форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)


Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)

Сообщений 1 страница 100 из 659

1

Здравствуйте.

Поскольку версия достигла 1000 рубежа ответов,то продолжим:

http://s7.uploads.ru/CT1WA.png

Отметим,что в группе у Сюникаева: радист и офицер КГБ.И основное задание :поиск документов и людей.
Градиент всегда подозревал,что военным и следствию "достались" не все документы.

- - - - Продолжение следует...

0

2

Здравствуйте.

Продолжим и дадим "привязку"от Сюникаева, по Отортену и г.1079, из другого источника:

http://s5.uploads.ru/xEwuL.png

Готовя материала по Сюникаеву,градиент убедился ,что с 15-16 февраля и по 03 марта(т.е.15 дней)группа Потапова была на Отортене,а  с 04 марта по 10-11(6-7 дней) марта 1959 года была у склона г.1079.Когда воспоминания Сюникаева будут рассмотрены,потом будет дан материал о пребывании группы Потапова у склона г.1079 в промежутке 04-10-11 марта 1959 года.В общей сложности группа Потапова  с Сюникаевым была на Отортене и г.1079,21-22 дня.

- - - -Продолжение следует...

0

3

градиент написал(а):

Градиент,в данном вопросе, верит больше Коротаеву,чем Вам.


Давайте ко  лучше к знаниям.

Выложил на тайне konder.

http://s6.uploads.ru/m65iu.jpg
http://s5.uploads.ru/1gyKE.jpg
http://s0.uploads.ru/JPhXO.jpg

Выложил на тайне КУК.

http://s6.uploads.ru/t/yW3L0.jpg

Правда, как почти всегда в этом деле, здесь всё не однозначно,
Но факт, что процессуально самостоятельным Коротаев, на начало следствия, быть не мог.
Только вот степень этой несамостоятельности до конца не ясна. После очередного прочтения, выложенных документов, я думаю, что он находился в конце первого периода стажировки, то есть мог сам допрашивать манси, и писать постановления на экспертизу.

+1

4

Здравствуйте.

Продолжим с воспоминаниями Сюникаева:

http://se.uploads.ru/GEu8T.png

Группа Потапова с Сюникаевым работала на Отортене до 03 марта 1958 года. В этот период ,с 15-16 февраля по 03 марта 1959 года, на Отортен была высажена группа Аксельрода(официально-26 февраля,а не-25 февраля 1959 года).Также в сторону Отортена отправилась, на вертолёте, в два захода, группа Слобцова.
Официально- 23 февраля 1959 года, высажена около Пумсальнеля(рядом с Отортеном)
Пойдём дальше:

http://sa.uploads.ru/cmxJf.png

Какой-же кедр возле Отортена?

- - - Энсону:

Да,ну:неоднозначно.А по-моему однозначней некуда:

http://s7.uploads.ru/QBnOZ.png

Так,что:верить надо людям.

- - - - Продолжение следует...

0

5

Здравствуйте.

Продолжим воспоминания Сюникаева:

http://sd.uploads.ru/ANU9r.png

Сразу-же вспомним у Потяженко о "разведывательной группе" и 25-30 метрах поваленного леса.И никаких студентов.
Читаем дальше:

http://s6.uploads.ru/cVlbC.png

Отметим,что вертолёт прилетал каждую неделю.15-16 февраля 1959 года плюс 7 дней будет 23,как раз когда забрасывали группу Слобцова к Пумсальнелю.

Читать оканчиваем:

http://s7.uploads.ru/9YPjQ.png
http://s2.uploads.ru/smCM6.png

Итак,Сюникаев рассказал нам о том,что делала группа Потапова на Отортене,после 15-16 февраля 1959 года и до 03 марта 1959 года.Потому, что на склоне г.1079 группа Потапова появилась 04 марта 1959 года.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-06-09 15:12:06)

0

6

Здравствуйте.

Продолжим о группе Потапова из следующего источника:

http://s7.uploads.ru/uzxrv.png
http://s8.uploads.ru/173wF.png
http://s7.uploads.ru/UjsC9.png

Отметим,что группа Авенбурга-из 7 человек прибыла,к склону г.1079, 03 марта 1959.(в радиограмме-8)
Группа Потапова(10 чел.,в т.ч. и Сюникаев)-04 марта 1959 года.(по данным Масленникова от 08 марта 1959 года).
На Отортене их было 12,а на склоне-10.Видимо офицер КГБ и радист к склону г.1079 не пошли.
О прибытии группы Авенбурга есть радиограмма:

http://se.uploads.ru/bXzil.png

А вот о группе Потапова,о том когда и каким образом она прибыла, ничего нет в радиограммах. Был вертолёт 04 марта 1959 года или не был?Сказать сложно.
Последняя дата пребывания группы Потапова ,у склона г.1079,из радиограмм-11 марта 1959 года:

http://sh.uploads.ru/SPxqy.png

Каким образом группа Потапова вернулась в г.Ивдель-неизвестно.
13 марта 1959 года к склону г.1079 прибыла группа Кикоина.В лагере поисковиков никого не было.

- - - - Продолжение следует...

0

7

градиент, так Вы с этим Сюникаевм разберитесь. То Вы пишете, что:" Наступило 15 февраля 1959 года и Потяженко  вывозит ,вертолётом, на Отортен,группу солдат 8-10 человек.И где-то "промелкнуло" и группа солдат, и Отортен.
Вспомнились показания Сюникаева из группы Потапова,курсанты Ивдельлага...", а то даете , что Сюникаев с группой солдат/курсантов Ивдельлага под руководством Потапова прибыл на ХЧ 4.03. Неувязочка получатся. Вы уж определитесь когда эта группа прибыла на поиски 15 февраля или 4 марта.

0

8

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Конечно разберёмся,у нас -же ещё резервный ,7, день есть из воспоминаний Потяженко:

http://s6.uploads.ru/oYNJ7.png

Так, что группа курсантов Ивдельлага лейтенанта Потапова могла вылететь и 16 февраля 1959 года.
15-16 февраля группа Потапова ( с Сюникаевым) была на Отортене.
А 4 марта 1959 года появилась у склона г.1079.

- - - -Продолжение следует...

0

9

градиент написал(а):

Да,ну:неоднозначно.А по-моему однозначней некуда:

Конечно верить проще, ведь можно верить только в то что устраивает, а что не подходит по боку. Со знанием такое провернуть сложнее, но то же есть «мастера», которые знают только то, что им подходит, и используют факты выборочно.

Коротаев закончил университет в 58. Если он уже в августе 58 следователь, а не стажёр, тогда какого, он более 6 месяцев без классного чина, мозг принципиально не захотел обратить внимание на историю со швеёй, на то что как раз в начале следствия, ему присвоили младшего юриста?
А то что в справке не указали следователя-стажёра, ни о чём не говорит, например просто упростили, тем более в профессиональной среде, про стажировку известно всем.
Следователем не возможно стать, не побыв следователем-стажёром, и где по вашему Коротаев стажировался?
А призыв верить людям это точно не ко мне, я всем свидетелям, того времени верю до последнего, и ещё представляю как работает человеческая память.
Вот например 9 постановлений на СМИ тел, верю что он их писал, только конспирологии в их отсутствии в деле никакой нет. Ну написал он 28 или 1, без разницы с его подписью или Темпалова. Четвёрку нашли легко, 5-ым то куда деться, здесь они где-то ещё не много и найдут, что
всё затянется до мая, в тот момент никто даже не мог представить. И что бы потом не отвлекаться, без разницы по своей инициативе или Темпалова, написал сразу на всех.
Ну а потом, сначала тела 1 не отправили, 2 не смогли из-за погоды. Будь тела отправлены 28или 1, может СМИ 1 четвёрки проводил Ивдельский эксперт вместе с лаптевым, и как раз на основании постановления написанного Коротаевым. А к 3 марта уже дело под полным контролем области, и эксперт уже их, и постановление они пишут под себя, а Коротаевские в мульду.
И вот косвенное доказательство. Из беседы с НАВИГом.
КВИ: Для объективности скажу, что я вызвал для помощи Лаптева из Североуральска, трупов то было много,

4 это не "много", и Возрожденный в мае с 4 прекрасно справился, а вот 9 это уже точно много.

0

10

Здравствуйте.

- - -Энсону:

-1.То есть Коротаев подписал постановление о СМЭ на 9 трупов,уже зная,что все девять погибли.А этого быть не могло,если следовать официальной версии.И могло ,если следовать данной версии.;
-2.Отправили- не отправили.Вы материалы хорошо прочитали?
У Потяженко, в один день:и палатка ,и три трупа(а не четыре) и вывезли в один день.
А,Вы :погода,то-да сё.Это всё то-до-сё продолжалось 5 дней(по официальной версии).;

И ещё говорите,что Вы верите людям.
То,что Вы написали-это попытка игнорировать воспоминания иных участников,или подогнать хоть-каким нибудь образом эти воспоминания под официальную версию.
А если концы с концами не сходятся,то конечно-же виноват в этом-мозг градиента.А не Ваш собственный.

Во-общем: если будете дальше продолжать в том-же "духе",то лучше сразу отправляйтесь на Тайну -ли.Там таких "теоретиков" любят.

- - - - Продолжение следует...

0

11

энсон написал(а):

Конечно верить проще, ведь можно верить только в то что устраивает, а что не подходит по боку. Со знанием такое провернуть сложнее, но то же есть «мастера», которые знают только то, что им подходит, и используют факты выборочно.

энсон, конспирологическую бациллу  обычной логикой   не победить.  Если человек хочет верить  сказкам Коротаева, выдумкам Сюникаева, фантазиям Потяженко , он будет им верить вопреки здравому смыслу и любым аргументам .

0

12

Здравствуйте.

Конечно-конечно: фантазии,сказки,выдумки... Но только у кого?У тех кто всеми силами пытается хоть как-то отстоять официальную версию о гибели только одной группы Игоря Дятлова,но когда появляется вторая "пермская группа",то все эти фантазии превращаются в факты.А "радетили"официальной версии -в "провокаторов" и "саботажников".На чью "мельницу"воду "льёте "Азефы"?

Итак пришло время сложить "картинку",а "картинка" получается очень интересная.

    12 февраля 1959 года,Коротаев,Ортюков,Темпалов или Кузьминых ,на вертолёте Потяженко,вылетают на Отортен. Осматривают палатку,обращают внимание на боевой листок "Вечерний Отортен".Подходят и осматривают три трупа,открыто лежащих на склоне.Трупы забирают в г.Ивдель.
    С этого момента, УД по факту гибели группы Дятлова на г.Отортен, началось. Коротаев уезжает допрашивать манси,Темпалов занимается трупами.Подписав постановление о назначении СМЭ на 9 трупов,Коротаев ждёт приезда судмедэкспертов.
Первая партия из 3-4 трупов сомнений не вызывает-никаких телесных повреждений нет.Замёрзли.Правительственная комиссия отправляется на пьянку в Першино.Но во второй партии (из 5-6 трупов),при вскрытии,обнаружились травмы несовместимые с жизнью.И версия о замерзании не прошла. Коротаев доложил о данном факте в Першино. Приехали Иванов и Темпалов. Увидев травмы,доложили "наверх".Оттуда последовала команда:замёрзли. Коротаев отказался вести следствие.Дело передали Иванову.У г.Отортен нашли настоящий лабаз группы Игоря Дятлова,его сфотографировал Яровой.
По версии следствия от 12.02.1959 года группа Игоря Дятлова погибла на Отортене,замерзла.По-этому в палатке и был боевой листок "Вечерний Отортен".
Но,что-то произошло и правительственная комиссия решила перенести место происшествия с Отортена на г.1079.

   26 февраля 1959 года на склоне г.1079 разыгрывалась вторая часть одного и того-же события-гибели группы Игоря Дятлова от замерзания,но с двумя но...
Первое-тела с травмами решено было найти  в мае;
Второе-группа Игоря Дятлова  на  Отортен не шла.
Боевой листок был изъят из палатки.На Отортен был послан Аксельрод,который радостно провозгласил,что нашёл записку студентов МГУ.Тем самым подтвердив отсутствие группы Дятлова на Отортене.
  Но и эта ситуация пробыла недолго.Решено было "направить" в версии следствия группу Игоря Дятлова на Отортен,но чтобы она не дошла и поставила палатку на склоне г.1079.Потом все погибли от замерзания.
   Но оказалось,что боевого листка "Вечерний Отортен"в палатку не положили.Теперь необходимо было как-то выкручиваться.Ведь ни в одном документе,ни среди вещей, привезённых со склона г.1079 ,БЛ ВО не было.Как -же следствие ввело в оборот УД ,от 26.02.1959 года ,боевой листок "Вечерний Отортен?

   И возникают три вопроса:
Первый-почему МП было перенесено с г.Отортен(в версии 12.02.59) на г.1079(версия 26.02.59 года)?;
Второй-почему было решено исключить г.Отортен из промежуточного пункта маршрута группы Игоря Дятлова в версии 26.02.-04.03.59г.?;
Третий-почему с 04 марта 1959 года,г.Отортен оказалась включённой, в маршрут группы Игоря Дятлова по версии 04.03.-28.05.1959 года?

Про гибель "пермской группы"решено было умолчать.Её обмыли,переодели,положили в гробы и отправили в г.Свердловск и далее, по адресам погибших.

- - - -Продолжение следует...

0

13

Здравствуйте.

- - - Злате 66:

Вот ,как представлялась "пермская группа" градиенту год назад на тайне ли,да и на этом форуме есть точно такое -же сообщение:

http://s1.uploads.ru/aTEBs.png

- 1.И конечно за год эти представления несколько изменились.
Первое.

