Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 181 страница 210 из 656

181

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

-1.А ,мерил он или нет,но сшитая палатка Игоря Дятлова: не могла быть длиннее 4 метров.Зато, Б.Бычков видел настоящую(сшитую) палатку Игоря Дятлова в походе-57,а вот:Генриетта Чуркина ,неизвестно какую палатку видит-Игоря Дятлова или "левую" со вставкой?
Ей привезли палатку и сказали,что она(палатка)-группы Дятлова.


-2.Увеличили ?Давайте посчитаем:
на 4 метра:   8 человек-по 50 см. на каждого,если с печкой-44 см.;
в походе -57:  на 4 метра -11 человек+ печка=12.          По 33,33 см. на каждого;
в походе-59:   на 4 метра 33 сантиметра(если думать,что на снимке из похода именно такая-же длина у палатки)-12 человек(по плану)+ печка=33,30 см. на каждого.
Учитывая,что в группе -59:
уже повзрослевшие студенты и трое выпускников,а значит и "погабаритестее" стали все,то от 33,30 см останется ещё меньше.

Справочно:Для похода на Приполярный Урал-59 ,группа Согрина сделала вставку 1 метр,а ушли в 8-ром,т.е.по 55,56 см. на брата вместе с печкой.
Так,что если делать вставку на 12 человек + печка,надо было делать вставку(как минимум) 0,44Х13=5,77 м.-4=1,77 метра
1,77, а не 0,33,т.е. в 5,3636 меньше.Так,что такая вставка скорее уменьшила внутреннее пространство для каждого,чем увеличила.

-3.Чего -ж тут думать-то. Опробывали они 12-местную палатку,но только не свою "барачную 8-местную",а шатровую.

-4.Да и вот ещё это:

                         http://s7.uploads.ru/bCoz3.png

Нужен источник для дела об "усаче"

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-13 12:48:36)

0

182

Здравствуйте.

Продолжим.И посмотрим вот это:

                       http://s3.uploads.ru/1C92e.png

Как мы видим,то  след от сшива двух палаток(в походе) виден как справа ( синия линия) ,так и слева(красные стрелки).А вот на палатке из "красного уголка"слева от разрыва(синия линия)никаких следов больше не наблюдается-помятый скат ,да и только.
Также запомните,что по отношению к разрыву люверс находится слева на палатке из "красного уголка".

                 
А,что-же это за "птица" такая- люверс?Посмотрим на это,в качестве примера:

                      http://s3.uploads.ru/Pl12Z.png

И вот на это, в качестве примера:

                      http://s4.uploads.ru/Wcj4Z.png
                      http://sa.uploads.ru/SJBwu.png
                       http://s9.uploads.ru/WQpN2.png

Если люверс находится здесь:

                      http://sg.uploads.ru/Zpr3h.png

то он может использоваться,как правильно заметил "пионэр"Карпов, для установки средней стойки в палатке,чтобы "разгрузить"середину палатки.

А теперь посмотрим ,где находится люверс на палатке из похода?:

                      http://s3.uploads.ru/1Sa6b.png

А ,люверс находится справа... от разреза на палатке из "красного уголка".
А если кому-то захочется "развернуть" палатку "зеркально",то вспомните о заплатке и...откажитесь.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-14 13:10:41)

+1

183

Здравствуйте:

Вспомним,что если в палатке ,из похода-59, есть вставка,то правые и левые стороны равны.Ведь палатка Игоря Дятлова, из похода-57, сшита из двух одинаковых палаток.Градиент давно "добирался" до этого:

                              http://s4.uploads.ru/tRz2h.png

Если вставка- была(а левые и правые стороны одинаковы),то окончание палатки никак не соответствует фото из похода -59.
Посмотрим без вставки,но с равными-левой и правой частями:

                              http://sh.uploads.ru/f5gLm.png

А так будет ,если "убрать"фигуру Г.Кривонищенко и продлить линии:

                             http://se.uploads.ru/xwnhY.png

Вывод прост:

-1.В походе 1959 года у группы Игоря Дятлова была палатка(на фото) без вставки.
-2.Палатка из "красного уголка" никакого отношения к палатке Игоря Дятлова из похода 1959 года(на фото) не имеет.

- - - - Продолжение следует...

