал со слов Шумкова,что на промежуточный лагерь под Ушмой,привозили тела у которых глаза были завязаны тканью или чем-то похожим на ткань.Это всё -следствие ударной(взрывной волны)
Потом в воздух поднялось токсичное облако и накрыло две палатки на Отортене и пермскую группу у склона г.1079.
Результат на Отортене известен:повыбегали из палаток кто в чём был,разбежались в разные стороны,надышались какой-то "химией" и погибли.
На склоне г.1079 после взрыва:часть пермской группы была травмирована,а с остальной частью произошло тоже самое,что и на Отортене: люди обезумели, разошлись в разные стороны,надышались "химией", и погибли от отравления.Холод лишь "довершил",начатое отравлением и травмами.

Вот такая на данный момент "картинка"выходит.Если на Отортене -всё ясно,то на склоне г.1079 некоторые моменты ещё надо обдумать.
Главное не надо Вам торопиться.Всё сложится рано или поздно...

П.С.Да и вот ещё,что:нужна то-ли схема,то-ли план,вроде-бы от Масленникова ,но -не факт, на которой- на склоне г.1079 отмечены чёрточками тела. 4 чёрточки,но одна зачёркнута.Это относится ко Всем, кто: видел или имеет эту схему-план.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-30 11:19:35)

0

353

Градиент, Вы знаете, я на вашей стороне, но
НЕТ у дятловцев травм от взрывной волны-
-Разрыв барабанных перепонок например...

Эти травмы возможно были у другой группы, о которой пишет Солтер, но она подчеркивает-"-цвет кожи был обычный"
И выглядели эти трупы-цитата-" как мертвые", совершенно непонятно что она хотела сказать, в результате паралича или отека лёгких,  погибшие от нехватки воздуха туристы должны были выглядеть не совсем обычно...

Патрушев описывая трупы ребят,  указывает на ужас на лицах-а это не дыхательный шок, а воздействиена психику прежде всего, ...

а для смерти людей этого отравляющего вещества должно быть очень очень  много, моё мнение это ОВ, примененного военными впоследствии диверсии

При взрыве ракеты гептил очень быстро -"выветривается" -уход на километр от точки взрыва мог спасти дятловцев по крайней мере тех кто был одет, вспомним аналоги-взрывались ракеты, например случай 1961 Неделин, люди погибли от отека лёгких, в нашем случае люди погибли  от травм, что вы думаете по этому поводу?

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 11:30:02)

0

354

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Так ведь дело было зимой,а не летом.Оденьте им на головы лыжные шапочки и вопрос с барабанными перепонками "исчезнет".
Так ведь мы -же не знаем,что за "химией"они надышались.Мы знаем лишь результат:обезумели,разбежались ,надышались и умерли.На Р-12 гептила и не было .

- - - -Продолжение следует...

0

355

http://s2.uploads.ru/t/tYGNd.jpg
Градиент вот эти схемы??

0

356

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Благодарю.Вот это,правда немного отличается:

                    http://sd.uploads.ru/KzYmw.png

вот этим:

http://sf.uploads.ru/nP2Sr.png

Но с этим -ли или без,но градиент понял(спасибо Эмилю Бачурину):что-же было с тем самым телом,которое нашла группа Слобцова,26 февраля 1959 года.И, почему Куриков передал,вечером 26 февраля 1959 года, радиограмму о нахождении палатки и одного тела...И ради которого ,так рванул Темпалов("...получил сообщение о нахождении одного тела..."),в 11-00  утра 27 февраля 1959 года.
Но об этом мы расскажем чуть позже...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-11-30 12:59:47)

0

357

Уhttp://sd.uploads.ru/t/MXlmQ.jpg
http://s2.uploads.ru/t/fS4ph.jpg
Смотрите Градиент-на одном рисунке мы видим две палатки и на одной палатке ФЛАЖОК, на другом уже в уголовном деле-палатка одна, и осталося только ФЛАЖОК! На месте второй палатки-ЧУДЕСА!!!