Название -пермская,идёт от сообщения Владимирова из группы Шумкова о снятии с Чистопа записки пермской группы.Но группа Шумкова в своих воспоминаниях много лукавит.И градиенту подумалось,что пермская-это привязка к Всеволожской.А,её(Всеволожской)воспоминания ставят "крест" на возможности гибели группы в которой должна была идти(а может и сходила) Всеволожская на Ишерим. Тем самым Владимиров сказав-пермская, далее через Всеволожскую, "закрыл"подход к Х-группе.
Подумав так,градиент заключил слово в кавычки("пермская"),оставив два варианта:действительно вторая погибшая группа была из Перми или: из другого города,например Новосибирск.
Найти историю развития туризма в Новосибирске не удалось.(пока во всяком случае).
"Пермская"группа -это не группа Всеволожской.;

Второе.

Год прошёл и появилось несколько идей об этой "пермской"группе.
Например такая:
из показаний Атманаки следует,что Александр(Алексей)Прокопьевич Бахтияров(Сев.Тошемка)говорил о некой группе,которая долго плутала и вернулась туда откуда и пришла.
Из  этого градиент сделал вывод,что "пермская"группа не была в туристическом понимании очень опытной,как группа Игоря Дятлова.Поэтому она("пермская группа")взяла на 41 квартале проводника -Геннадия Михайловича Смирнова,чтобы уверенно дойти до склона г.1079.Выкатившийся рулон киноплёнки из палатки навёл градиента на следующую мысль:
а не была-ли эта группа,какой-нибудь группой кинохроникёров?Ведь поднимались все группы на вершины гор,чтобы посмотреть на пуск геофизической ракеты.В Ивдели ,гостиница забита журналистами.Так ,почему-бы не быть группе кинохроникёров?Пока только идея.;

Третье.

"Пермская"группа в своём составе на момент старта из п.Вижай имела 12 человек,в том числе:две девушки.Но возвращаясь с Чистопа,на 100 квартале "пермская группа"встретилась,25 января 1959 года, с группой Блинова.Узнав,что группа Игоря Дятлова идёт в 10 человек,"пермская группа"отцепила из состава двоих и они(2)ушли на Молебный Камень в группе Блинова.Утром 26 января 1959 года "пермская группа"приехала из 100 кв. в Вижай, встретилась с группой Игоря Дятлова и даже позавтракала в столовой.;

Четвёртое.

В "пермской группе" идёт Семён Алексеевич Золотарёв из г.Лермонтов,учитель физкультуры(пока во всяком случае).

Пятое.

В данной истории три группы Дятлова:

1.Группа Игоря Дятлова идёт по -плану на Чистоп,но в итого оказывается на Отортене.В составе группы Александр Алексеевич(И.)Золо(а)тарев-инструктор с Красной Поляны,Краснодарский край;

2.Группа Мстислава Алексеевича Дятлова(старший брат Игоря)хотела идти на Отортен,но оказалась на Ишериме.В составе группы:Семен Алексеевич Золотарев-инструктор из Коуровской тур.базы;

3."Пермская группа"(Здоровый ,рыжеватый Дятлов с женой)сходили на Чистоп, вернулись в Вижай, отправились на 41 квартал,оказались на склоне г.1079.
В составе группы:Семен Алексеевич Золотарев,учитель физкультуры из г.Лермонтов.

В каждой группе ,строго, две девушки:светленькая(как Люда Дубинина)и темненькая(как Зина Комогорова)

Шестое.

По-поводу фотографии ни чем не могу помочь.Градиент не "ас" в Интернет-технологиях.Обратитесь к Нау или админу Стенли.Они думаю: помогут.
Если,что-то упустил,то извините.

- - - -Продолжение следует...

0

14

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

Конечно разберёмся,у нас -же ещё резервный ,7, день есть из воспоминаний Потяженко:

Так, что группа курсантов Ивдельлага лейтенанта Потапова могла вылететь и 16 февраля 1959 года.
15-16 февраля группа Потапова ( с Сюникаевым) была на Отортене.
А 4 марта 1959 года появилась у склона г.1079.

- - - -Продолжение следует...

Плохо разбираетесь. В  Вашем 7 дне Потяженко есть слабое звено: полковник Ортюков. Из его показаний: "Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил 24 февраля 1959 г.
В этот же день я был принят Командующим ВВС округа с которым была достигнута договоренность о выделении одного самолета и двух вертолетов для обеспечения поиска. "

0

15

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

У градиента слабых звеньев нет.Два вертолёта от 16 февраля прилетели,а остался один.А ,вот после 24 февраля 1959 года в поисках участвуют два вертолёта,смотрите записку Масленникова. Так,что не надо "передёргивать".

- - - -Продолжение следует...

0

16

Здравствуйте.

Группа Дятлова никогда не устанавливала свою палатку на склоне г.1079.Так для чего нужно вводить в оборот УД от 26.02.1959 года, боевой листок "Вечерний Отортен"?Чтобы "заставить" группу Дятлова идти к Отортену через склон г.1079.Зачем?Чтобы сделать главным виноватым-Игоря Алексеевича Дятлова.

Основными документами,указывающими на дату гибели группы Дятлова,для выводов следствия, были:

http://s9.uploads.ru/WoOuP.png
http://s8.uploads.ru/jO8fy.png

Мы уже знаем,что нигде в дневниковых записях в УД нет записи о том,что группа 1 февраля сооружает лабаз и выходит к 15-00 к перевалу.
Из какого документа был сделан такой вывод-неизвестно.Но дата прозвучала-1 февраля 1959 года.
На поиски группа Кикоина вылетела 13 марта 1959 года.

http://sf.uploads.ru/EBliJ.png

Подписи: Бардин и Шулешко. Это отчёт группы "московских мастеров"от 13 марта 1959 года.Уже в этом отчёте закладывается необходимость группы Дятлова поставить палатку на склоне г.1079 перед Отортеном, из-за позднего выхода( к 15-00) и :"...В верховьях Ауспии группа должна была построить лабаз и совершить радиальный выход на г.Отортен за три дня..."
Уже в этот отчёт следствием была заложена виноватость Игоря Дятлова.

- - - -Продолжение следует...

0

17

градиент написал(а):

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

У градиента слабых звеньев нет.Два вертолёта от 16 февраля прилетели,а остался один.А ,вот после 24 февраля 1959 года в поисках участвуют два вертолёта,смотрите записку Масленникова. Так,что не надо "передёргивать".

- - - -Продолжение следует...

Про 2 вертолета речь не идет. Вы можете придумывать с вертолетами что хотите:куда они летали 16 февраля и где остались. Предоставить конкретные документы об этих полетах 16 февраля не можете. Опираетесь только на сомнительные воспоминания старых людей через 40-50 лет после трагедии. Поэтому эти полеты ваших 2-х вертолетов 16 февраля с Потяженко можно отнести только к выдумкам  Потяженко. Слабое звено у Вас сам полковник Ортюков. В показаниях 7 дня, на которые Вы опираетесь, сказано, что 16 февраля "Прилетели и я Ортюкову говорю...."
Ещё раз из показаний полковника Ортюкова: Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил 24 февраля 1959 г.
А это значит, что до 24 февраля Ортюков был в Свердловске и не мог встретиться с Потяженко. Или у Вас есть свидетельство 8 дня, где Потяженко 16 февраля встречался с Ортюковым в Свердловске?

Отредактировано Изумруд (2017-06-11 19:24:53)

0

18

градиент написал(а):

Так, что группа курсантов Ивдельлага лейтенанта Потапова могла вылететь и 16 февраля 1959 года.
15-16 февраля группа Потапова ( с Сюникаевым) была на Отортене.
А 4 марта 1959 года появилась у склона г.1079..

Так могла или была? Это два разных понятия. Если могла быть группа Потапова 15-16 февраля на Отортене, то как она оказалась на ХЧ?  Синюкаев вспоминал, что они каждое утро поднимались на гору.Есть у Вас подтверждения о перемещении этой группы с Отортена на ХЧ? Как и в какой день осуществлялось это перемещение? Может быть у Вас есть свидетельство N-дня Синюкаева о передислокации группы Потапова с Отортена на ХЧ?

0

19

Здравствуйте.

- - - Изумруду:

1.Значит на 2 вертолётах Вы уже не настаиваете?Передёрнули раз.;

2.Теперь Ортюков виноват?
Но в воспоминаниях Потяженко,он с ним(Ортюковым) встречается не один раз и не только 16 февраля 1959 года,а с первого дня,т.е. с 10 февраля 1959 года.
Ортюков сказал,приказал и т.д.Встречаются они при обстоятельствах ,которые произойти 24 февраля 1959 и после, не могли.А из этого следует,что Ортюков ещё до 24 февраля 1959 года был в Ивделе и на г.Отортен.;

3.Группа Потапова была высажена на Отортен 15 или 16 февраля 1959 года,А,появилась у г.1079 группа Потапова 04 марта 1959 года.Каким образом они добрались до г.1079,радиограммы умалчивают.
Сняли их с Отортена вертолётом и отправили в Ивдель,где остались офицер КГБ и радист.
Сняли их с Отортена и залетели на г.1079,высадили группу Потапова,затем в Ивдель с офицером КГБ и радистом.
Или пришли на лыжах с Отортена,оставив и офицера и радиста.Пока сказать точно нельзя.
Единственное:о прибытии группы Авенбурга в радиограмме от 03.04. указано.За 04.04. в радиограммах о прибытии группы Потапова вертолётом, ничего нет.Вертолёта нет.
А группа Потапова на склоне г.1079 есть.

4.А про сомнительность воспоминаний:не надо.В воспоминаниях(разных участников) есть детали которые повторяются .А придумывать такие совпадения сложно.Да и зачем?

А теперь продолжим.

Итак группа "московских мастеров"прилетела на склон г.1079,03 марта и покинула его 08 марта 1959 года.13 марта 1959 года ею был подготовлен отчёт.Но в этом отчёте не упоминается среди документов:боевой листок "Вечерний Отортен".Хотя 04 марта 1959 года:

http://sa.uploads.ru/tW1h0.png
http://s5.uploads.ru/cgTia.png

Смотрим в радиограммы и сверяем текст:
http://s1.uploads.ru/yvpEN.jpg

И оказывается,что само следствие решило проигнорировать нахождение боевого листка "Вечерний Отортен". Чем-же впал "в немилость" у следствия и"московских мастеров" боевой листок "Вечерний Отортен".А ведь это документ прямого действия-свидетельство погибших.

- - - -Продолжение следует...

0

20

Здравствуйте.

Продолжим о боевом листке "Вечерний Отортен".4 марта 1959 года произошло и другое событие.Вот оно:

http://s7.uploads.ru/SdlXa.png

Обратим внимание на фразу:"...1 февраля 1959 года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоты 1079..."
-1.Следствие имеет единственный документ в котором говориться о строительстве лабаза и выходе к перевалу в 15-00.Но этот документ в материалах УД нигде не зафиксирован.Почему?
Раз следствие именно из него делает такое заключение о 1 февраля,то и в материалах дела он обязан быть.А его нет.;

-2."...Начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоты 1079..."Т.е. по мысли следствия такой путь восхождения на Отортен,который находится в 10-12 км.от г.1079 оправдан.(И это лукавое:"...у высоты 1079...")А чем?Группа Дятлова могла спокойно пройти низом и поставить палатку в лесу.И ничего не проиграла-бы.В чём выигрыш подъёма на г.1079 перед походом низом?
Ни в чём.

-3.В данном документе следствие привязывает восхождение к Отортену с разбитием палатки на склоне г.1079."Закладывая" безосновательный фундамент в виноватость во всём -Игоря Алексеевича Дятлова.;

-4."...В ночь на 2-февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек..."Говорить  о том,что все 9 человек погибли рано.На 04 марта 1959 года найдены тела только 4.И о судьбе остальных 5 ,следствие  ,ничего, не могло знать.А уж заявлять тем более.

Так почему-же столь игнорируемый следствием боевой листок "Вечерний Отортен" появился в УД:

http://se.uploads.ru/HYzTa.png

и появился он только в апреле.
И чьими-же руками следствие "втащило"боевой листок в УД?
Догадаться несложно.Студенты-поисковики вложили свою "лепту"в обустройстве "эшафота" для Игоря Алексеевича Дятлова.

- - - -Продолжение следует...

0

21

градиент написал(а):

1.Значит на 2 вертолётах Вы уже не настаиваете?Передёрнули раз.;

А, что если почитать внимательно мой первый коммент 14? Ведь там ясно написано: В  Вашем 7 дне Потяженко есть слабое звено: полковник Ортюков. То, что выделено 24 февраля и 2 вертолета, это из показаний Ортюкова. Это те самые 2 вертолета, о которых вспоминал Потяженко. Вы на них сосредоточились, и пропустили своё слабое звено - полковника Ортюкова.

градиент написал(а):

2.Теперь Ортюков виноват?
Но в воспоминаниях Потяженко,он с ним(Ортюковым) встречается не один раз и не только 16 февраля 1959 года,а с первого дня,т.е. с 10 февраля 1959 года.
Ортюков сказал,приказал и т.д.Встречаются они при обстоятельствах ,которые произойти 24 февраля 1959 и после, не могли.А из этого следует,что Ортюков ещё до 24 февраля 1959 года был в Ивделе и на г.Отортен.

А, в чем вина Ортюкова? В том, что Потяженко в своих воспоминаниях ошибается в датах? Потяженко мог встречаться с Ортюковм хоть сто раз , что они и делали, ведь Ортюков на перевале был до конца, а Потяженко туда летал, но встретиться первый раз они могли только после 24 февраля. Раньше не мог, как бы Потяженко не старался вспомнить. Показания Ортюкова официально зарегистрированы в протоколе УД, а воспоминания Потяженко только кухонные.