0

184

градиент написал(а):

Если вставка- была(а левые и правые стороны одинаковы),то окончание палатки никак не соответствует фото из похода -59.

Вы не учли изгиб конька с левой стороны. По прямой измерять эту часть не совсем правильно.
Где проходит шов справа, хорошо видно, а вот с левой стороны есть еще, показанный на фото ниже, вариант.
Оранжевые линии на схеме одинаковой ширины. Хотя все равно справа не хватает несколько сантиметров, судя по наклону полога в центре, но точно какой был наклон у стойки справа - неизвестно.
http://s4.uploads.ru/t/2nuR9.jpg

Градиент, а теперь самое смешное: на фотографии палатки из Ленинской комнаты хорошо виден один шов на коньке, а вот второго шва нет ни на 30 см от него, ни на 40 см, если в масштабе смотреть...его вообще похоже нет.

http://sf.uploads.ru/t/tqxzh.jpg

Справа кстати  на коньке видно еще один люверс.

Отредактировано karpov (2017-10-14 19:00:35)

0

185

Здравствуйте.

- - - Карпову:

Вы просто не представляете какой Вы МОЛОДЕЦ!,что влезли  со своими георакетами в версию градиента,а тот напомнил Вам о Вашем "грехопадении".
Так вот:

-1.В группе Игоря Дятлова в походе на фото: чужая 8-местная палатка(без вставки).;
-2.В "красном уголке"- настоящая палатка Игоря Дятлова со вставкой или без(по уточнению Карпова).
А вот почему Игорь Дятлов не взял в поход-59 свою палатку? Об этом градиент расскажет чуть позже.

П.С. И бросьте заниматься прогибами.Тут дела по-важнее идут.То ,что в походе-59 у группы Игоря Дятлова: чужая палатка(на фото)без вставки-ФАКТ.

- - - -Продолжение следует...

Теперь продолжим.В данной версии если Вы не забыли:есть группа ,которую возглавляет Мстислав Алексеевич Дятлов-старший брат Игоря.Опытный турист и радиолюбитель.
На данный момент известен количественный состав этой группы-9 человек ,в т.ч. две женщины.Все -выпускники УПИ.
Сразу-же вспомним вот это:

                             http://sf.uploads.ru/mEKfP.png

и вот это с данного форума:
http://se.uploads.ru/lqTVF.png
http://se.uploads.ru/Kjzo7.png

- - - - Продолжение следует...

Теперь продолжим.Поскольку, это сошлось только час назад,расскажем вот в таком варианте:

Группа Игоря Дятлова опробывала на ст.Бойцы шатровую 12-местную палатку.Планировалось идти в 12 человек и с шатровой палаткой.Но в последний момент группу покинули
Вишневский и Биенко. Из-за веса, пришлось брать чужую палатку,которую не успели даже заштопать.
А почему не взяли свою?Со своей палаткой ушёл ,ещё раньше, с другой группой ,Мстислав Дятлов и печку прихватил железную или из нержавки.
Поскольку своя палатка оказалась в "красном уголке",следует вывод:группа Мстислава была раньше(или чуть позже) на Отортене или в его окрестностях и тоже пострадала.
Это всё ещё надо очень хорошо обдумать и "зашлифовать",но одно ясно:группы Игоря и Мстислав Дятловых были рядом.Либо :прямо на Отортене -две группы,либо одна группа-по-близости от другой.

Карпов,а Вы видно- хороший человек,коль вот так на ровном месте и выйти: на две палатки и ситуацию.Ведь градиент и не планировал разговор о палатке,хотя наработки о ней(палатке)конечно-же были.Спасибо Вам.