Градиент, Вы же хороший аналитик, посмотрите внимательно на рисунок с двумя палатками,  внутри одной палатки Масленников нарисовал тела их 4!как раз на этой палатке -ФЛАЖОК!!!!!!!!!

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 16:56:31)

0

358

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Вот увеличенный вариант:

http://s8.uploads.ru/mNwEv.png

Где Вы разглядели в палатке с "флажком":

                      http://sg.uploads.ru/fu5jt.png

...Четырёх человек.Вижу одного человечка,4-рёх не вижу.Фонарик на крыше вижу по красной стрелке.Далее направо: треугольник-вид палатки с торца,далее-вид палатки сбоку.
Вот это вижу.Четырёх человек в упор не вижу.Но градиент ,ведь,- не гуру,Вы поспрошайте у "глазастых"участников данного форума,а то:может у градиента "...гранаты(то бишь -очки)не той системы...."

- - - -Продолжение следует...

0

359

градиент написал(а):

                     
Отметим следующее:
-4.Когда в мае вытаскивали тела из ручья обнаружили костерок;

http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/askinadzi1/6.jpg
Аскинадзи: Это настил из вершинок с вещами по углам. Как видно, не было никакого костра. Они не успели его сделать,- мороз не дал. Я привожу эту фотографию, чтобы развеять миф, который кочует из публикации в публикацию, что у них, якобы, был костер. Это попало и в книгу Матвеевой. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi1.shtml

0

360

Изумруд, Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко и на других форумах с уважением относятся к исследователям и даже разбирают статью, Согрин писал о втором костре и Юдин, если интересует оригинал-это Уральский Следопыт, а читателям форума даю ссылку с другого форума,  где упоминается костёр в овраге, потом выложу на эту тему статью Согрина

http://taina.li/forum/index.php?topic=124.0

-Цитата-"КОЛЕВАТОВ с большим трудом разжег костёр в овраге-конец цитаты, это из статьи Якименко приведенной выше,

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 20:58:39)

0

361

Градиент, не мог быть фонарик на крыше, он был под палаткой на скате и это есть в уголовном деле http://sf.uploads.ru/t/qx6In.jpg

Если Вы не согласны со мной, дайте ссылку где написано в Уголовном деле иное положение фонарика

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:19:57)

0

362

Градиент, если Вы взялись анализировать рисунок Масленникова,- тогда объясните наличие человека в палатке  -ведь по протоколу в палатке никого не было, или вы думаете Масленникову это приснилось?

Вы же давно в теме,

даю Вам ссылку на допрос Слобцова, -"фонарик лежал на палатке, на снегу"-конец цитаты из допроса Слобцова, соответственно Ваш разбор рисунка Масленникова неверен,,

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … a-slobcova

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:22:53)

0

363

Злата66 написал(а):

Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко...

...и про длинные плёнки он рассказал...со слов Бычкова.

+1

364

На склоне стояла маленькая четырехместная палатка

, Григорьев пишет о наличии всего 3х одеял ..в ней,...

а в самом уголовном деле отмечено -цитата-"в палатке были растелены 2 одеяла, остальные были смерзшиеся, "-вот так хитро Иванов ушёл от несостыковок в деле...
Масленников дважды нарисовал труп в палатке, поэтому эта не случайность,...

три на склоне и один в палатке вот так лежали трупы у чнтырехместной палатке http://s4.uploads.ru/t/xrqsS.jpg
http://s3.uploads.ru/t/3RT0b.jpg
к прибытию поисковиков

Два рисунка Масленникова, на обоих-труп ну по крайней мене один в палатке

В палатке был труп Золотарева, либо Кривонищенко, пока ближе второй вариант ибо на теле Кривы есть следы разрезов,  сделанные посмертно, ....

Отредактировано Злата66 (2017-11-30 22:54:47)

0

365

Янеж, степень достоверности что палатка палатки стояли у кедра или у ручья гораздо больше нежели на склоне, и это не толь ко здравый смысл,  ...