градиент написал(а):

3.Группа Потапова была высажена на Отортен 15 или 16 февраля 1959 года,А,появилась у г.1079 группа Потапова 04 марта 1959 года.Каким образом они добрались до г.1079,радиограммы умалчивают.
Сняли их с Отортена вертолётом и отправили в Ивдель,где остались офицер КГБ и радист.
Сняли их с Отортена и залетели на г.1079,высадили группу Потапова,затем в Ивдель с офицером КГБ и радистом.
Или пришли на лыжах с Отортена,оставив и офицера и радиста.Пока сказать точно нельзя.
Единственное:о прибытии группы Авенбурга в радиограмме от 03.04. указано.За 04.04. в радиограммах о прибытии группы Потапова вертолётом, ничего нет.Вертолёта нет.
А группа Потапова на склоне г.1079 есть.

Кто умалчивает? Сюникаев тоже о переброске не вспоминал, ни о вертолетной, ни о лыжной. То, что каждый день лазил на ХЧ помнил, а про лыжный или вертолетный марш-бросок забыл? Он бы это помнил, как помнил о каконаде, ведь броски не каждый день совершают. До конца он помнил, что на Безымянной горе пробыл один месяц.  Найдите хоть одно свидетельство переброски группы Потапова с Отортена на ХЧ. А, кто по Вашему вертолетом перебрасывал людей с одной горы на другую? Потяженко? Есть у Вас его воспоминания об этом? Даже группу Аксельрода перебрасывали вертолетом с Отортена с начала до Ивделя, а потом на ХЧ. Нет у Вас доказательств и не может быть, потому, что это только Ваши фантазии.
А, причем здесь группа Авенбурга? Саперы были под руководством подполковника Шестопалова.
УД. л.36
27.02. На перевал между высотами 880 и 1079 были переброшены группы из остальных районов и разбит ниже границы леса базовый лагерь для поисков.
Всего в лагере была сосредоточены:
группа Слобцова - 5 чел.
группа Карелина - 5 чел.
группа Аксельрода - 5 чел.
группа капитана Чернышева - 5 чел.
группа манси Степана Курикова - 4 чел.
группа оперработников со служебными собаками под руководством ст. лейт. Моисеева - 2 чел.
радист Северно-Уральской экспедиции т. Г.Неволин.
Позднее прибыли:
группа москвичей - мастер спорта Бардин, Баскин и Шулешко и с ними Королев ( Свердловск ).
Группа курсантов сержантской школы Ивдельлага под руководством ст. лейтенанта Потапова - 10 человек.
Группа саперов с миноискателями под руководством подполковника Шестопалова - 7 человек.
Возглавил объединенную группу мастер спорта Е. Н. Масленников, заместителем стал капитан А.А.Чернышев.
Всего поисковых работах участвовало, принимая во внимание переброску людей между лагерем и Ивделем - порядка 30-35 человек.
В радиограммах нет такой фамилии Авенбург, зато есть фамилия Власов и тоже нет информации когда группу Власова доставили на ХЧ. Тоже не было вертолета. Так что? Они с неба упали?
Вертолеты не делали ни переброску людей, ни переброску вещей с горы на гору. Таких приказов не было. Переброска была с аэродрома  на определенное место в горах (лагерь поисковиков или г. Отортен) и назад на аэродром.

Отредактировано Изумруд (2017-06-12 11:52:08)

0

22

Здравствуйте.

- - -Изумруду;

-1.Значит дело,уже, не в Ортюкове,а в Потяженко-он запамятовал.Славно-славно.Передёрнули -два;

-2.Так много текста,а ответа нет.
Так каким образом к склону г.1079 попала группа Потапова?
04 марта 1959 года вертолёта не было,а группа Потапова появилась("...позднее прибыли..."?Позднее прибыли каким образом?
На оленях,на снегоходах,На БТРах,на коньках,выброшены с парашютами,с планеров,со стратостатов?Приползли ,прискакали на страусах,на собаках,на подводных лодках по Лозьве?А?

А пока продолжим о "Вечернем Отортене" и дадим слово Моисею Аксельроду:

http://sg.uploads.ru/eOoKG.png

Отметим,что Аксельрод лукавит в дате высадке на Отортен-26 февраля 1959 года.На самом деле он был высажен на день раньше-25 февраля 1959 года,если исходить из анализа записки Масленникова.Скрыл один день Моисей Аксельрод.
25 февраля на Отортене-группа Потапова.
И знаменитая записка от МГУ,которая должна была перекрыть группе Дятлова нахождение на Отортене. Но мы-то помним,что Коротаев,Ортюков,Темпалов или Кузьминых,уже 12 февраля стояли на Отортене,перед палаткой группы Дятлова,с боевым листком "Вечерний Отортен" внутри.
Интересно и это сообщение:
"...при вылетели из Ивделя у нас была договоренность,что 28 февраля в 4 дня за нами прилетит вертолёт..."Т.е. основной задачей группы Аксельрода было не поиск следов группы Дятлова,а возместить мир о записке МГУ и "отрезать"этой запиской группе Дятлова восхождение на Отортен.
Читаем дальше:

http://sa.uploads.ru/DIrR4.png

Интересная трактовка у Аксельрода палатки на склоне:"...остановиться на ночлег вне леса..."Вне леса-это в 150-300 метрах от вершины г.1079,на склоне с уклоном от 18  до 30 градусов.Почему? И Аксельрод:"(...я сознательно избегаю слово,т.к.считаю что склон,как таковой не сыграл никакой роли в их гибели...)
Во как-склон оказался самым безопасным местом.Рядом лес,где есть защита от ветра и всяких иных неожиданностей.Но склон по его мнению гораздо  безопасней.

Вот так Аксельрод "подвязал"установку" палатку именно на склоне,а не в лесу-безопасность.Весьма сомнительный аргумент.Но чего не сделаешь для "Ваших Высокоблагородиев"
Читаем дальше:

http://s7.uploads.ru/kBQSd.png

Аксельрод объясняет отсутствие дневниковых записей "негнущимися руками",но забывает ,что основной дневник группы Дятлова,как элемент безопасности группы,заполняется в любом случае,гнуться у тебя руки или нет.
И, вот 24 марта 1959 года,через показания Аксельрода,в оборот УД "втаскивается"боевой листок "Вечерний Отортен".И совершенно неважно,что 27-28 февраля 1959 года никто этот боевой листок в палатке на склоне г.1079 не видит.Неважно ,что среди документов привезённых со склона 1079 его нет.Неважно,что Аксельрода не было когда осматривали палатку. Важно "затолкнуть"боевой листок в палатку на склоне г.1079 и через показания Аксельрода в материалы УД.Не мытьём,так катаньем.

- - - -Продолжение следует...

П.С.Власов из группы Чернышева,а эта группа была высажена к палатке на склоне г.1079, в 16-00, 27 февраля 1959 года.

Отредактировано градиент (2017-06-12 22:40:09)

0

23

градиент написал(а):

-1.То есть Коротаев подписал постановление о СМЭ на 9 трупов,уже зная,что все девять погибли.А этого быть не могло,если следовать официальной версии.И могло ,если следовать данной версии.;


Знать он этого не мог, да это знание и не обязательно. 28 уже даже студенты, может и отбрасывали эту мысль, но понимали, что шансов нет.  Даже если они где-то отсиживались, 2 недели без еды, это смерть. В начале поисков, был шанс, что они у манси,
но к 28, манси бы уже точно знали, если бы кто-нибудь из них их пристроил.
Написать заранее, на ещё не найденных нет никаких нарушений УПК, тем более для того, менее
процессуально-«бюрократизированного времени».

градиент написал(а):

"Говорить  о том,что все 9 человек погибли рано.На 04 марта 1959 года найдены тела только 4.И о судьбе остальных 5 ,следствие  ,ничего, не могло знать.А уж заявлять тем более.


Знать не могли, а вот заявлять, даже официально, на основании внутренней убеждённости, им ни чего не запрещало.

градиент написал(а):

-2.Отправили- не отправили.Вы материалы хорошо прочитали?


Прочитал, и беру из него всё, а не выборочно, затем оцениваю на соответствие с объективными факторами, потом в сравнении с показаниями из 59, и только потом в ход идут воспоминания современные. На основании объективного-погода, и показаний 59,
Палатку отправили 1, а 4 тела вывезли 3- это факт. Или по-вашему они и погоду подгоняли, 2 марта специально нелётную сделали, а то, что она нелётная была, ясно по метеоданным за 1 и 2-е вокруг перевала.

градиент написал(а):

И ещё говорите,что Вы верите людям.

То,что Вы написали-это попытка игнорировать воспоминания иных участников,или подогнать хоть-каким нибудь образом эти воспоминания под официальную версию.


Очень показательно, у меня написано про веру людям до последнего. В отношении Коротаева это последнее-объективность, что не мог он быть полноценным следователем
27.02.59, и что нет ни одного документа с его подписью. Но участвовать в расследовании,
и писать некоторые документы, ему ни что не запрещало. А претензии к вам, в том, что вы «верите людям» выборочно, только тем и в то, что вас устраивает, при чём, ещё игнорите и то, что можно знать.
И под какую же официальную версию? Под абстракцию про непреодолимую силу, в которую даже сам поставивший под ней подпись не верил. Нет никакой официальной версии, есть официальная «отмазка», которую до сих пор используют в отписках.

А у "конспирологов-субъективистов"- инсценировали, инсценировали; подделовали, подделовали и до инсценировали и доподделовали, так, что сами конспирологи не могут прийти к единому мнению, что изобразить то поддельщики хотели, не говоря уж про остальных.

градиент написал(а):

Группа Дятлова могла спокойно пройти низом и поставить палатку в лесу.И ничего не проиграла-бы.В чём выигрыш подъёма на г.1079 перед походом низом?
Ни в чём.


А что, у вас 31 про трудную тропёжку, то же не Дятлов писал? Или это очередной игнор фактов? Идя по склону, за счёт гораздо большей скорости по насту, они могли сходить на Отортен за день, естественно при наличии погоды, по не плотному снегу в лесу, такое не возможно при любой погоде.

градиент написал(а):

и появился он только в апреле.


В марте. В блокнотах Григорьева есть про найденный боевой листок.

0

24

Здравствуйте.

- - - Энсону:

- -1.Пока трупов нет и говорить не о чем.А Коротаев вспоминает о 3-4 трупах из первой партии,а значит была и вторая...Так понятно.Так,что Коротаев когда подписывал постановление о СМЭ на 9 трупов,знал точно,что в морге будет 9(от Темпалова);

- -2."Внутренние убеждения" не являются основаниями для официальных заявлений-только факт;

- -3.Вам уже раз объяснили,что у Потяженко:и палатка, и три трупа(а не четыре),и в тот -же увезли в Ивдель.В один день.А,Вы за старое-погода то-да сё.От нахождения 27 февраля до отправки 03 марта прошло пять дней.Вы разницу между один и пять понимаете?;

- - 4.Есть справка Вами-же выложенная и в ней ясно,внятно, русским языком написано "...следователем..."Так,что градиенту и выбирать нечего,раз Прокуратура Свердловской области об этом говорит.Факт он и в Африке факт;

- - 5.Безопасность группы важнее тропёжки. И если Аксельрод считает,что на склоне безопаснее,чем в лесу,то это сомнительный аргумент,как и тропёжка.;

- - 6.В апреле,это градиент имел ввиду появление в материалах УД.Про боевой листок "Вечерний Отортен" от Григорьева,то градиент дал эту информацию в сообщении № 5.
Так,что надо посещать "занятия" и знать материал,который даёт градиент.

Итого:из того,что Вы наговорили:всё одна вода-вода-вода.Как Вас на тайне всерьёз воспринимают?

А пока продолжим."Каин" №2:

http://sd.uploads.ru/gPqvk.png

Атманаки договорился до того,что группа Дятлова перепутала г.Отортен с г.1079.Забыв,что по Ауспии к Отортену не подойти,а по Лозьве-напрямую.

Продолжим."Каин"№3:

http://sa.uploads.ru/Wmhd8.png
http://sg.uploads.ru/O0Zis.png

Согрин "загнал" группу Дятлова наверх,на склон,аж на 1500 метров и только потому,что движение по тонкому снегу(вот Вам и "тропёжка") и в долине откуда ничего не видно.Группа Дятлова перешла бы по тонкому снегу до Лозьвы ,а там видно-невидно,всё равно выйдешь к Отортену.
Согрин из группы Аксельрода,ну той что на Отортене "отыскала"записку МГУ.
27-28 февраля на склоне г.1079 его не было,в палатку он не заглядывал,а туда-же:
"...сочиняли "Вечерний Отортен"около лампочки или фонарики..."
Прямо идилия,только трясущихся рук от Аксельрода не хватает.Но чего не сделаешь,чтобы "подпереть"фантазии Аксельрода и следствия.

Продолжим."Каин"№4:

http://s5.uploads.ru/oynIO.png

Брусницын "загнал" группу Дятлова на 1500 метров,вверх по склону из-за отставания по графику на 1 день.И тоже "подпёр" показания Аксельрода.
Итак:
-безопасность у Аксельрода;
-перепутала горы, у Атманаки;
-тонкий снег и ничего не видно,у Согрина;
-отставание от графика на 1 день, у Брусницына.

Не мытьём,так катанием бывшие друзья Игоря Дятлова соорудили для него "эшафот виноватости".И этим "эшафотом"конечно-же, воспользовался Лев Никитич Иванов.

- - - -Продолжение следует...