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-14 21:50:05)

0

186

градиент, в походе 1957 года было 12 чел. Вот список:
1. Дятлов Игорь, II разряд, руководитель группы;
2. Трегубов Николай, II разряд, охотник;
3. Тибо-Бриньоль, II разряд;
4. Григорьева Лида, II разряд, культорг;
5. Колмогорова Зина, III разряд, санитар;
6. Ощепкова Нина, III разряд;
7. Хализов Слава, III разряд, завхоз;
8. Чубарев Женя, значок, ответственный за снаряжение;
9. Шунин Володя, значок, ответственный за дневник;
10. Русских Лиля, значок;
11. Бычков Борис, значок, ответственный за боевые листки;
12. Митрофанова Рита, значок, научная работа.
У Дятлова своей палатки не было, не придумывайте. Палатки брали в спортклубе. Перешивать или сдваивать могли дома, напр. у Дятлова. С шатровой палаткой была группа Карелина.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 00:22:13)

0

187

градиент, почему Вы решили, что место, где были пришиты проушины - это центр палатку?  Это совсем не центр, а место где крепилась печка. А она у дятловцев в центре не была.
Из дневника дятловцев: Подвешанная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов).
Скорее всего голубая линия на дятловской палатке в Вашем посте 230 -это конец первой палатки,так же свою вставочку переместите вправо.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 01:05:19)

0

188

В отчёте указаны параметры печки: размеры 190х240х400, вес 4 кг, труба 3 м
Я отметил на склейке двух фотографий палатки, в масштабе: размер левой части (оранжевая линейка), размер и расположение печки приложенное выше Янежом (синяя линейка).
Теперь желающим осталось показать второй шов на коньке по желтой линейке. Если общая длина палатки была 4,3 метра, я не вижу ни какого второго шва на коньке палатки в районе 30 см.
Как вариант, второй шов может находится на расстоянии 50, 60 или 70 см от первого, но тогда есть не соответствие общей длине палатки. Она что была 6,7 метров?
Естественно нужно делать поправку на искажение фотографий и все это весьма приблизительно, хотя общие пропорции двух кадров при склейке были соблюдены.   

http://s6.uploads.ru/t/Dt7O9.jpg
http://s8.uploads.ru/t/ZGJns.jpg

Если шов все таки на расстоянии 50 см от первого шва, то в районе 55 см должен быть еще один люверс или по крайней мере отверстие от него на скате (непонятные пятна в этой области присутствуют).
Качество фотографии правой части к сожалению очень плохое. Из-за низкой освещенности видимо снимали с открытой диафрагмой и дальний край, начиная со второй петли, расфокусирован.
Плюс все осложняется еще тем, что правый край не попал в кадр. Выводы из всего простые:
- либо вставки на палатке не было вообще (даже в этом случае справа оказалось обрезано почти 30 см палатки, как так профессионалы фотографировали "вещественное доказательство" ума не приложу).
- либо вставка была больше или равна 50 см.
- либо вставку палатку делала мега-швея, благодаря усилиям которой шов нельзя обнаружить даже спустя 67 лет.
- либо (маловероятно судя по кадрам) фотограф палатки был криворуким и снимал с жуткими искажениями, под углом к палатке (про криворукость "монтажников" кадров скромно умолчим, они пользуются тем, что есть в наличие).

Отредактировано karpov (2017-10-15 08:43:17)

0

189

ЯНЕЖ 2 написал(а):

http://uploads.ru/zTF7i.jpg
Люверс передней стойки задней/ второй  палатки?

Похоже на то, либо он под второй петлей справа (непонятные полосы в виде шва и пятно справа от него), но тогда вставка была больше 50 см. Янеж вообщем нужно искать другие снимки палатки, возможно есть более качественные.

Отредактировано karpov (2017-10-15 08:55:46)

0

190

ЯНЕЖ 2 написал(а):

karpov, не смогли бы Вы просчитать это расстояние,даже с учетом искажений..

Между новоявленных люверсов второй палатки

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (Сегодня 08:54:57)

Янеж, если брать Ваш вариант совмещения левой и правой части - смотрите зеленые линейки
http://sd.uploads.ru/t/8eg3v.jpg
Обновите страницу, что бы загрузить последний вариант.

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:06:56)

0

191

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Попробуйте отдельно левую часть - люверс от люверса (палатка так вроде бы мерится, а не от козырьков,не влияющие на вместимость).Люверсы выделены какими-то латками...
По расчету должно быть  два метра...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (Сегодня 09:10:12)

Так?
http://s4.uploads.ru/t/ApKPs.jpg

Скачивайте файл, нажав на иконку с дискетой он больше, чем помещается на экран при просмотре в браузере, с размером  5088 x 1282 px
http://s5.uploads.ru/t/bfrwg.jpg

Из-за расфокусировки не понятно, что там справа - люверс или просто разрыв в коньке палатки.