где в непогоду лучше расположиться?

в лесу где дрова и вода ..
или на склоне где тебя может при сильном ветре унести в космос?...
Срезанные верхушки деревьев, вытоптанная площадка у кедра, мелкие потерянные вещи, остатки костра, настил,и  прочие признаки жизнедеятельности группы людей-описаны именно у КЕДРА и ручья и знаете я думаю что предметов пребывания туристов на этих площадках было больше, и если бы  обследовали территорию после таяния снега
Совершенно иная картина на склоне, если в этой палатке и были люди то несколько человек и недолго...

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 09:20:21)

0

366

Янеж начнём по порядку
1-палатка
Скажите положа руку на сердце-Вы на фото отчетливо видите палатку дятловцев?
Я нет
Палатка дятловцев была не только сшита из двух палаток но и палаток разных цветов
На ФОТО задний план весь лежит в снегу, поэтому достоверно сказать какой-
был размер палатки невозможно

ЕСТЬ показания ПОТЯЖЕНКО,  где он невзначай говорит что- цитата-палатка серого цвета,выгоревшего, "-конец цитаты заметьте он указывает только один цвет, не заметить что палатка имеет не однотонный цвет нельзя, на старых фильмах ТАУ, есть ее снимки, и Пётр Семилетов показывает эти снимки в своём последнем фильме

Кстати одна из палаток сшитых вместе была защитного цвета

Теперь вещи,

Всем известный факт-в палатке найдены солдатские обмотки не признанные никем из родственников погибших,

значит были посторонние люди, а если были посторонние значит нельзя исключать момент,  приноса ими вещей туристов на склон
Уголовное дело-

Как вы объясните что в Уголовном деле описывая палатку написано-" постелены два  одеяла, остальные скомканы и смерзлись, Вы представляете если 7 толстых одеял бы смерзлись?, однозначно смерзшимся было одно одеяло..

У палатки по Вашему мнению 9 человек а постелено два одеяла?

Продукты-
Да продукты нашли, но не нашли например грелок с горячей водой,ложек, чашек, одну чашку нашли с киселем, что конечно не может свидетельствовать о пребывании 9 человек...

Верхняя одежда-

Янеж есть телеграмма, я попозже найду ее для Вас", при обнаружении палатки написано-цитата-несколько штормовок, "-конец цитаты-несколько-это три, два, но не девять.....

Таким образом нельзя говорить о пребывании на склоне туристов из 9 человек, там были люди, но несколько человек и недолго....

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 09:49:05)

0

367

Янеж, в пятидесятые годы был изобретен фотоаппарат Аякс-10, точка58-м. И другие,

У входа в палатку лежали три фотоаппарата и их легкое нахождение усыпило мысли о других устройствах

0

368

http://sf.uploads.ru/t/IxQnf.jpg
Вот эта камера размером с пуговицу выпускалась 1952 в Красногорске на механическом заводе

0

369

Здравствуйте.

- - -1.Злате-66:

Масленников показал,в качестве примера, в разрезе, палатку и положение тела :вдоль или поперек палатки во время сна.

                                                                                            http://sd.uploads.ru/Hu7lF.png

...В данном случае -поперек палатки.
Масленников в своей записи указывает на положение китайского фонарика по отношению к палатке...:

                                        http://s8.uploads.ru/GdXfL.png

"...на её крыше..." и от Слобцова: "...фонарик лежал на палатке,на снегу..."Где  Вы тут увидели "неверность"  градиента?
И кстати: где всё-ж-таки ещё три человека,из 4, на которых Вы так настаивали?

- - -2.Какой костерок на настиле? Потяженко ведёт речь о вытаскивании тел из ручья:

                                        http://s9.uploads.ru/C9TGc.png

Из ручья тела вытаскивали, а не с настила(настил был пуст-без тел).Там и костерок был...