0

25

градиент, откуда у Вас такая уверенность, что вертолета не было?В радиограммах нет информации, что прилетел Потапов с Сюникаевым? В радиограммах много чего нет.
Так я понимаю, что радиограммам Вы верите. Это очень хорошо. А, воспоминания Сюникаева для Вас точка опоры, на которую Вы опираетесь в своей версии? Тогда у Вас и Сюникаев слабое звено.
В Вашем посте 6 приведен список участвующих в поисках. Есть там и Сюникаев, который в поисках на ХЧ участвовал от 4.03 - 22-ой по списку. Этой информации, как я понимаю Вы верите.  В радиограмме от 5.3 сказано, что нашли Слободина
лист 184
Принял Сысоев
5/3
Сегодня снова было ххх ветерено мело ветер 15 метров видимость плохая тчк Вчера - - - - группа шестопалова прошла участок кедра 300 на 120 метров тчк Сегодня отряд работал особенно напряженно зпт пройдено 500 мтр шириной от 250 до 150 метров тчк На половине участка между колмогоровой и дятловым найден пятый труп под слоем снега 15 сантиметров тчк это рустем слободин одет тепло на голове лыжный колпак одет свитр черный бумажный брюки кальсоны три пары носков на одной ноге черный валенок тчк
Радиограммам Вы верите, значит для Вас эта информация достоверна.
Ну, а теперь Сюникаев

Навиг: При вас кого-нибудь нашли ?

Синюкаев: Нет, при нас не нашли. До нас нашли говорили, что Дятлова нашли с женой.
http://taina.li/forum/index.php?topic=223.5;wap2
Вот и разбирайтесь с памятью Сюникаева.

П.С. Кстате о вертолетах. Слободина нашли 5.3, исследовали 8.3. А в радиограммах нет информации о вертолете, который доставил труп Слободина в Ивдель. По Вашему получается, что раз информации о вертолете нет, значит и вертолета не было. Так как же был доставлен труп Слободина и когда?

Отредактировано Изумруд (2017-06-13 11:01:13)

0

26

градиент, а что делать с этой информацией от Потяженко?
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_ … enko.shtml
Виктор Васильевич был на «дятловских» поисках, с 24-25 февраля по 5 мая, он ОДИН прилетал на перевал, менялись только вертолеты, т.к. они исчерпывают свой ресурс.
"В Ивделе командовал моими полетами полковник Ортюков, команда была лететь к Отортену."
Он не помнит точно день, когда первый раз полетел на перевал, но говорит, что это было 24-го или 25-го февраля.
http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale
- 24 февраля 1959 года, после праздников, в нашу часть поступила команда вылететь на самолете и вертолете в район Ивделя, - рассказывает Виктор Васильевич. -
http://www.vlad.aif.ru/society/details/1407265
Виктор Потяженко: - В то время мне было 26 лет, я служил командиром вертолётного звена войсковой части 32979. По-настоящему она называлась «отдельно-смешанная авиационная эскадрилья командующего округа». Cчиталась секретной. В День Советской Армии нам вдруг звонит из военного округа оперативный дежурный: «Товарищ Потяженко, немедленно вылетайте в Ивдель, там у нас произошла большая трагедия. С вами полетит генерал. Ещё полетят самолёты Як -12 и АН-2».
градиент, помните какого числа был День Советской Армии?
Что же делать с 7-мым днем Потяженко?

0

27

Игорь Дятлов не планировал идти к Отортену по хребту, иначе оставил бы громоздкую печку в лабазе.

В зимнем выступлении Бартоломея (зимой 2017 года) была фраза типа - в УПИ пришли люди в штатском и изъяли все радиограммы...

0

28

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

- -1.Теперь уже и Потяженко всё хорошо помнит и во всём виноват Сюникаев. Передёрнули-три."
Дело в том,что к дате Потяженко "подвёл" НАВИГ. Он спросил у Потяженко:"... вы полетели 23 февраля?..."
На что Потяженко ответил,что 23 мы не летаем,значит 23-24 февраля.

Если быть точным то Константин Борейша,а не НАВИГ:
http://s7.uploads.ru/QRAxF.png

Вы передёрнули в четвёртый раз информацией.
Либо Вы плохо вчитываетесь в информацию,либо делаете это намеренно.Пора к Вам приглядеться "повнимательнее".

- -2.Дело в том,что градиент рассматривает не только радиограммы,а и другие источники УД,воспоминания.Но нигде о том ,каким образом группа Потапова попала на склон г.1079 нет.А о  теле Слободина,которое было найдено(официально)05 марта 1959 года,то здесь проще:

http://sf.uploads.ru/fEpC7.png

между 05 и 08 марта 1959 года,один-то вертолёт точно был.Раз Масленников и группа "московских мастеров" покинула поисковый лагерь 08 марта 1959 года.
В отношении группы Потапова такой простоты нет.Появились 04 марта,а вертолёта в этот день, из любых источников, не было.

А вот то,что Сюникаев не помнит о нахождении тела Слободина-это хорошо,что заметили.Градиент это дело так "раскрутит",но чуть позже.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-06-14 08:31:31)

0

29

Здравствуйте.

А пока продолжим.
Дело в том,что "на носу"Кубок Конфедераций.Ясно,что градиент "работать"не будет.Потом у градиента отпуск.Так,что  продолжение будет только в сентябре.За два с половиной месяца  градиент планирует коротенькие ,недельные сообщения,но как получится-неизвестно.Данная версия работает до 15-16 июня 2017.поэтому градиент "гонит"материал.
Теперь вспомним,что в отчёте "московских мастеров",в том документе,которого никто не видел,говорится:"...1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-00  к перевалу..."
Остановимся и вспомним это:

http://s5.uploads.ru/gTrYs.png
http://s8.uploads.ru/lZ6N3.png

И вот это:

http://s6.uploads.ru/KwAHs.png

И вот это:

http://sh.uploads.ru/NQi02.png
http://s9.uploads.ru/IrxO0.png

И вот это:

http://s4.uploads.ru/4BUyJ.png

Это тот самый лабаз,который был найден,согласно акта,02 марта 1959 года.Это официальный лабаз группы Дятлова в верхнем течении Ауспии.
Но мы то помним,что 12 февраля Коротаев,Ортюков,Темпалов или Кузьминых прилетели на вертолёте Потяженко к палатке группы Дятлова,установленной на Отортене.
Значит и другой настоящий лабаз группы Дятлова должны были найти и его(лабаз)нашли...

- - - - Продолжение следует...

0

30

Здравствуйте.

Продолжим.Итак 02 марта 1959 года был обнаружен ,в верховьях реки Ауспии, "официальный"лабаз группы Игоря Дятлова.Но зная,что 12 февраля 1959 года следствие стояло у палатки группы Дятлова на Отортене,можно было предположить,что и настоящий лабаз группы Игоря Дятлова находится там-же ,недалеко от Отортена.
И помогает опять Владимир Иванович Коротаев:

http://sd.uploads.ru/81MCY.png

Отметим ряд "деталей":

-лабаз был сфотографирован;
-фотографировал Яровой;
-лабаз стоял на палках;
-обнаружен свидетелями,но не манси;
-в лабазе -тушёнка;
-стоял на палках,а не мешок перетянутый.

Теперь Вы понимаете,что Яровой побывал: и на Отортене ,и на склоне г.1079.(с 27.02 по 03.03.59г.)Не просто -свидетель, как в официальной версии,а соучастник сокрытия преступления.Со-уча-ст-ник.
А потом этот соучастник написал книгу "Высшей категории трудности"в которой ничего не сказано,о том,как всё происходило на самом деле.
А потом "заработало" "проклятие манси" и "ВЫСШИЙ"результат:авария и гибель.

Вот так "работало  "проклятие"-тихо(без шума и пыли),но все соучастники "убирались"и "отправлялись" в реку по имени Лета.

- - - -Продолжение следует...

0

31

Здравствуйте.

Прежде чем перейти к Льву Никитичу Иванову(его градиент оставит на "финиш"),необходимо посмотреть на две группы:Шестопалова и Мельникова.
Группу Мельникова "нашёл"и "заострил",ещё в 2012 году, Виделсон. Дадим ему слово:

http://s4.uploads.ru/sSErQ.png
http://s8.uploads.ru/axR1J.jpg

Всё обсуждение на 2 стр.можно найти на данном форуме,ссылка есть.А мы лишь добавим несколько "штрихов".
Итак- группа Мельникова. В УПИ есть один :

http://s4.uploads.ru/WCOSs.png

теперь прочтём вот это:

http://s2.uploads.ru/QkBmX.png

Ого-майор разведки.Заглянем в "Подвиг народа":

http://sa.uploads.ru/LbJld.png

За что:

http://s7.uploads.ru/oO98L.png

Но ведь майор когда-то был и капитаном:

http://s4.uploads.ru/lGAQu.png

А это за что?

http://s9.uploads.ru/8ahEQ.png

То есть: у склона г.1079, группы Мельникова нет(в списке Масленникова эта группа отсутствует),но к 01 марта 1959 года эта группа малочисленная и уставшая не может решить поставленной кем-то  задачи.А. где они до 01 марта 1959 года уже успели устать?

И Виделсон правильно думает: может на Отортене?

На Отортене в этот момент группа Потапова,она ограничена в передвижении офицером из КГБ.  Отортен гора немаленькая и группе Мельникова ,тоже место найдётся.
Но главное: чем эта группа занимается на Отортене под руководством Мельникова В.В.(41 год на тот момент) -майора разведки  с артиллерийским уклоном?
Если конечно-же- это Мельников из УПИ.

И когда,и куда,и с каким заданием(ведь майор разведки вряд-ли будет ходить по Отортену с щупом в руках) она забрасывалась?

- - - -Продолжение следует.

0

32

Здравствуйте.

Теперь немножко о группе Шестопалова(она-же Авенбурга)
Начало разговора было положено участником 777,на данном форуме,в 2012 году:

http://se.uploads.ru/TXs79.png

Но есть одна интересная  "деталь":группа Шестопалова есть,а самого подполковника нет:

http://se.uploads.ru/G4UFz.png

согласно это радиограммы прибыло 8 саперов(группа Шестопалова),а в списке Масленникова этих сапёров:

http://sf.uploads.ru/weiEZ.png
http://s4.uploads.ru/xhOaQ.png

от Авенбурга до Тымкова-7 человек и фамилии Шестопалов в списке нет.А в радиограммах :группа Шестопалова промелькнула дважды:

http://s4.uploads.ru/MZ8mn.png

Так прилетел подполковник Шестопалов к склону г.1079 или нет?
Самое интересное,что в командовании железнодорожной воинской частью на строительстве ж/д "Ивдель-Обь",подполковника Шестопалова,градиент не нашёл.
Может кто другой искал и нашёл?

- - - -Продолжение следует...

+1

33

Здравствуйте.

Сегодня заключительный день текстового цикла.Завтра градиент возможно даст несколько интересных фото-наблюдений.
Итак идём к "соло"Льва Никитича Иванова:

http://se.uploads.ru/UZb9J.png
http://sh.uploads.ru/0DZln.png
http://s9.uploads.ru/cChog.png
http://s9.uploads.ru/59BEn.png
http://s7.uploads.ru/qwT5Q.png
http://s7.uploads.ru/80wLP.pngg]
http://s5.uploads.ru/da4bB.png
http://sa.uploads.ru/AdbJX.png
http://s4.uploads.ru/19SQD.png

- - - - Продолжение следует...

0

34

Здравствуйте.

Продолжим.

http://s4.uploads.ru/TSixb.png
http://sd.uploads.ru/NOXhE.png
http://sf.uploads.ru/WJO4V.png
http://s5.uploads.ru/vKMVJ.png
http://s3.uploads.ru/F2rJX.png
http://s0.uploads.ru/z8Uk3.png
http://sh.uploads.ru/KiXDH.png
http://s0.uploads.ru/RFlJe.png

И вот: пока Вы читали,наверняка забыли про "пермскую группу".Которая и поставила палатку на склоне г.1079,только не 01 февраля,а 02 февраля 1959 года.

Именно она,"пермская группа "покинула палатку утром 03 февраля и начала спуск вниз.Именно к ней с Отортена шла на подмогу группа Игоря Дятлова в составе 6 человек.Они встретились,разделились.
Одна группа пошла по склону к палатке,вторая осталась в лесу,третья готовила укрытие в овраге(русле ручья).Потом взрыв.Отравляющее вещество в воздухе и очень быстро все умерли.А двое,которых потом следствие положило под кедр,скончались на Отортене от того- же отравляющего вещества.

Потом 11 тел были вывезены в г.Ивдель.Осмотрены Прудковым и Солтер. Обмыты, переодеты в другую одежду.И часть из 11 человек,7 человек,были отправлены в г,Свердловск,далее по адресам погибших.Но  из 7 тел,только рыжеватый Дятлов и его жена были из "пермской группы",а остальные 5-это всё-группа Игоря Дятлова.

- - - - Продолжение следует...

П.С.Чуть-чуть по-позже, мы сделаем Вам приятный "сюрпрайз"от Льва Никитича Иванова.Вы о нём уже забыли.Так мы Вам напомним.

0

35

Здравствуйте.

А,вот и "сюрпрайз" от Льва Никитича Иванова:

http://se.uploads.ru/OwjB1.png
http://sd.uploads.ru/MVDeW.png
http://s6.uploads.ru/Ba58W.png
http://s4.uploads.ru/gSpew.png

Если отбросить то обстоятельство,что Иванов "смешивает" события,и зная что Иванов ,уже, 14 февраля 1959 года,приехал с Темпаловым в морг по вызову Коротаева,то выходит,что Лев Никитич Иванов видел палатку группы Игоря Дятлова на Отортене ,ещё,до 12 февраля 1959 года.
Лев Никитич Иванов был в самой первой партии поисковиков на Отортене,числа 6-7 февраля 1959 года.

На этом "текстовая часть" данного цикла окончена.