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:24:15)

0

192

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А так ничего не совпадает на спарке....ни по люверсам, ни по вставкам, ни по градиенту...

Все было бы просто если бы правая часть сшитой палатки вся попала в кадр. А так имеем обрезанный правый кадр, который плюс ко всему еще и масштабом изображения отличается от левого кадра. Учитывая скорее всего объектив с фиксированным фокусным расстоянием - левую и правую часть снимали с разных расстояний до палатки.
Владимир П на taine.li пишет?

Отредактировано karpov (2017-10-15 09:30:40)

0

193

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Только новопоявленный люверс не в тему на второй палатке.

Если Вы про тот, который слева на второй палатке, возле шва, то вполне в тему, а если про тот что, справа то нет ни какой уверенности, что это люверс.
Если предположить что вставки не было, то в кадр справа не попало около 30 см палатки. А вот если вставка была то в кадр не попало уже более 60 см. Выбросить почти метр палатки из кадра это по-моему прямо таки жесть. У фотографа глаза ведь не на ж...пе были. Для того, что бы запечатлеть на втором кадре остаток палатки можно было не бродить по всей Ленинской комнате, достаточно было просто повернуться.
Пока что есть только отсканированные отпечатанные фотографии палатки, а не отсканированные кадры непосредственно с фотопленки, качество которых было бы на порядок лучше.
Янеж напишите письмо Борзенкову, может у него есть какие то другие варианты снимка палатки в Ленинской комнате.  Владимир Алексеевич конечно мужик суровый, но это в основном идет от него по отношению к заблуждениям и мракобесию в Дятловской теме, а здесь исключительно исследовательская цель, хоть и с небольшим, так сказать, налетом.

Отредактировано karpov (2017-10-15 11:11:25)

0

194

Здравствуйте.

- - -Изумруду: внимательно прочтите вот это:

                             http://s3.uploads.ru/6ZmvF.png
                             http://s2.uploads.ru/DIwUk.png

-1.А,что: у Карелина была одна единственная на весь Советский Союз  шатровая палатка?И больше не было?
-2.Брали -то они брали,но вот брали-то: свои палатки.А, то получишь чужую,а тебе потом по хребту -лыжной палкой...от самодеятельных туристов.Но, это-не в данном случае.Тут- случай "экстренный".

И вот ещё,что:
любители люверсов и грелок отправляйтесь-ка Вы в другую версию,и там- все исследования и выводы о палатках делайте.Как,что -нибудь "существенное"нароете,тогда- пожалуйста,а пока -не надо "захламлять"данную версию вашими идеями и размышлениями.Нужен результат.

И как всегда...

- - - -Продолжение следует...

0

195

karpov написал(а):

Похоже на то, либо он под второй петлей справа (непонятные полосы в виде шва и пятно справа от него), но тогда вставка была больше 50 см. Янеж вообщем нужно искать другие снимки палатки, возможно есть более качественные.

При сшивании общая длина по коньку должна уменьшится. Поэтому вставка могла быть длиной 40-50 см. К тому же вставка могла быть вообще в виде трапеции, т.е. расширяться к низу, чтобы увеличить площадь пола. По коньку должна быть пришита тоже вставка в виде широкой бейки/полоски от люверса к люверсу, но ее длина может и не совпадать со швами вставки. К тому же нужно учитывать, что по краю бейки оторван кусок палатки, который мог быть и вставкой или ее частью. Очень подозрительны прямые ровные края нехватающей части палатки.

0

196

Зачем мне читать воспоминания Бычкова, если есть отчет от руководителя этого похода - Дятлова?
Ваш Быков страдает памятью и не помнит, что в походе был и Хализов Слава.  Отрывок из дневника похода: Сегодня санитарный день. Зина заставляет всех мыть ноги. Моет даже Славка Хализов в своей чашке.

Отредактировано Изумруд (2017-10-15 11:56:12)

0

197

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - -Изумруду                       
                             

-1.А,что: у Карелина была одна единственная на весь Советский Союз  шатровая палатка?И больше не было?
-2.Брали -то они брали,но вот брали-то: свои палатки.А, то получишь чужую,а тебе потом по хребту -лыжной палкой...от самодеятельных туристов.Но, это-не в данном случае.Тут- случай "экстренный"..