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-01 11:09:51)

0

370

Градиент фонарик лежал на снегу под палаткой, и Масленников не рисует положение тел относительно чего-то,  он просто рисует тело, ибо На другом рисунке мывидим точку красную коей он отмечал трупы, поэтому ваши суждения не верны.
Палатка на склоне была четырехместная, она не могла вместить больше указанного количества людей...
То что палатка четырехместная уже много раз обсуждалось и доказывалось и на этом форуме тоже, сейчас я просто хочу обратить внимание,  что по этой причине нам не показывают ее полностью ибо это не палатка дятловцев,

По свидетельству Григорьева и кстати Уголовному делу в палатке было три одеяла, в уголовном деле-Иванов ловко ушёл от количества одеял, написав-два одеяла были постелены, остальные смерзшиеся, а сколько это остальные?

Ну и конечно следы-ни ПОТЯЖЕНКО ни Григорьев, ни фотоснимки не показывают 8 9 следов, только-три следа мы видим на знаменитом фото этих следов

Патрушев показания которого многие сбрасывают со счетов, указывает на трупы у палатки. И их два, ПОТЯЖЕНКО говорит о трупах троих в прямой видимости, ..

Как лежали трупы в момент Чп, возможно они все четверо были в палатке, а расположение их в другом порядке уже конечная картинка

Достаточно посмотреть на  рабочий рисунок Масленникова с двумя палатками и с одной в итоге в уголовном деле....

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 11:20:24)

0

371

Градиент второй костерок не в воде конечно -у ручья, а настил не был настилом-это возможно попытка сделать надью, поправьте если не правильно написала название ночевки на бревнах

Важно другое, четверо в палатке на склоне, и четверо тряпок на настиле-8, а где девятый?

0

372

При увеличении на картинке Масленникова.на второй палатке хорошо виден разрез и три галочки и одна поперёк итого 4 галочкиhttp://sd.uploads.ru/t/IFkA0.png

Между палатками треугольник, вряд ли он означает палатку, скорее это три человека, не имеющие отношение к дятловцам...либо большой останец....

Не получается никак 9 человек

В маленькой четырехместной-4 человека
И в большой-4 галочки-4 человека...............

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 13:06:46)

0

373

http://s9.uploads.ru/t/mAe9B.png
И опять цифра-4 отчетливо видна на схеме Масленникова и ещё обратите внимание на нарисованных трёх человечков стоящих по идее между двумя палатками Ваше мнение Градиент?

0

374

Злата66 написал(а):

Ваше мнение Градиент?

Градиент не читатель,Градиент писатель.

0

375

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

То есть :три галочки и поперёк одна -это люди.А ,Вы- азартны:"галочки" как люди,люди как "галочки"...
Градиент может быть и согласился(с очень большим "натягом") с 4-местной палаткой на склоне г.1079,если-бы не одно-НО...Градиент не видел(чтоб оценить размер) фото палатки на склоне,после того как её 28 февраля 1959 года,очистили от снега,вынесли вещи  и потом оттянули вниз.И пока этого нет,можно гадать сколько угодно...Поэтому,про 4-местную палатку: попрошу ВАС куда-нибудь в другую версию...

А пока продолжим и закончим о теле -Х,из-за которого прилетел Темпалов и группа Слобцова сорвала все планы и военных, и следствия.И, коротенько(так-этак минут на 40),"освежим" Вам память.
26 февраля 1959 года,оставив в лагере Ю.Коптелова ,на склоне горы 1079 "хозяйничает" группа Слобцова,поднимается к палатке,разбирает вещи и складывает их в одеяло.
Потом организует поиск людей и по следам на склоне, у кедра, находит,накрытых коричневым одеялом, два тела.Кто они?Никто из группы Слобцова не знал.Потом было найдено ещё одно тело.И вот это тело чем-то отличалось от двоих у кедра.Началась метель.Группа Слобцова вернулась в лагерь.Там были уже манси Курикова и радист Неволин. Сообщили им о странном теле. Манси Куриков отбил ,вечером,26 февраля 1959  года, радиограмму в Толью:

                                                http://sa.uploads.ru/UmxET.png
                                                http://sa.uploads.ru/Pw18m.png

26 февраля, Василий Иванович Темпалов весь день прождал сообщения от группы Слобцова о нахождении 5 тел и постановление уже подписал.И только 27 февраля 1959 года из Тольи :

                                                http://sg.uploads.ru/Ov5xQ.png

...из Тольи ,Василий Иванович получил текст радиограммы от Курикова  об одном теле.Тот час-же, (в 12-00 дня)все погрузились в вертолёты и через час или полтора прибыли на склон г.1079.Слобцов доложил Темпалову о теле-Х,показал его.Темпалов приказал тело закопать и ждать Иванова-пусть Лев Никитич решает,что с ним делать.
Градиент предположил,что у тела-Х были нелады с его частями,отломленная пятка или ещё что-нибудь похожее.Но слово Эмиля Бачурина:"...веером..."расставило всё по местам.
И чтобы понять :что-же с этим телом было не так,вспомним это...:

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-01 17:08:54)

0

376

Градиент, ничего не понятно, сколько было палаток на склоне -одна?это ключевой момент, если на склоне стояла большая палатка, то и бежали все 9 человек, но в таком случае Вы не сможете объяснить тяжелые травмы 4 и отсутствие таковых у других, 5, отвергая данную  мной Вам подсказку и даже не мной а Масленниковым и Григорьевым -Вы заходите в тупик

0

377

Злата66 написал(а):

Изумруд, Вы не знали ничего о втором костре?  не позорьтесь, инфо идет от Якименко и на других форумах с уважением относятся к исследователям и даже разбирают статью, Согрин писал о втором костре и Юдин, если интересует оригинал-это Уральский Следопыт, а читателям форума даю ссылку с другого форума,  где упоминается костёр в овраге, потом выложу на эту тему статью Согрина

http://taina.li/forum/index.php?topic=124.0

-Цитата-"КОЛЕВАТОВ с большим трудом разжег костёр в овраге-конец цитаты, это из статьи Якименко приведенной выше,

Злата, дайте мне ссылку в УД о втором костре, тогда и поговорим.  Участник поисковых работ 1959 г.  В.Г. Якименко предлагает свой взгляд на события у кедра.

" Когда костер в овраге все же разгорелся (его остатки обнаружили поисковики в мае 1959 г.)," - это вымысел. Аскинадзи - это тот, кто нашел Люду и он подтвердил, что никакого второго костра не было. Фотографии настила говорят сами за себя: костра не было. Это как с одеялом Шаравина на трупах под кедром: фотографии показали, что одеяла не было.
Это протокол обнаружения трупов в мае. https://sites.google.com/site/hibinaud/ … nia-trupov
Ищите в нем второй костер.
Согрин мог говорить о том, что видел т.е. о костре  около кедра.
Статья Согрина http://solbiblfil2.ucoz.ru/load/kraeved … 15-1-0-215

Отредактировано Изумруд (2017-12-01 23:45:18)

0

378

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!http://s7.uploads.ru/t/Pd091.jpg

Отредактировано Злата66 (2017-12-01 21:21:47)

0

379

Злата66

ЕСТЬ статья Иванова,
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

Вопрос №1. Где материалах УД Иванов пишет про костер у настила?
Вопрос №2. КОгда Иванов писал статью
Вопрос №3. Был ли Юдин на перевале в момент поисковых работ и откапывания четверки?
Вопрос №4. Схема Неволина когда была нарисована?
Вопрос №5. Что такое "ложные воспоминания" знаете?

0

380

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО -и он костёр,есть на фотоhttp://sh.uploads.ru/t/WmHg0.png
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:09:38)

0

381

http://s1.uploads.ru/t/mAgVl.jpg

0

382

Злата, он костер (вернее его остатки) видел своими глазами или он решил, что был костер?

- Что Вы имели в виду, когда говорили "сломанные ветви елей, разбросанные палки"?
- Я видел остатки костра в лесу, про это говорил.