- - - -Продолжение следует...

0

36

Здравствуйте.

Продолжим и дадим немного фото-наблюдений.Группа Игоря Дятлова провожает в Вижае,25 января 1959 года,группу Блинова.:

http://sf.uploads.ru/bImGx.png

Две группы выстраиваются перед "парадным" снимком.
Отметим следующие детали:
-головной убор Зины Колмогоровой;
-Ю.Дорошенко и А.Колеватов застегнуты на все пуговицы,а Игорь Дятлов,только застёгивается.Видимо только покинул помещение.
Идём дальше и "парадный" снимок:

http://s3.uploads.ru/9sDjy.png

Из 10 человек из группы Игоря Дятлова(он так и не застегнулся)на снимке слева направо:
Юрий Дорошенко,Люда Дубинина,Георгий Кривонищенко,Зина Колмогорова,Александр Колеватов и Игорь Дятлов.
А где ещё четверо?
Рустем Слободин,Николай Тибо-Бриньоль,Юрий Юдин и А.А.(И.)Золотарёв?
Итак, "парадный" снимок сделан и можно разойтись:

http://s1.uploads.ru/JC2Ge.png

Можно хорошо рассмотреть головной убор у Зины Колмогоровой(точно -не лыжная шапочка) и заметить,что Игорь Дятлов так и не застегнулся.
Потом, помогают(Ю.Дорошенко) грузить вещи группы Блинова на автомобиль:

http://s2.uploads.ru/2VbWC.jpg

Проводы сняты на плёнки №1 и 6.
Так где-же ещё четверо?

- - - - Продолжение следует...

0

37

Здравствуйте.

Может те ,кто не пошёл на проводы группы Блинова находятся здесь?

http://sg.uploads.ru/NBZPK.jpg

Люда Дубинина пошла на проводы,Игорь Дятлов выскочил и не застегнул куртку.А остальные здесь- в клубе остались.
Посмотрите на предмет похожий на гвоздодёр.Дадим его по-ближе:

http://sg.uploads.ru/J5nGm.jpg

Или вот ещё одно наблюдение:

http://s3.uploads.ru/ZLpOF.jpg

"Гостиница"находилась на улице Покрышкина. Стояла вдоль дороги.А теперь посмотрим на ширину улицы Покрышкина и проезжей части:

http://se.uploads.ru/QruBK.png
http://s4.uploads.ru/TetbK.png
http://sf.uploads.ru/2mgvG.png
http://s0.uploads.ru/O5R8X.png

Группа Дятлова садилась в кузов машины,которая стояла в проулке,а не на улице Покрышкина.

- - - -Продолжение следует...

0

38

Какая "Люда"? Ты не руки-то "её" посмотри.

Отредактировано T-35 (2017-06-16 15:25:23)

0

39

Здравствуйте.

- - -Т-35:

Вы "тыкать" будете у себя дома,а в данной версии,только- на "ВЫ";

И окончим цикл "весна-лето-2017"вот этим:

http://sg.uploads.ru/KUMdV.png

Это фрагмент с фото на 2 Северном.Рассмотрел это не градиент.Поэтому,Вам самим  решать:кто это?

На этом окончим.
Всем принявшим участие в обсуждении-большое спасибо.Благодарность администрации: за такт и терпение.
Градиент надеется,что Вы не скучали.Продолжение данной версии(в 3-х недельном формате) будет теперь только в сентябре 2017 года.
Планируются коротенькие (недельные )вставки,но это,как получится.
Всем любителям футбола-хороших эмоций.
До свидания.Градиент.

- - - -Продолжение следует...

0

40

Здравствуйте.

- - -Справочно:

Военных в кузове,в момент загрузки вещей группы Блинова,нет или мало.Из этого следует,что военные покидают кузов машины,а не наоборот.
Так,что "Тарапунька" может и дальше "раскрашивать" акварелью ч/б фото.Проку нет.("...начало с кончалом...")
А то,что говорит Блинов,что военные как раз уезжали по лагерям,то судя по фотографиям -это не так.Возможно часть военных пересела в другой грузовик.

- - - -Продолжение следует...

0

41

градиент, если смотреть фотографии, то сначала загружали машину вещами блиновцев. Помогали в загрузке курсанты, их в кузове много. Есть в кузове и 2-е блиновцев. На земле помогал Дорошенко и еще один блиновец в спортивной шапочке. Подошел расстегнутый Дятлов. Туристы собирались для снимков и проводов блиновцев. Дятлов стоит спиной, но видно, что куртка расстегнута. Потом снимок с Людой что-то поднимающей и Дятловым, застегивающим пуговицу на куртке, а потом финальный снимок. На нем у Люды на колене снег, а Дятлов застегнут на одну пуговицу. Машин на снимках минимально 2, на одной из них, после загрузки, блиновцы вместе с курсантами и уехали.

0

42

Так Юдин все время, после 2-го Северного, сидел в Вижае?

0

43

Поясню свой пост. Юдин на поселке лесорубов заявил о своей болезни. Потом туда и обратно до 2-го северного, это 40 с лишним километров, на лыжах.
Обещался поехать к родителям, но на 12-е число февраля в Вижае.

0

44

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Что за курсанты ???

Комсомольцы, которые были на собрании.

0

45

Nau написал(а):

Так Юдин все время, после 2-го Северного, сидел в Вижае?

Градиент, что за странный ник, осветил Юдина 12-го числа Февраля в Вижае. Почти две недели после трагедии. С куском шурфа. Он там был. Десять дней...

0

46

Здравствуйте.

- - -Вы поймите правильно.Градиент не имеет возможности,да и желания "закопаться"в этой истории по всю голову.Он (градиент)вывел "формулу"- на неделю плотного общения-две недели отдыха.(как минимум)Иначе нельзя.У градиента много иных,и конечно-же не менее важных дел(Это не значит ,что данное дело- менее важное).Как только переходишь на данную тему,то- всё: она "поглощает" всё-и время, и мысли.Это очень опасно.Нельзя давать возможности данной истории войти в твою жизнь очень "плотно".

Во-первых :
Эта история  к градиенту,как просто, к человеку не имеет никакого отношения.Градиент ни брат ,ни сват, ни к зацепу -хват,в этой истории.Ему(градиенту)было интересно:можно-ли
имея реальное УД и воспоминания участников "раскрутить"всё это в обратном порядке.То есть составить некую "картинку" и чтобы эта картинка "заговорила".Но ведь её надо для начала"составить".А Вы,что?;

-Во-вторых:
Немного интересуясь историей нашей страны,градиенту: всё,что произошло с группой Игоря Алексеевича Дятлова-неудивительно.;

-В-третьих:
Нау,Вы,конечно-же гений,но не до такой-же степени,чтобы градиент Вас совсем не понял.Попробуйте:как-нибудь  по-медленнее.("...Что за странный ник,осветил Юдин 12 -числа февраля в Вижае..." И далее по тексту.)Градиент ничего не понял.Вы так "завернули".Вы уж,извините;

-В-четвёртых:
Изумруду.Для составления последовательности ,на фото, главным является следующие:
-военные покидают кузов.Покидают,а не загружаются.Из этого следует,что либо группе Блинова была предоставлена отдельная машина(Блинов об этом ничего не говорит,)либо военные-пересели в другую машину.Но...Чтобы пересесть в другую машину,необходимо,чтобы она была.А куда- же девать других солдат?Из этого простенький вывод:
все группы туристов имели такую бумагу,что военные(охрана Ивдельлага) освободили машину и предоставили её группе Блинова.Эта машина довезла их до 105 и ещё вернулась,чтобы забрать в Вижае,после  комсомольского собрания, солдат.То есть военные(охрана Ивдельлага)была в курсе,чтобы всячески способствовать тур.группам в их передвижениях.

- - - -Продолжение следует...

0

47

градиент написал(а):

Юдин 12 -числа февраля в Вижае...

Я конечно же не прав, проблемы были. Я хотел сказать, что Юрий Юдин не был в Свердловске, не ездил к родителям, не отвозил кусок породы в УПИ. Он остался на втором Северном, проводил группу и на лыжах ушел к лесорубам. Две недели он в Вижае. Может приглянулся поселок? Хотелось студенту съездить к родителям, а тут...

0

48

Здравствуйте.

Теперь пришло время вносить изменения , дополнения и уточнения в материалы данной версии.
Уточнение №1 о Мельникове:
                       http://s4.uploads.ru/jKDE7.png

                                           http://se.uploads.ru/gMTVt.png
http://sh.uploads.ru/VNwq0.png
                                           http://s4.uploads.ru/dTAk3.png
продолжение записей из блокнота Григорьева,а потом радиограмма:
                                           http://sh.uploads.ru/3luKx.png
                                           http://s3.uploads.ru/pa8gC.png

Ясно,что:Петр Васильевич и
                                           http://sg.uploads.ru/PdSBl.png
-люди разные.Если верен перевод имени из записей Григорьева.

- - - - Продолжение следует...

0

49

Здравствуйте.

Уточнение №2 о Шестопалове:

                  http://s2.uploads.ru/iJEP4.png
                                  http://s4.uploads.ru/ZnKwx.png
                                                  http://s8.uploads.ru/WvKy0.png

и вспомним это:

                 http://s2.uploads.ru/hBeyH.png

Итак:
и 3,и 4 марта 1959 года подполковник Шестопалов на склоне г.1079 был,а вот на 8 марта 1959 года ,его уже нет.Как его нет и среди командования строительством железной дороги Ивдель-Обь.(пока во всяком случае).

- - - -Продолжение следует...

0

50

Здравствуйте.

Поглядим:кто командовал стройкой Ивдель-Обь?

        http://sg.uploads.ru/RTlp4.png
               http://sf.uploads.ru/YRmS6.png
                      http://sg.uploads.ru/FlJyb.png
                             http://s5.uploads.ru/QcRyK.png
                                    http://sa.uploads.ru/3UVey.png

Конечно-же,отсутствие подполковника Шестопалова среди перечисленных имён и фамилий не означает,что его там не было.Не означает,но и не подтверждает однако.

- - - -Продолжение следует...

0

51

Здравствуйте.

Уточнение №3 о группе Потапова:

http://s0.uploads.ru/TxtLU.png
       http://se.uploads.ru/0EvMB.png

Увеличенный фрагмент:
                             http://sf.uploads.ru/DOfai.png
       http://s0.uploads.ru/Qc7VD.png
              http://s1.uploads.ru/CnRQm.png

А что вспоминает Ю.Коптелов, мы узнаем в следующей "серии"и...кстати: что это за метеоракета нового типа?

- - - -Продолжение следует...

0

52

Здравствуйте.

Продолжим.Так ,что-же нам сообщит Ю.Коптелов?А вот это:

http://s6.uploads.ru/SGErp.png

Итак:
третьего марта вертолёт был ,из группы Слобцова - 6 человек не забрали и забрали их только на следующий день,т.е.4 марта 1959 года.
И ещё из Ю.Коптелова:

                                    http://s2.uploads.ru/eO3cN.png
                                    http://s1.uploads.ru/Nq2oM.png
Вот и в блокноте Григорьева ,за 4 марта 1959 года,Брусницын с товарищами прибыли.Вот это тот самый вертолёт который и привёз группу Потапова к склону г.1079.
О группе Потапова рассказ ещё будет продолжен в "осеннем цикле".
А сейчас обратим внимание на 5 трупов,которые увидел Ю.Коптелов.
В радиограмме-4 трупа,а у Коптелова-5.
Может Ю.Коптелову померещилось?
Нет,есть ещё один свидетель...даже два.

- - - -Продолжение следует...

0

53

Здравствуйте.

Продолжим.
Свидетель номер один:

                                                 http://s0.uploads.ru/LAUjv.png
                                                 http://s9.uploads.ru/JrZUw.png
                                                 http://s0.uploads.ru/4vBG5.png
А вот так видит прибытие трупов Григорьев на аэродроме:
                                                 http://s9.uploads.ru/5l9nt.png

Сам Григорьев о количестве трупов ничего не упоминает до разговора с Яровым.И только после разговора уточняет: "...и 4 трупами..."Но мы то помним:кто в данном деле Яровой?
Со-участ-ник сокрытия преступления.

- - - -Продолжение следует...

0

54

Здравствуйте.
Продолжим.
Свидетель номер два:
                                                        http://s5.uploads.ru/3HiVL.png
                                                        http://s7.uploads.ru/UYNqX.png

Карелин нашёл труп Слободина ещё 01 марта 1959 года.
И самое время вспомнить это:
                                          http://s1.uploads.ru/E4ICr.png

Тела у кедра парные и о них не могли сообщить, выдав их за один.Тела И.Дятлова и З.Колмогоровой нашли ,уже, в присутствии Темпалова.
Так о каком-же трупе идёт речь?Из-за кого полетел ,немедленно, Темпалов на склон г.1079?
Вспомним это:
                    http://s5.uploads.ru/47GUQ.png
и фрагмент:
                 http://s1.uploads.ru/5vnkU.png

Темпалов собственноручно подписал 26 февраля 1959 года постановление о возбуждении УД,в котором ясно написаны фамилии:Кривонищенко,Колмогоровой,Дятлова и "...других -студентов туристов..."Слово других-множественное число,значит за ним "кроется"как минимум два тела.Значит в постановлении речь идёт как минимум о пятерых погибших.
Но на 28 февраля найдены только 4(без Р.Слободина,который,официально,был найден 5 марта 1959 года.)
Так о каком-же теле идёт речь?
Речь идёт именно о теле Рустема Слободина,но ещё утром 27 февраля(а не 1 марта или 5 марта 1959 года),когда о нём никто и говорить или предполагать не мог.
Не мог-ли?
Ведь есть группа,которая могла знать об этом теле ещё раньше,т.е. до 27 февраля.А,что это за группа?Это группа Слобцова.