Сколько было шатровых палаток с СССР мне не ведомо.
А, Вы лучше прочитайте внимательно отчет Карелина. Вот Вам отрывок: "Решили пойти в поход с шатровой палаткой и с печкой. И то, и другое достали у туристской секции Уралмаша, так как в составе группы был конструктор с Уралмашзавода. Печка была конструкции, предложенной ленинградскими туристами и опубликованной в первом альманахе "Туристские тропы". Весила она 3,0 кг."
Так, что не придумывайте про свои палатки. Бахилы были свои, а вот палатки, спальные мешки  и даже штормовки, лыжные ботинки а, часто и лыжи брали "на прокат".
Вот например из УД по дятловцам:
Расписка
Мною, Кузнецовым Николаем Филипповичем, зав складом спортбазы получено снаряжение погибших туристов, принадлежащее спортклубу УПИ.
1. Рюкзаки: Дятлова, Тибо (зачеркнуто), Дорошенко, Слободина, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова – 7 штук (зачеркнуто, все фамилии записаны "в столбик")
2. Ботинки лыжные Дятлова, Тибо, Дорошенко, Слободина, Дубининой, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова 8 пар. (фамилии - в "столбик")
3 Ледоруб один.
4 гетры 15 штук
5. Штормовые костюмы
6. Штормовые куртки
7. поварешка одна
8. Брюки лыжные одни черные
9.Свитер полушерстяной, черный

0

198

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Конечно-конечно, можно и не читать ,а вспомнить вот это:

                                     http://s3.uploads.ru/ClaQd.png

Где фото 12-ого человека?Всех сфотографировали, а на 12-го плёнки не хватило?
Видимо только на Уралмаше и были шатровые палатки.Всё-Карелин сказал и точка.Сами -то хоть верите в то,что пишите.
А про палатачку из склада турклуба УПИ ,почему ничего нет?

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-15 12:21:09)

0

199

градиент, эти фотографии не из отчета, а из частного альбома. Это просто набор фотографий участников похода. Фотографии одного участника похода не хватает, причины могут быть разные.
Вы ссылаетесь на Бычкова. В его списке нет Славы Хализова. Так откуда он взялся в его же, бычковском тексте лыжного похода 1957 года?
Это из бычковского текста:"По твёрдому фирну, без лыж, но с палками идти легче, чем по рыхлому снегу, но ноги, обутые в лыжные ботинки и закутанные в тряпочные бахилы, скользят. Оглядываемся вниз и рассуждаем, а как будем спускаться? Слава Хализов заявил: «Давай на спор, съеду!» Спорить никто не стал. Испугались за Славку." 
http://taina.li/forum/index.php?topic=1688.0
Будете и дальше упрямствовать или все-таки признаете, что список Бычкова ошибочный и в зимнем походе 1957 года участвовало 12 человек?

Отредактировано Изумруд (2017-10-16 01:18:22)

0

200

градиент написал(а):

Видимо только на Уралмаше и были шатровые палатки.Всё-Карелин сказал и точка.Сами -то хоть верите в то,что пишите.

Ну, во всяком случае на Уралмаше шатровые палатки были. А вот в спортклубе УПИ их, скорее всего не было, иначе бы карелинцы забрали в поход свою, упийску шатровку.

градиент написал(а):

А про палатачку из склада турклуба УПИ ,почему ничего нет?

Юдин:   На собранные деньги купили: продукты питания и различные вещи и инвентарь, необходимые в походе, как аптечку, блокноты, карандаши, материалы для утепления палатки и др., всего я не помню. Рюкзаки, лыжи, ботинки, палатка, ледоруб и др. снаряжение получили в институте.--------
На базе спортклуба УПИ получили также штормовки, лыжные костюмы, некоторые участники были в своих лыжных костюмах.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2886.0

Отредактировано Изумруд (2017-10-16 01:39:08)

0

201

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

-1.Упрямствуете ВЫ,вместо того,чтобы прочитать воспоминания Б.Бычкова и "вычислить":кого не было в походе-57 по мнению Б.Бычкова? Б.Бычков мог забыть о Хализове ,но спутать 11 и 12,для этого нужна причина,т.е. отсутствие одного в походе.Вот и попробуйте найти этого "мистера икса",и объяснить причины отсутствия его фото в частном альбоме.;