Отсюда: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml

Видно было, что под снегом кто-то из студентов костерчик разжигал: елочки, поломанные руками. У кого-то даже пола курточки опаленная была   пытались согреться, спастись...
Отсюда:  http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale
Где он говорит, что видел кострище у настила?

Отредактировано Starhunter (2017-12-01 23:42:37)

0

383

Злата66 написал(а):

А я могу продолжить список, о костре пишет ПОТЯЖЕНКО и он есть на фото
Ой старая песня -у всех амнезия, все идиоты, 

костер был

На этом фото он быть не может. Он не был поисковиком, а летчиком и лопатами не "махал". Его дело было летать. Вы постоянно что-то путаете, придумываете. Пора бы уж не сплетни собирать, а УД изучить.

+1

384

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 00:08:25)

0

385

Злата66 написал(а):

Изумруд, -ЕСТЬ статья Иванова, -цитата-" а весной под 5метровым слоем снега у костра мы откопали Дубинину,  Колеватова, Золотарева  и Тибо"-конец цитаты, ну если Вы больше следователя знаете
И есть свидетельства Юдина
И есть схема Неволина радиста, так что был костёр как бы Вам этого не хотелось!!!!!!!

В статье Иванов писал:  В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним.
Если учесть, что около костра нашли 2 человека, то что означает погибали один за одним, Вы не подумали? Скорее всего Иванов и имел в виду не только двух Юр, но и остальных 4-х туристов. поэтому дальше по тексту и была фраза, которую Вы цитируете. Разве в тексте есть хоть одно слово о другом костре и о том, что его нашли? Такого нет. У Иванова привязка находки 4-х в овраге была именно к костру у старого кедра.
Кстати, а где был этот костер, у которого нашли Дубинину, Колеватова, Золотарева и Тибо? Разве Иванов пишет о том где этот костер был? Получается у неизвестно какого костра и неизвестно где откопали туристов? Найдите в статье место где был этот Ваш костер, о котором Вы так бьетесь.

0

386

Starhynter-http://s2.uploads.ru/t/5jZOc.png

0

387

Изумруд не позорьтесь и не каверкайте статью Иванова, я Вам дала цитату из статьи, сядьте и прочитайте заново а потом пишите

0

388

Изумруд, есть полный вариант статьи в Уральском следопыте"

0

389

Злата66 написал(а):

Изумруд, ЕслиВы не знаете о втором костре, так это Вам надо заняться самообразованием, а есть на фото не ПОТЯЖЕНКО, а остатки костра, читать ещё научитесь...

Отредактировано Злата66 (Сегодня 22:08:25)


Злата, я читать умею. Главное, чтобы Вы помнили, что пишите и когда подправляете написанное. Ваш пост 488 написан был в 20:26:18, мой ответ  в посте 491 в 21:53:27, а потом Вы отредактировали свой пост 488 в 22:09:38, подставив слово костер. Вам бы честности не мешало бы научиться.

Отредактировано Изумруд (2017-12-02 01:45:41)

0

390

Статья Иванова. Читайте внимательно. http://taina.li/forum/index.php?topic=66.0

+1

391

Злата66 написал(а):

Изумруд не позорьтесь и не каверкайте статью Иванова, я Вам дала цитату из статьи, сядьте и прочитайте заново а потом пишите

Вот только позорить меня не надо. Сидеть и читать надо Вам.

0

392

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Какой тупик? Тупика не может быть у градиента.

А подробности будут чуть позже...Не надо торопиться...

- - - - Продолжение следует...

0

393

Изумруд я Вам выложила два фото и их описывала, речь шла о костре, а слово костёр , под фото-поставила для Вас персонально ,ибо у Вас не хватило логики ,чтобы понять суть,если Вы что-то не поняли, надо было просто спросить, ...

и что вы все на личности переходите, не хватает аргументов????