- - - - Продолжение следует...

0

55

Здравствуйте.
Продолжим.
Необходимо уточнить кем и при каких обстоятельствах было обнаружено тело Рустема Слободина,5 марта 1959 года.
Вот давайте спросим у поисковиков по датам показаний:

       http://s5.uploads.ru/xMbrH.png
               http://s7.uploads.ru/2TXUO.png
                       http://sf.uploads.ru/9tGRE.png
                              http://s2.uploads.ru/i5sSm.png
                              http://s4.uploads.ru/cRVfK.png

Так кто-же нашёл тело Рустема Слободина?Ответ найдём у Масленникова:

                              http://s3.uploads.ru/5MBw2.png
Оказывается тело Слободина,5 марта 1959 года, нашёл всё тот-же -Карелин с солдатом группы Потапова. Самое время спросить у Карелина: как всё происходило?
И ответ будет вот из этого источника:
http://sf.uploads.ru/Uq4kg.png
...
http://s8.uploads.ru/w2JVG.png
Масленников-руководитель поисков;
Власов и Верховский-охрана Ивдельлага,группа Чернышова
и
Баскин-из группы "московских мастеров".
Ни подписи Карелина,ни подписи солдатика из группы Потапова.
http://s8.uploads.ru/6SPWy.png
http://sf.uploads.ru/qFecp.png

Итак, Карелин очень скромно поведал нам о том,как и кем было найдено 5 марта 1959 года тело Рустема Слободина.
Если почитать составленные им(Карелиным),отчёты о иных турпоходах,то можно смело сказать,что: краткость-сестра таланта.
Настолько "талантливо" Карелин рассказал о нахождении тела Рустема Слободина.
Ну и пришло время заглянуть в акт СМИ и сравнить :как одет Рустем Слободин и какие у него раны?
На склоне и в морге.Совпадают -ли детали?

- - - -Продолжение следует...

0

56

Здравствуйте.
Продолжим.
Посмотрим в радиограммах и показаниях поисковиков,что говорится о нахождении тела Рустема Слободина и деталях:

http://sg.uploads.ru/oiWVy.png
http://sg.uploads.ru/GQCae.png
http://se.uploads.ru/Bdh28.png
Теперь посмотрим, каким выглядит тело Рустема Слободина в морге 8 марта 1959 года:

                             http://s7.uploads.ru/RdYum.png
                             http://se.uploads.ru/IgQDN.png
                             http://sh.uploads.ru/DvVRG.png
                             http://s1.uploads.ru/IWkdj.png
                             http://s4.uploads.ru/opO7e.png
                             http://s0.uploads.ru/q1iZC.png
Градиент не стал давать часть текста из акта о внутренних органах и т.д.В морге у тела Рустема Слободина:
отсутствует лыжная шапочка или колпак,
на склоне- часы "Победа",а в морге-"Звезда",
на склоне -три пары носок,а в морге-четыре.
С раной на руке градиент не стал "замарачиваться",потому,что:
трупные пятна находятся на "...задней поверхности шеи и туловища и конечностей..."
Из этого следует,что человек скончался на спине,а тело Рустема Слободина было найдено 5 марта 1959 года,под снегом и лицом(животом)вниз.
Можно конечно предполагать,что лыжную шапочку потеряли и с количеством носок ошиблись.Но перепутать марку часов- невозможно,тем более,что она(марка часов)указана.
Итак, на данный момент,если не будут объяснены-разные часы и несоответствие трупных пятен той позе в которой было найдено тело,то:

1.на склоне и в морге находятся тела разных людей;
2.трупные пятна на теле Рустема Слободина в морге указывают на то,что данное тело не могло быть найдено ,Карелиным и солдатом из группы Потапова, на склоне г.1079,
5 марта 1959 года,в той позе в которой оно(тело) было найдено-лицом вниз.

- - - - Продолжение следует...

Дополнение о п/п Шестопалове.
                                               http://s2.uploads.ru/FryXm.png
С 03 по 06 марта 1959 года, п/п Шестопалов -в лагере поисковиков.

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-08-24 15:27:00)

0

57

Здравствуйте.
Продолжим.
Плавно перейдём к группе Слобцова и одном трупе.
Основной ошибкой ,в расследовании гибели группы Дятлова,является то,что за официальную дату обнаружения палатки принято считать -26 февраля 1959 года.Но это -не так.
Палатка была найдена 25 февраля 1959 года,а 27 февраля 1959 года, к склону г.1079, начали стягиваться следователи и поисковики(Темпалов,Масленников,группа Карелина,группа Чернышова(позднее) и т.д.).
Между 25 и 27 есть "зазор"-26 февраля 1959 года.В этом "зазоре"находились две группы-Слобцова и манси Курикова с радистом Неволиным.
И вот - события 26 февраля 1959 пришлось восстанавливать по разным частям,из разных источников.
На чём "базировалась"официальная дата нахождения палатки?Вот на этом:

                                                                         http://sd.uploads.ru/NTq8G.png

А ,теперь почитаем показания "согруппников" Слобцова:
Брусницына и Лебедева,а также вспомним показания Ортюкова и Масленникова(по поводу радиограмм).

                                          http://sd.uploads.ru/C5lJ6.png
                                          http://sf.uploads.ru/yQtkE.png
                                          http://s4.uploads.ru/oOPLr.png
                                          http://sf.uploads.ru/ZVBc6.png
             http://s4.uploads.ru/zxFsR.png
                           http://s3.uploads.ru/Imkc1.png
                           http://s9.uploads.ru/vtLqP.png
             http://s0.uploads.ru/iAOzc.png
                           http://sa.uploads.ru/bYmF1.png
Кое-что, по прошествии более 1,5 лет, изменилось.Это касается и группы Курикова и радиста Неволина,и группы Слобцова.(Об этом градиент расскажет по ходу "пьесы")Но четыре "шага" остаются теми-же самыми.
Группа Слобцова нашла палатку 25 февраля 1959 года.
Весь день 26 февраля 1959 года ,группа Слобцова провела у палатки на склоне г.1079,у кедра и конечно-же нашла то-самое неизвестное тело,из-за которого, немедленно, вылетел к склону г.1079 ,следователь Темпалов.
Но об этом разговор будет дальше.

- - - -Продолжение следует...

0

58

Здравствуйте.
Продолжим.
       25 февраля 1959 года,группа Слобцова,разделившись на три подгруппы(по три человека в каждой) и оставив в лагере 2 дежурных,ушла на поиски.
Лагерь группы Слобцова находился в 12 км. от палатки группы "Дятлова" на склоне г.1079.
В 13-00, того-же дня, в лагерь Слобцова приехали манси Курикова и радист Неволин.Они ,до того,разложили трупы на склоне(двоих у кедра укрыли коричневым одеялом) и возвращаясь,решили узнать: подошла-ли группа Слобцова? Увидев и уточнив у дежурных-где группа Слобцова?,манси Курикова поехали ,дальше, к устью Ауспии,где в 6-10 км.находился посёлок .В этом посёлке манси , Неволин и заночевали.
Вернувшись со склона трио Слобцова сообщило согруппникам о нахождении палатки на склоне, и показали "трофей"-флягу спирта.

      26 февраля 1959 года,группа Слобцова разделилась на две части.Первая ушла искать новое место под лагерь,ближе к перевалу.Вторая ,собрав палатку и вещи, двинулась вслед за ними.Определив место под будущий лагерь(уже в 2,5 км.от палатки на склоне),первая часть группы оставляет одного ждать подхода второй части группы.Сама отправляется к палатке и начинает
разбирать вещи.Сложив вещи в одеяло, организует поиск тел на склоне.Вторая часть группы дойдя до нового места,устанавливает палатку,оставляет в лагере Ю.Коптелова дожидаться манси и Неволина с рацией.Пока вторая часть группы двигалась,то пролетел в 10-45 самолёт и сбросил вымпел о том,что манси с радистом движутся к ним.Другие присоединились к первой группе в поисках тел.
У кедра,накрытые коричневым одеялом ,были найдены ,Шаравиным и Стрельниковым,2 тела.Кто это? Шаравин этих двоих не опознал.Потом было найдено и третье тело(Как вроде Рустема Слободина).Но с этим телом было что-то неладное.Началась метель и группа Слобцова  возвратилась в новый лагерь.
Манси приехали за 1-1,5 часа до возврата группы Слобцова с поисков тел на склоне г.1079.
Неволин передал сообщение в 18-00 только о палатке,а в 23-00 дополнил сообщением о координатах палатки(со слов Буянова,текстов этих радиограмм градиент так и не дождался, и не нашёл).
Весь день ,26 февраля 1959 года,Темпалов ждал сообщение о нахождении 5 тел на склоне г.1079.(И постановление -уж подписал.)
А, пришло только сообщение о палатке.Что-же случилось? Манси сообщили,что трупы(как планировали) разложены,трио Слобцова ушла к склону(её повел Пашин,он точно знал: куда надо идти).А результата нет.
А сообщение о нахождении тел было,только вот такое:

                                                                      http://sf.uploads.ru/GMWwn.png

и фрагмент страницы из блокнота-2 Григорьева Г.К.

http://s3.uploads.ru/RUSzi.png

27 февраля 1959 года Темпалов остановил вылет групп на склон,всё ждал дополнительного сообщения  от группы Слобцова,а,что получил:"...здесь всё тихо..."
Темпалову ничего оставалось,как немедленно рвануть на склон и выяснить,что-же там- не так,с этим телом?

- - - -Продолжение следует...

0

59

Здравствуйте.
Продолжим.
Чтобы понять,так что-же не так было с неизвестным телом якобы Рустема Слободина,Вам необходимо прочитать отрывок всем известного произведения.
С небольшой оговоркой-не воспринимать то,что Вы прочтёте буквально, в отношении событий произошедших 26 февраля 1959 года с группой Слобцова на склоне горы 1079.
Не надо падать в обморок.Держите себя в руках.
И так вот этот отрывок:

http://s5.uploads.ru/Dkxit.png
http://sf.uploads.ru/QFu9j.png
http://sa.uploads.ru/0cTfv.png
http://sg.uploads.ru/U6ujo.png

Немного позже градиент объяснит,что-же возможно так напугало группу Слобцова.

- - - -Продолжение следует...

0

60

Здравствуйте.
Продолжим.
      Шаравин со Стрельниковым,26 февраля 1959 года,подойдя к кедру не знали:чьи это тела.Тоже самое произошло и 27 февраля 1959 года,когда Шаравин с Ю.Коптеловым стояли у кедра.Кто это? Они не знали.
И если бы они нашли ещё одно неизвестное тело,то ничего-бы не изменилось.Значит всё дело в самом теле-трупе.Группа Слобцова перепугалась так,что вся перепилась,за исключением -Чеглакова и Пашина. Тем,это было незачем-они знали всё о гибели тур.групп ещё раньше:с начала февраля.
Самое время вспомнить Потяженко:

http://s7.uploads.ru/5MKWc.png
и вот это из других источников:
                                   http://sh.uploads.ru/GC4Y8.png
                                   http://s0.uploads.ru/TjLVv.png
                                   http://s7.uploads.ru/0djPN.png
                                   http://sh.uploads.ru/KJB6u.png

Тела были промёрзшие.
При перетаскивании ,на коричневом одеяле, и укладке тел,манси Курикова и Неволин попросту обломили часть трупа.И эту часть положили рядом с неизвестным телом."Хозяйственные" ребята(манси и Неволин)-всё должно быть в "комплекте."Мог быть и иной вариант.

А группа Слобцова-ребята молодые и к такому "обхождению" с трупами- не привыкшая.Вот и алкогольный срыв.

Прилетевшему 27-го на склон Темпалову показали неизвестное тело.Но тот не стал принимать никаких решений по-нему.
Составил протоколы.
Забрал документы погибших,прыгнул 28-го в вертолёт(не взяв- ни тела,ни палатку,ни вещи ) и был таков,переложив "бремя"решений на плечи Льва Никитича Иванова.
Ведь Иванов вёл УД...

- - - -Продолжение следует...

0

61

http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg169478

Здесь ПОТЯЖЕНКО на вопрос сколько было трупов найдено в мае -отвечает сначала четыре и затем ещё два, и плюс склон 5,
И тогда всего получается-11!

Отредактировано Злата66 (2017-08-27 19:34:38)

0

62

И ещё, следов у палатки по его словам было-три, всего три, ....

0

63

Здравствуйте.

- - -Злате 66:

С трупами от Потяженко ещё интереснее:он говорит- 9,потом считаешь,то-11.Но на самом деле тела со склона ,03 марта 1959 года,4-5(вместе с неизвестным)он не вывозил.
Там был другой вертолёт.Но надо ещё уточнить,пока не факт.

- - - -Продолжение следует...

0

64

Уважаемые знатоки этого дела, хотелось чтобы Вы прокомментировали интервью Коптелова-итак он утверждает,что на поиски их начали собирать 18февраля-далее-внимание-по причине того что --как им сказали группа Дятлова УЖЕ ТРИ НЕДЕЛИ НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ"-конец цитаты, значит ли это что у группы была рация?Ведь ЕСЛИ от 18 февраля отнять три недели, то это конец января и причин для беспокойства ещё нет, если только группа не вышла на связь по рации??????

https://yadi.sk/d/B7fLV4pk2evvA

Интервью Коптелова

Отредактировано Злата66 (2017-08-27 22:48:09)

0

65

http://sh.uploads.ru/t/yIAUW.png

Отредактировано Злата66 (2017-08-27 23:21:15)

0

66

Здравствуйте.
Продолжим.
И доведём до конца тему: двое у кедра.
Заглянем вот на этот форум:

                                           http://se.uploads.ru/jFOZg.png

И прочтём материал,который давал градиент в марте 2016 году:

                                          http://s4.uploads.ru/2UtLD.png
                                  http://sf.uploads.ru/0XWfk.png
                          http://s0.uploads.ru/wFCQe.png
                                          http://s8.uploads.ru/BK5le.png
                                          http://s3.uploads.ru/FiExS.png

В дальнейшем помощь группы Слобцова не понадобилась и опознания проводят двое: Темпалов и Масленников.
Шаравин и Коптелов уверяют,что они видели тела:лежащие лицами вверх.
А разве на фото можно это разглядеть?