-2.И больше,конечно-же, в Свердловске найти шатровую палатку,которую опробывали на ст.Бойцы,было негде.Забавно Вы рассуждаете;

-3.На складе УПИ группа получила(а главное- когда?) вот,эту чужую"замухрышку-8 местную".
А 23 января 1959 года, в комнате общежития,у группы Игоря Дятлова,согласно вот этой записке Коли Тибо:

                    http://s0.uploads.ru/ylEv0.png

и окончание записки:

                    http://s4.uploads.ru/37gZR.png

Надеюсь,что слово "палатками" Вам хорошо видно,а также-дату и подпись.
23 января 1959 года в комнате общежития,при подготовке к походу группы Игоря Дятлова находятся палатки,т.е. как минимум две.
А какие это палатки?
-одна со станции Бойцы-шатровая,12-местная
вот к примеру такая:

                    http://s6.uploads.ru/ZOnQ5.png

и
-вторая-вот: эта чужая"замухрышка-8 местная",которую даже заштопать не успели,со склада УПИ.
И так с ней и пошли в поход-59.На фото ,из похода-59, мы её и видим.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-17 18:41:04)

0

202

градиент написал(а):

- - - Изумруду:
-1.Упрямствуете ВЫ,вместо того,чтобы прочитать воспоминания Б.Бычкова и "вычислить":кого не было в походе-57 по мнению Б.Бычкова? Б.Бычков мог забыть о Хализове ,но спутать 11 и 12,для этого нужна причина,т.е. отсутствие одного в походе.Вот и попробуйте найти этого "мистера икса",и объяснить причины отсутствия его фото в частном альбоме.;.

градиент, зачем чего-то вычислять? Бычков подтвердил участие одиннадцати человек из списка, так же они там точно были. Потом выясняется, что он забыл о Хализове, ведь он тоже был в том походе. Бычков сам и подтвердил это в своих воспоминаниях. Вывод однозначный: 11чел из списка, плюс забытый и подтвержденный Хализов, получается 12. Математика нас не пустит.
Что касается недостающего фото в частном альбоме, то мне по барабану, чье это фото. Вам интересно, Вы и ищите.

градиент написал(а):

- - - Изумруду:
-3.На складе УПИ группа получила(а главное- когда?) вот,эту чужую"замухрышку-8 местную".
А 23 января 1959 года, в комнате общежития,у группы Игоря Дятлова,согласно вот этой записке Коли Тибо:               

и окончание записки:                  

Надеюсь,что слово "палатками" Вам хорошо видно,а также-дату и подпись.
23 января 1959 года в комнате общежития,при подготовке к походу группы Игоря Дятлова находятся палатки,т.е. как минимум две.
А какие это палатки?
-одна со станции Бойцы-шатровая,12-местная и
-вторая-вот: эта чужая"замухрышка-8 местная",которую даже заштопать не успели,со склада УПИ.
И так с ней и пошли в поход-59.На фото мы её и видим.

В записке Тибо слово палатками было образно использовано: показать, что комната завалена. В записке не сказано сколькими и какими палатками завалена комната, но Вы уже все знаете: и, что палаток две, и, что одна 8-местная , а другая - шатровая, да еще 12-ти местная. Прям к гадалке не ходи.
А вот я Вам дам другую загадку. Итак, зимний поход 1957 года. Сколько было палаток в походе? Вроде бы одна, сшитая из двух. А, вот в отчете из этого похода в разделе "Общественное снаряжение" читаем : палатки - 2. Может вторая палатка и есть эта Ваша шатровая, 12-ти местная, которую Вы ищите?
https://img-fotki.yandex.ru/get/9509/164520479.73/0_c1748_fa7e6f0a_orig.jpg

Отредактировано Изумруд (2017-10-17 01:03:31)

+1

203

градиент, для Вас
Страничка из отчета по зимнему походу 1957 года
https://img-fotki.yandex.ru/get/9301/164520479.73/0_c173f_11ff9aa8_orig.jpg
Про завхоза у Бычкова помните? Был это Хализов. Бычков лучше бы вспомнил какие боевые листки он в походе выпускал.