я не желаю с Вами общаться, ибо вы чересчур уязвимы!поэтому все время защищаетесь!!!!!!А я ещё даже не нападала!не хочу обижать малышей..
Удачи

0

394

Градиентhttp://s7.uploads.ru/t/LJKOw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/LJKOw.jpg
http://s5.uploads.ru/t/dPkmB.jpg
Это схемы разных людей, а следов у палатки только -3пары, у обоих!

Градиент, как вы думаете, цитата из схемы -фотографируем и идем к лесу где была палатка"-
К чьей палатке идет группа, учитывая слово -была??и беря во внимание, что они уже что-то сфотографировали....

Отредактировано Злата66 (2017-12-02 09:21:41)

0

395

Злата66 написал(а):

Изумруд я Вам выложила два фото и их описывала, речь шла о костре, а слово костёр , под фото-поставила для Вас персонально ,ибо у Вас не хватило логики ,чтобы понять суть,если Вы что-то не поняли, надо было просто спросить, ...

и что вы все на личности переходите, не хватает аргументов????

я не желаю с Вами общаться, ибо вы чересчур уязвимы!поэтому все время защищаетесь!!!!!!А я ещё даже не нападала!не хочу обижать малышей..
Удачи

Злата, сначала Вы переходите на личность почти в каждом Вашем посте, а потом обижаетесь, когда Вам отвечают. Что касается Вашей фразы:  "о костре пишет ПОТЯЖЕНКО и он есть на фото", она имеет двоякий смысл и, если Вы хотите, чтобы Вас поняли, то пишите конкретно. Я в Вашу голову лезть не могу, что бы точно понять, что Вы хотели сказать. Ссылка на фото не пройдет. Там никакого костра быть просто не может, это тень от снежной стенки. Там на фото даже нарисовано синим как идет стенка, поэтому Вашу стрелку можно было понять только как стрелка на человека. У меня всегда есть аргументы и на личности я не перехожу. В Вашем случае пришлось так реагировать, потому, что Вы поступили, мягко говоря, не красиво.
Не желаете со мной общаться - не общайтесь, я Вам этого запретить не могу. Удачи Вам, а, главное уважайте себя и Вашего собеседника/оппонента.

0

396

Злата, просьба, не коверкайте мой ник.

0

397

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Не: к лесу,а к месту:

                              http://sa.uploads.ru/A4Sfb.png

Это скоропись от Григорьева.

- - - А вспоминать мы будем вот это:

                              http://s4.uploads.ru/ulqGY.png

14 марта 1959 года,Григорьев и студент из группы Кикоина,с помощью радиометра,по "фонящей"одежде, нашли возле кедра  тело,ранее не найденное поисковиками начала февраля 1959 года и позднего периода после 27 февраля 1959 года.А может быть: после 27 февраля 1959 возле кедра никто и не искал ничего у кедра?
Заглянем в радиограммы.

                               http://sg.uploads.ru/igIq7.png
                               http://sd.uploads.ru/KLCS6.png

Нет.
Осматривали и искали :и 03,и 04,и 10 марта-аж в радиусе 150 метров,но ничего не нашли.А почему?Пришёл 14 марта Григорьев и студент, включили радиометр и сразу нашли. Конечно и это сыграло свою роль,но не только это- главное.А,что-же?

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-02 22:46:47)

0

398

Здравствуйте.

- - -Продолжим.Так,что-же-главное?
Обратим внимание вот на это из записей Григорьева:

                                     http://s7.uploads.ru/u7oYU.png

"...Кедр спускает над местом костра свои могучие ветви ..." и "...и стал рыть полуторометровый снег...".Самое время поглядеть на фотографии кедра и обратить внимание на толщину снега и могучесть веток.Вот и смотрим:

                     http://s0.uploads.ru/v8WIU.png
                              http://s9.uploads.ru/BaFcJ.png
                                       http://s3.uploads.ru/jkz8i.png

И вот как-то: не тянет ни снег на 1,5 метра,да и ветки :какие-то не так -уж особо могучие над костром.Самое время посмотреть,а что о кедре нам сообщат поисковики?