                                              http://s6.uploads.ru/pLTn9.jpg

А на более позднем фото и собачки уже побегали.Вон их следочки(снежок-то свежий-26-го была метель или пурга, или ураган) отмечены синими стрелочками:

                                  http://s8.uploads.ru/iLB59.png

На ещё более позднем фото,тела уже очищены от снега.

                              http://sa.uploads.ru/eFVzs.jpg

Может быть и Шаравину ,и Коптелову ,то о чём они говорили выше,померещилось?
Конечно-же -нет.
После них тела перемещались ещё раз и приобрели тот вид,который мы видим на фото.
А как-же это могло произойти? Чтобы тело "Юрия Дорошенко"перевернулось и на лицах столько снега,что их и не разглядеть.
Градиент ещё январе 2016 на форуме перевал 1959 году сказал,что он(градиент) такую картинку может организовать за пол-часа.
Есть среди Вас желающий объяснить:так каким-же образом всё это можно сделать?

- - - -Продолжение следует...

0

67

Злата66 написал(а):

Уважаемые знатоки этого дела, хотелось чтобы Вы прокомментировали интервью Коптелова-итак он утверждает,что на поиски их начали собирать 18февраля-далее-внимание-по причине того что --как им сказали группа Дятлова УЖЕ ТРИ НЕДЕЛИ НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ"-конец цитаты, значит ли это что у группы была рация?Ведь ЕСЛИ от 18 февраля отнять три недели, то это конец января и причин для беспокойства ещё нет, если только группа не вышла на связь по рации??????

https://yadi.sk/d/B7fLV4pk2evvA

Интервью Коптелова

Отредактировано Злата66 (Вчера 21:48:09)

Телеграммы отсылали от куда могли,это и была связь. 18 февраля дятловцы уже дома должны были быть.

0

68

Если внимательно послушать Коптелова то причина отсутствие именно связи и уже три недели, а сборы были 18 февраля, Вы совершенно верно заметили,  что они должны были уже быть 18 дома, но Коптелов озвучил другую причину, Ваше мнение?????

0

69

Здравствуйте.

Раз желающих на данный момент не нашлось,то подождём-может какой удалец (без 100 Вольт на метр) и найдётся.

И продолжим.

    27 февраля 1959 года,Темпалов ,немедленно, вылетел на склон г.1079. После прилёта,поднялся к палатке,осмотрел её(см.фото Брусницына)и дал задание группе Слобцова до- установить палатку с южной стороны,чтобы выглядела как надо-по-туристски (по-нашему:по-бразильски,т.е. "...капитально ,основательно,с учётом ветра и т.д...") , навести порядок в палатке-разложить вещи.

Потом посмотрел на неизвестное тело и дал команду:закопать и ждать Иванова.

    Спустился к кедру,где его уже ожидал Чеглаков.

Шаравин говорил о том,что тела лежали,26 февраля 1959 года-ногами к кедру и укрытые коричневым одеялом.
27 февраля 1959 года ,за 15 минут до прилёта вертолётов, Шаравин и Коптелов у кедра - коричневого одеяла нет,а положение тел изменено.
Но даже и такое положение тел ,о котором вспоминает Коптелов, Темпалова не устраивает и он (Темпалов) даёт указание Чеглакову изменить положение тел и придать им "естественный вид",что мы потом и увидели на фото.

А,зачем Темпалову понадобилось изменять положение тел у кедра?

- - - - Продолжение следует...

0

70

Здравствуйте.

Продолжим.
- - -1.Так зачем Темпалову понадобилось изменять положение тел у кедра?
Самое время вспомнить один диалог на  вот этом форуме:

               http://s8.uploads.ru/pKP63.png
               http://s9.uploads.ru/xyCf7.png
http://s1.uploads.ru/f6JDU.png
               http://se.uploads.ru/AUHuh.png
                      http://sh.uploads.ru/1hDN0.png
http://sg.uploads.ru/wPY6U.png
                     http://s4.uploads.ru/DhnGt.png
http://sf.uploads.ru/wu8V6.png
                     http://s6.uploads.ru/tm2dn.png
http://sh.uploads.ru/FaYMr.png
                     http://s4.uploads.ru/QWO0k.png
http://s1.uploads.ru/9PyE0.png

Теперь понятно:зачем Темпалову все эти изменения?
- - -2.
5нок-у:
Ваш "лепший кореш"Пеппер,тоже надеялся,что- это бред.
Где Пеппер?

- - - -Продолжение следует...

0

71

Здравствуйте.

- - - 5нок-нитрену:

   Ошибаетесь,любезнейший.Уход градиента с тайны-ли с Вами,напрямую, никак не связан.Так,что не льстите себе в этом.
Удивляет другое,как этот человек,который в списках градиента никогда не проходил ни как провокатор,ни как саботажник,вдруг заговорил "голосом"Пеппера-бред.

Значит так:
не изменитесь,градиент отправит Вас к Вашим "заклятым друзьям"-Пепперу и Ко,т.е. будете "дисквалифицированы" и
на этом "прощальная гастроль нитрена-5 нок "в данной версии будет завершена.

Особенно порадовало слово-фуфломёт.Сразу чувствуется: Баль-шой интеллигент.
- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-08-29 09:52:51)

0

72

Здравствуйте.

- - - 5нок-нитрену:

Конечно-же польза есть.
С 29 августа 2017 года участнику "5нок вход" для обсуждения закрыт.Вы дисквалифицированы,за неуважение к данной версии и её автору.
Без вариантов и амнистий.

Вот теперь можете хоть направо идти,хоть налево:вольному-воля.
Градиент.

- - - -Продолжение следует...

0

73

Здравствуйте.
Продолжим.
Оставим на какое-то время Темпалова,Иванова и гр.Слобцова,и внесём одно очень важное и интересное изменение в данную версию.
Но начнём мы вот с этого:

                             http://s5.uploads.ru/KS3E4.png
и вот с этого:

                             http://s3.uploads.ru/fJY7s.png

Итак:
имеем по факту четырёх Золотарёвых(три найдены,одно-нет).

1.-тело Семена Алексеевича Золотарева,учителя физкультуры из г.Лермонтов,его матери -Вере Ивановне, не передано-не найдено.В похоронах не участвовала;
2.-тело "Золотарева" увезла жена с ребёнком из Вижая;
3.-тело Золотарева увезено родственниками;
4.-тело Семена Алексеевича Золотарева,инструктора Коуровской базы,похоронено на Ивановском кладбище,в присутствии: его матери ,сослуживцев с турбазы,Богомолова,работников спорткомитета.

- - - -Продолжение следует...

0

74

Здравствуйте.
Продолжим.
Вера Ивановна Золотарева есть в материалах УД:
фрагмент текста-
                         http://sf.uploads.ru/oSzgU.png
фото расписки из следующего источника:
                         http://se.uploads.ru/aykHf.png
                         http://s5.uploads.ru/KSIoy.png
http://sa.uploads.ru/7vosd.png

И письмо Веры Ивановны Золотаревой из Лермонтова к Иванову:

                         http://s7.uploads.ru/peckh.png
http://s7.uploads.ru/P92sE.png

И ответное письмо Иванова В.И.Золотаревой в Лермонтов:

                         http://s3.uploads.ru/RWog5.png

Но дело в том,что сын Веры Ивановны Золотаревой-Семен Алексеевич, работал учителем физкультуры в г.Лермонтов(стрелочки от градиента):

                         http://sh.uploads.ru/wRTpA.png
             http://sd.uploads.ru/OvEpw.png

А из этого вытекает плавный вывод:
Связка Вера Ивановна Золотарева,её сын-Семен,работает в школе,Иванов,гибель в походе,отсутствие тела и официальных похоронах-связка "железная".
А кого-же тогда хоронят на Ивановском кладбище?

На Ивановском кладбище  хоронят другого человека.Тоже Семена Алексеевича Золотарева,но работавшего инструктором на Коуровской турбазе и использующем в своей жизни биографию настоящего С.А.Золотарева.
Но ведь у лже-С.А.Золотарева из Коуровки было настоящее и имя, и фамилия.А какое-же имя и фамилия были у лже-Золотарева из Коуровки?Это мы узнаем позже...

- - - -Продолжение следует...

0

75

Здравствуйте.
Продолжим.

Это фото с Ивановского кладбища:
                                                   http://s9.uploads.ru/IbCoQ.png
А это общий памятник:
                                                   http://sh.uploads.ru/cbly6.png
фрагмент с общего памятника:
                                                   http://s8.uploads.ru/Apfnl.png

Вот инициалы на общем памятнике и есть инициалы и фамилия лже-Золотарева с Коуровской турбазы
,т.е. он был- А.И.Золатарев.

Поскольку инициалы и фамилия находятся на памятнике,это означает,что лже-Золотарев с Коуровской турбазы-работник спецслужб СССР.
Участвовал в составе одной из тур.групп Дятловых и погиб вместе со всеми.

А кто-же идёт в группе Игоря Дятлова?
В этой группе идёт Александр Алексеевич Золотарев-инструктор из Красной Поляны,Краснодарского края.Именно его тело и увезли родственники.

А на данный момент имеем:
-1.Семен Алексеевич Золотарев из Лермонтова,учитель физкультуры в школе, погиб в походе,тело не обнаружено.;

-2.А.И.Золатарев,с Кавказа,работник спецслужб СССР-работал инструктором на Коуровской турбазе под именем Семен Алексеевич Золотарев,погиб в походе.Тело захоронено на Ивановском кладбище.;

-3.Александр Алексеевич Золотарев,инструктор с Красной Поляны,Краснодарского края,шел в группе Игоря Дятлова.Погиб в походе, тело забрали родственники.;

-4.Четвёртый Золотарев-это проводник с 41 квартала-Геннадий Михайлович Смирнов,возможно житель Вижая,сопровождал "пермскую группу".Погиб в походе,тело забрала жена с ребёнком из Вижая.

О двух последних Золотаревых рассказ будет позже.

- - - -Продолжение следует...

0

76

Злата66 написал(а):

Если внимательно послушать Коптелова то причина отсутствие именно связи и уже три недели, а сборы были 18 февраля, Вы совершенно верно заметили,  что они должны были уже быть 18 дома, но Коптелов озвучил другую причину, Ваше мнение?????

Что-то не понял. Причину чего озвучил Коптелов?

0

77

на 85.  На перевале было убито спецназом КГБ 11 человек и их трупы были там оставлены. Геологи погибли в своей палатке, вскоре после взрыва - их было три человека. Трупов других людей в гражданской одежде на перевале  найдено не было! Все утверждения о том, что С.Золотарев был в нескольких вариантах - ложь. Гадиент-Ракитин назвал ФИО проводника геологов и достаточно - остальное о Золотареве есть чекистский бред. Отправили генералы-чекисты тайком на смерь своего агента, а теперь его же (дети и внуки тех генералов-чекистов) поливают грязью и не признают сотрудником КГБ находившимся на задании.  С тех пор что-либо изменилось в работе органов? - да ничего не изменилось - в случае чего опять найдут кого подставить из своих - желательно безродных.
           Читайте дальше, как Градиент-Ракитин будет лгать о Золотареве, а заодно поинтересуйтесь из какого УД он взял фамилию проводника геологов - Геннадия Смирнова.

0

78

на 91. Золотаревых было не меньше Ивановых. С таким же успехом можно писать, что следователь Иванов был не настоящим Ивановым, а неким другим - подсадным. Не отбивай "хлеб" у Градиента-Ракитина.))

0

79

Здравствуйте.

Продолжим.
Теперь перейдём к телу "Золотарева",которое увезла жена с ребёнком из Вижая.
Геннадий Михайлович Смирнов-это тот кто лежал в морге с ростом в 172 см,под именем Александр Алексеевич Золотарёв.
Вот и поглядим: не жили-ли в Вижае Смирновы, из следующего источника:

                                                           http://s0.uploads.ru/iyoX8.png
Из переписки жителей п.Вижай:

                                                          http://s6.uploads.ru/pcZuD.png
                                                        http://s9.uploads.ru/smQHO.png

На прямой вопрос троим жителем п. Вижай: а не звали-ли мужа Смирновой-Геннадием Михайловичем?
Двое не ответили.Один сообщил,что его звали-Михаил Михайлович.
По-этому,сказать точно: проживал-ли Геннадий Михайлович Смирнов в п.Вижай на момент гибели тур.групп, в начале февраля 1959 года,нельзя.
Необходимо делать запросы о списках проживающих в п.Вижай на конец-1958 года-начало 1959 года.

- - - -Продолжение следует...

0

80

http://s3.uploads.ru/t/oiwAd.jpg

Градиент, здравствуйте, не могли бы Вы сказать что за человек с усами на ФОТО, и что это за поход дятловцев????

0

81

Это фото взято из публикации Майи Пискаревой о Коле Тибо. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml
Под ним надпись:
Фото: с. Тёмное на р. Серебряной. Необитаемый барак. 16 -17 февраля 1958 г. Коля Тибо-1-й справа, архив Казанцевой М. Е.(фото получено от Галины Ивановны Крячко из Екатеринбурга).