Отредактировано Изумруд (2017-10-17 10:45:44)

+1

204

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

-1.По барабану,так -по барабану.Кто-бы сомневался.;
-2.А,Ваша "игривая образность" к слову "палатки" не принимается.Палатки в комнате были и их было как минимум две;
-3.Поскольку опробывалась ,на ст. Бойцы,палатка,тип которой до этого никем из группы Дятлова не устанавливался,то несложно предположить,что могли возникнуть проблемы
с печкой Игоря Дятлова.Как её подвесить в шатровой палатке и хватит -ли её "производительности"?Возможно Игорь Дятлов решил поставить  в шатровую палатку стандартную
печку в напольном варианте.И так-ли это, станет ясно после расшифровки надписи карандашом:

                                      http://s8.uploads.ru/OD5Rg.png

После п.2 "печка",первое слово необходимо расшифровать,а вот второе хорошо читается: "взять"
Обращение относится ко Всем:
предлагайте варианты.


- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-10-17 12:24:25)

0

205

градиент написал(а):

необходимо расшифровать,

"нужно взять".

+1

206

Здравствуйте.

- - -www:
Благодарю Вас за точное "попадание".

Да,вопрос конечно интересный.
Карандашная запись "нужно взять",после пункта-" печка", связана с решением поменять 12-местную палатку на 8-местную.
С чем связано такое решение?

На 8 января 1959 года, группа готовилась идти в поход с 12-местной палаткой(опробованной на ст.Бойцы) и печкой,согласно плана похода, представленного Масленникову.
Между 8 января и 21 января -принятием решения о смене палатки,был вариант :
идти в поход с 12-местной палаткой без печки.(вспомним:группу Шумкова-две палатки,без печек,но со спальными мешками и то- не на всех).
К 21 января, группу покинули Вишневский и  Биенко. Спальные мешки  достать не удалось ,а вкупе с с уменьшением состава и борьбой  за "лишний вес" ,был выбран  вариант с 8-местной палаткой,которая и была получена 23 января ,со склада тур.клуба УПИ.
Штопать её (палатку)времени уже не было и они это делают уже в походе.

А своя палатка,уже "ушла" со старшим братом.

Значит,у Игоря Дятлова, на ст.Бойцы, не было проблемы с печкой.

- - - - Продолжение следует...

0

207

Янеж, но ведь все же ясно. Передняя часть палатки провисла, она даже немного развернута влево. А задняя часть натянута, она еще держится на проволоке, на которой висят трубы.  Это та самая сторона палатки, которую так дико резали и рубили на ХЧ.
Т.е. вход был на фото слева.  На этом фото видно, что все вещи находятся именно слева, т.е. рядом со входом в палатку, из которой их вытащили.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 964?page=0

Отредактировано Изумруд (2017-10-17 20:04:48)

0

208

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Вещи находятся под березой от которой натянут центр Палатки. Нужно подтверждение именно по Палатке в старвнении с другими https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/540292/

Янеж, ведь на Вашей ссылке полно фотографий из походов дятловцев где очень хорошо видно, что передняя часть провисшая, а задняя натянута и видна труба от печки. Какие Вам нужны еще доказательства?
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 207?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 876?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 874?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 873?page=0
Кстати, на этой фотке очень хорошо видны две палатки и вставка. Они отличаются по цвету.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 873?page=0

0

209

Изумруд написал(а):

Кстати, на этой фотке очень хорошо видны две палатки и вставка. Они отличаются по цвету.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 873?page=0

На этом снимке есть и шов вставки и вторая, сильно выцветшая, часть. К сожалению на фотографии из Ленинской комнаты нет ни того, ни другого.

Отредактировано karpov (2017-10-18 16:09:56)

0

210

Здравствуйте.

Более подробно о событиях 23 января 1959 года,мог -бы рассказать вот этот человек:

                                        http://s3.uploads.ru/M8koJ.png

Но почему-то его-Николая Попова,типа "мрачного и усатого", воспоминаний не нашлось.А,жаль.Уж он-то: много чего мог рассказать.
И небольшое дополнение :

                                       http://s7.uploads.ru/alRtd.png

- - - -Продолжение следует...

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)