- - - -Продолжение следует...

0

399

Здравствуйте.

- - -Продолжим.Дадим слово поисковикам:

                           http://s0.uploads.ru/R2UZ4.png                 
                           http://s2.uploads.ru/8Gw0S.png
                           http://s2.uploads.ru/weIfE.png

А на самом кедре ветки были: изломаны,сломаны,очищены от ветвей.Ну и мы с Вами давайте посмотрим на фото:

                    http://s9.uploads.ru/KB25q.png

А видит-ли всё это К.Григорьев.Прочтём вот это:

                   http://sa.uploads.ru/tumbW.png

И ветки у Григорьева- могучие и снег глубокий(1,5 метра),да и сучки срезаны,а не обломаны.
Вывод как всегда прост :К.Григорьев вместе со студентом из группы Кикоина нашли тело у другого кедра,а не у кедра №1.
Теперь свяжем "находку" Григорьева и наше тело -Х от 26 февраля 1959 года,"веером" от Эмиля Бачурина,группу Потапова на Отортене с заданием искать людей и документы, и скажем следующее.
И 26 февраля 1959 года и 14 марта 1959 года были найдены тела,которые поисковиками "начала февраля"обнаружены не были.
Поэтому,состояние этих тел отличалось от двух тел у кедра,найденных группой Слобцова под коричневым одеялом.
Вот поэтому: группа Слобцова и манси Куриков и дали радиограмму  об одном теле,и из-за этого рванул Василий Иванович Темпалов на склон г.1079.
И вполне возможно,что одно из этих тел и попало на фото из архива Льва Никитича Иванова
:

                  http://s7.uploads.ru/cR7wA.png

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-12-02 23:42:39)

0

400

Здравствуйте.

- - - Продолжим.Теперь вернёмся к палатке на склоне,там есть интересный момент.Связан он с установкой палатки на открытом месте.Сразу-же вспомним вот это:

                    http://sa.uploads.ru/0TmRU.png

Это установка палатки на открытом месте в походе-58,в котором участвовал Игорь Дятлов.Палатка двухцветная,у палатки-крылья.(К другим деталям вернёмся чуть позже).Для установки палатки потребовалось две лыжи по бокам.Палатка на склоне г.1079 могла быть установлена двумя способами:с применением хотя -бы пары лыж по бокам или с использованием внутренней стойки внутри палатки.
Теперь спросим поисковиков,что они видят?Начнём читать их показания в  последовательности  нахождения их у палатки.Начнём с Бориса Ефимовича Слобцова-он первый,ему и слово:

                   http://sh.uploads.ru/1tOqc.png

"...Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки  запасные лыжи-1 пара..."Отметим,что пара лыж-запасная. Это было 25 февраля,а 26 февраля поднялся к палатке Вадим Брусницын и увидел следующее:
                  http://se.uploads.ru/Iil5H.png
Палатка стоит на лыжной палке и привязана к паре лыж.Чуть позже к палатке поднялся Лебедев и что-же он увидел:

                  http://sf.uploads.ru/bI7C6.png

На лыжи с помощью лыжных палок была установлена палатка.
27 февраля 1959 года к палатке на склоне г.1079 поднялись поисковики и вот ,что они увидели:

                   http://s0.uploads.ru/sSTnX.png

Одна лыжа стоит за северным коньком,а вторая с правого боку.
Вот,что описывает Атманаки,который подошел к палатке:

                   http://s7.uploads.ru/9dD8r.png
Детали меняются местами:
-У Слобцова-вокруг палатки:лыжные палки и запасная пара лыж;
-У Брусницына-палатка установлена на лыжной палке и южный конёк привязан к паре лыж;
-У Лебедева-палатка установлена на лыжных палках;
-У Атманаки-растяжки уже привязаны к лыжным палкам.
У троих: палатка установлена на, уложенных под днище, лыжах.А сколько их?Их-8 пар лыж(От Брусницына)

- - - - Продолжение следует...

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)