Отредактировано Изумруд (2017-08-30 12:18:45)

0

82

Янеж, насколько я понимаю, первый справа - это первый в первом ряду. Ряды считаются снизу вверх, т.е. получается, что первый ряд - это трое лежащих, а Коля первый справа лежащий.

0

83

Здравствуйте.

- - -Злате-66:

Надо посмотреть внимательнее.Пока на вскидку:сложно ответить-надо увеличивать.Но ответ Вам всё равно будет.Надо подождать.
Спасибо за фото.

Продолжим.
Теперь перейдём к Александру Алексеевичу Золотареву.
Он идёт в группе Игоря Дятлова.И в морге лежит тело под его именем.
Поэтому заглянем в дневники погибших ,вспомним показания и ответы Ю.Юдина о Золотареве.

                                      http://se.uploads.ru/p042Z.png

Из показаний Ю.Юдина С.А.Золотарева никто не знал.
Посмотрим дальше
из дневника З.Колмогоровой(текстом):

http://s5.uploads.ru/8KFHq.png

и фото:

                                     http://s9.uploads.ru/nItcZ.png

из дневника Л.Дубининой(текстом):

http://sf.uploads.ru/dS5gO.png

и фото:

                                    http://s6.uploads.ru/aHYFM.png

Из этих трёх сообщений следует:никто из группы Игоря Дятлова не знал человека ,который к ним пришёл.

- - - -Продолжение следует...

0

84

Здравствуйте.

Продолжим.Вспомним это:

                                 http://s8.uploads.ru/Htn4D.png
                                 http://s2.uploads.ru/Llbm8.png
                                 http://sf.uploads.ru/QcPNw.png

Итак в группу Игоря Дятлова приходит совершенно неизвестный человек.И предположим, говорит Игорю Дятлову:
Я Семён,но зовите меня Саша(как у Согрина) и можно было на этом и закончить повествование.
Но ведь надо было вписывать фамилию,инициалы Золотарева в маршрутный лист.

Группа идёт через г. Ивдель,и нельзя исключить паспортной проверки.Паспорта есть у И.Дятлова и Р.Слободина в материалах УД.
Неизвестный тоже имел паспорт ,а не справку об освобождении из мест заключения.И ,вот Игорь Дятлов берёт паспорт неизвестного,открывает его,находит-
Семен Алексеевич Золотарев и вносит в маршрутный лист.Давайте и мы туда заглянем с помощью блокнота Григорьева:

                                  http://s7.uploads.ru/nsJqP.jpg

И,что же мы видим?
А там вписано:10) Золотарев А.А.
Точно как записала в своём блокноте Зина Колмогорова:Александр Алексеевич Золотарев

Кривонищенко в группе называли Юркой,а в маршрутном листе стоит буква "Г"-Георгий ,как по паспорту.(Ошибка в отчестве у Ю.Юдина.)

Теперь отметим,что у даты рождения-1921 стоит вопросительный знак-?

И вспомним это:

                                 http://s9.uploads.ru/52jmz.png

Если исходить из официальной версии,то в морге лежит Семен Алексеевич Золотарев-1921 года рождения и датой 2 февраля.
На момент вскрытия,т.е. 9 мая 1959 года ему бы было-38 лет.
В акте-37 лет.
Из этого следует,что Александр Алексеевич Золотарев с 1922 года рождения.

Остаются некоторые странности в маршрутном листе. Коуровская турбаза и г.Лермонтов не увязываются:

                                http://sd.uploads.ru/qeXya.png

Вот из-за этого всего: в группе Игоря Дятлова идёт Александр Алексеевич Золотарев и безо всякого-Семена.

- - - -Продолжение следует...

0

85

Здравствуйте.
Сегодня-заключительный день "августовского цикла"
Поэтому градиент даст несколько "зарисовок".
Но сначала ответит
- - - Злате-66:

На данном фото: человека с усами,как Николая Тибо -Бриньоля, градиент признать не может.Староват он для Коли Бриньоля.,но это только частное мнение градиента.

Теперь дадим зарисовку об Ивделе,просто есть интересные моменты(выборка из следующего источника):

                                                                       http://s6.uploads.ru/B5W83.png
                                                                       http://sg.uploads.ru/5Teg3.png
http://s5.uploads.ru/851cX.png
...

                                    http://se.uploads.ru/R7I5i.png
...

                                                                       http://se.uploads.ru/n1iAk.png

Это ,видимо,и есть-та самая взлётная полоса.
А вот год постройки найти пока не удалось.Уж очень интересно:
зачем в г.Ивделе построили такую взлётную полосу?
Для двух "кукурузников?

- - - -Продолжение следует...

0

86

http://s6.uploads.ru/t/siepS.jpg
http://s1.uploads.ru/t/kTVpI.jpg

http://s8.uploads.ru/t/sfvj9.jpg
http://s6.uploads.ru/t/u6rst.jpg

Градиент, спасибо, а посмотри,пожалуйста,  мне одной кажется что есть сходство с Золотаревым????
И ещё если не затруднит, не могу найти фото Коли Попова, --который по записке-"мрачный и усатый, "
есть фото от Пискаревой, но оно не совпадает с фото которое я сейчас выложила, где групповое фото  похода 1957...
А внизу , якобы он сидит, но на подписи к фото -Попова нет?????

Отредактировано Злата66 (2017-08-31 14:16:14)

0

87

Здравствуйте.

- - - Злате -66:

Конечно-же сходство есть(издалека),но только сходство,а не факт.У Вашего "усача"-нижний прикус,у Золотарева-нет.

Дополнительно:
Вы-же это фото уже разбирали вроде-бы:
осень,вокзал,четыре человека:
справа налево Николай Попов(без усов)с мандолиной,потом Николай Тибо-Бриньоль,потом Зина Колмогорова,потом девушка похожая на Люду Дубинину.
Тип лица у Н.Попова иной чем у Вашего "усача".

- - - - Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-08-31 14:22:21)

0

88

Здравствуйте.

"Зарисовка" №2.

Градиент собрал несколько росписей Золотарева, расставил их по годам :

1946 год.

                http://s1.uploads.ru/KgDpq.png
                http://se.uploads.ru/fQVAX.png
                http://s3.uploads.ru/vjgmI.png

1947 год.

                http://s4.uploads.ru/kY7Tv.png

1949 год.

                http://s7.uploads.ru/u89o4.png

1950 год.

               http://s9.uploads.ru/UKeP7.png
               http://sa.uploads.ru/TXR6p.png
               http://s0.uploads.ru/0tUup.png

1954 год.

              http://s3.uploads.ru/SfOG6.png
              http://s0.uploads.ru/ayETz.png

1958 год.

              http://s0.uploads.ru/O75Ws.png

и последняя роспись,сделанная на Коуровской турбазе,отличается своей "корявостью" в сравнении с другими.Конечно-же только на взгляд градиент.

- - - -Продолжение следует...

0

89

http://s7.uploads.ru/t/zojC8.jpg

Градиент, спасибо,но вы не поняли вопрос, вот здесь Попов Коля, по Вашему есть???

0

90

http://s5.uploads.ru/t/CDukY.jpg
Это список группы похода 1957 в нем нет фамилииПопова...а на фото есть человек которого называют Попов
А пошло это отсюда
http://s9.uploads.ru/t/uZpBA.jpg

Однако чужая подпись ручкой, сомнительное доказательство, здесь на форуме я видела список всех туристов и походов по годам, Попов был с Дятловым в летнем походе и всё.....также странно-усатый, значит усы, так Где они?

Отредактировано Злата66 (2017-08-31 20:27:44)

0

91

Здравствуйте.

- - - Злате-66:

Здесь(на фото похода -1957) -Николая Попова нет

"Зарисовка" №3:

                                                          http://sa.uploads.ru/ULu5o.png

Эта запись из личного дневника Игоря Дятлова(об этом ,на данном форуме, градиент ,уже, рассказывал).
А теперь вопрос:
Почему именинник делит мандарин на 8 частей,если в группе 9 человек.
(Группа Игоря Дятлова находится ,в этот момент, на Отортене.
Празднует день рождения(2 февраля 1959 года)-Семена Алексеевича Золотарева,которого в группе быть не может.Надеюсь,что про Александра Алексеевича Золотарева из Красной Поляны ,Вы ещё не успели забыть.)
Данный вопрос был задан ,перед Новым 2017 годом, на тайне ли.Один человек(Трамп) попал в "точку".
Попробуйте,это-же несложно.Также, как и с трупами возле кедра, засыпанными снегом.

И заключительная "зарисовка" о двух кедрах.

В данной истории есть два кедра.И оба они являются "участниками" данной трагедии.
Первый кедр(с двумя трупами).Возле него поставила палатки "пермская группа" ,вечером ,01 февраля 1959 года.Отсюда и вырубленный в большом количестве лапник.
Второй кедр,недалеко от которого Григорьев со студентом из группы Кикоина,14 марта 1959 года, нашли остатки тела.

От первого кедра "пермская группа" ,02 февраля 1959 года ,поднималась по склону г.1079..чтобы поставить палатку.
Ко второму кедру "пермская группа"утром,03 февраля 1959 года спускалась ,из покинутой палатки, на склоне г.1079.

На этом "августовский цикл" завершён.
Хочется поблагодарить всех принявших участие в обсуждении.
Продолжение будет в конце сентября 2017 года.
Всем здоровья и разных благ.
До свидания.Градиент.
- - - - Продолжение следует...

0

92

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismadyatlovcev.shtml
Янеж, я конечно могу ошибаться, но усатый и мрачный, этот типаж подходит больше под фото неизвестного с усами....
И он же поразительно похож на Золотарева...

Хронология походов дятловцев-не вижу Попова

https://perdyat.livejournal.com/34323.html

Отредактировано Злата66 (2017-08-31 21:30:38)

0

93

Здравствуйте.

- - -Злате-66:
Почему-же нет Попова ,а вот это:

                                       http://s9.uploads.ru/EfkHt.png

- - - -Продолжение следует...

0

94

Градиент, Вы написали что усатый-мужчина скорее всего средних лет, а не двадцатилетний мальчик,я с этим согласна, что касается нижние челюсти-фото мутное,

Янеж, что думаете Вы?
Вы довольно уверенно написали, что это не Тибо, но кто?

Что это за поход выходного дня о котором никтоиз исследователей ничего не написал, может это все же Золотарев с Согриным, ?

0

95

Здравствуйте.

- - - Злате-66:

А с чего писать-то?
Можно просмотреть протоколы тур.секции УПИ за 56 год и это -если они есть?И это если в них:что-то есть конкретного (списки участников например) об этом ПВД(походе выходного дня).
Вы наверное заглядывали в библиотеку отчётов о турпоходах по Северному Уралу?Странно,что хоть какой-то материал остался.
По Свердловску-там очень мало,а ведь большой  тур.клуб был.Столько походов,а отчётов-кот наплакал.
Так,что...где 56 год и где 59...кому этот поход выходного дня нужен?

- - - -Продолжение следует...

0

96

Злате-66
А, вот если бы Вы ничего не знали о Золотареве, на кого был бы тогда похож этот усатый парень? Мне, напр. он припоминает Высоцкого в "Вертикале", только без бороды. Да и на Шарапова в "Месте встречи..." он тоже похож.

0

97

Изумруд, это фото было заявлено как фото похода  выходного дня с участием Тибо, которого на нем никто не узнает, а потом " из тумана"-как выразился бы Градиент всплыла записка о Коли Попова, -"усатый и мрачный"-
Усатого Тибо никто никогда не видел, фото Попова, которого считают Поповым, не идентично групповому фото Где этот человек есть так как в списке этот фото -фамилии Попова нет...мне довольно странным кажется, что не нашлось ни одного интервью этого Попова,вот Биенко есть, другие есть, а Попова нет,

0

98

Здравствуйте.

- - -Злате-66:
                         http://s5.uploads.ru/DTNlc.png

Это фото было сразу-же заявлено Изумрудом по дате:
16-17 февраля 1958 года.
А в этом списке:

                                                                http://sd.uploads.ru/7gl5I.png

для указанных походов 1958 года ,необходимы полные составы групп.Тогда станет ясно:есть среди них и февральский поход 1958 года,маршрут которого пролегал в т.ч. и по р.Серебряной. Если в этом списке этого похода нет,то искать новые данные.
Тогда и станет ясно,кто Ваш "усач"?
Николай Тибо-Бриньоль или Попов("...мрачный и усатый..."), или Золотарев(который появился на Коуровской турбазе в начале октября 1958 года),или ещё кто-то.
Но мало-ли?

- - - -Продолжение следует...

0

99

Янеж,удостовериться в личности Коли Попова можно, только взглянув на его фото   в документах, а покаhttp://s1.uploads.ru/t/i6YhK.jpg

Вот здесь в отчёте о походе Коли Попова в списке нет, а на фото -сидит Ваш" Коля, значит это не Попов...или другой Попов, их кстати было двое Поповых....

0

100

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Ряды тут не читаются,если на то пошло - то три ряда если хотите.
Или пишут :"...первый справа в нижнем,среднем,верхнем ряду.." Если не написано - самый первый справа. Я не встречал ни разу кадра с усатым Колей.

А, давайте по-другому. Вот из троих лежащих первый слева может быть Юдиным? Ведь похож.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 127?page=0
Первый из лежащих справа может быть Дятловым? Ведь похож.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 908?page=0
Ну, а в середине может быть и Коля. https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 035?page=0
А тот "усатый" парень похож на парня на этом фото на  переднем плане, рядом с ним сидит Дятлов.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 930?page=0
Не похож он на Хализова?
А из сидящих первый слева скорее всего Суворов.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ещё одна простая версия или где муза самурая?(продолжение)