проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Полевые исследования и походы » Исследования от ЯНЕЖ-2


Исследования от ЯНЕЖ-2

Сообщений 151 страница 180 из 381

151

Гость 130159 написал(а):

Юрий, а у меня, как обычно, противоположное мнение. Запятую поставить не забыли, потому что она там не нужна. Там поставлена точка. А после точки написано: "Так же под снегом на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены......"

Точки там не было,так как после точки должна идти заглавная "Т",а автор текста её пишет не так как обычную прописную,это я проверил по предыдущему листу. Интересно,что протокол карандашом написан. Бардак!                                                                                                                                                                                                                           Вчера встретил знакомого,он про молодость вспоминал,оказывается учился на оперативного работника в Питере (65-67 годы),потом работал опером,в т.ч. фотографии делал для дела,с линейкой и пр. Про дятловцев знает (забыл спросить от куда знает). Он сказал,что при гибели такого количества людей никто бы студентов никогда не привлёк для чего-либо,только опергруппа. А фотоплёнки сделанные для дела опечатывались и сдавались в крим. лабораторию,тут тоже никакой самодеятельности быть не могло. Правда у нас фотоплёнки не для УД,а вещдоки,но наверно тут разница не большая. Вот и думаю - плёнки студенты проявляли вместо крим. лаборатории,постановлений на назначение СМЭ в деле нет,протокол карандашом написан,студенты палатку искрамсали,вещдок выпили... Что-то тут не то.

0

152

Eisei написал(а):

Так зачем же умножать сущности

Словосочетание " может быть" от ЯНЕЖ по этому - ответ на вопрос Ваш...Вы ,что сейчас хотите из имеющегося материала найти все четкие и отвечающие "сущности" - включайте логику и делайте вариации,наполняя их пазлами...Если подходит - оставляйте в активе,нет - удаляйте а "корзину". Только составляя несколько моделей в возможного стечения обстоятельства в Нижней зоне Трагедии о коей сейчас разговор, можно оставить некое наследство следующим исследователям, пока....там...соизволят... Дабы негонять все по пятому кругу с приходом нового поколения,которое не хочет изучать наработанный материал...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-25 16:53:57)

0

153

Юрий написал(а):

Точки там не было,так как после точки должна идти заглавная "Т",а автор текста её пишет не так как обычную прописную,это я проверил по предыдущему листу. Интересно,что протокол карандашом написан. Бардак!

Юрий посмотрите внимательнее. Темпалов в начале  протокола, в заголовке как написал т маленькую? Он ее так написал, как пишет т большую. А Темпалов у него разве с большой буквы написано? Я читаю, как с маленькой. Так что, букву он мог написать так и так. А вот птичка ставится тогда, когда текст написан.

т маленькая

http://metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image508.jpg

А вообще, там могла стоять запятая, а не птичка. А когда он так же написал, то т слилось с запятой и получилась птичка. А потом он дописал в верху: в сторону кедра.

343 страница

http://metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image510.jpg

Изумруд, я тут поясняю, так сказать, второй вариант предлагаю.

А вообще, это никакой роли не играет на прояснение обстоятельств гибели.

Отредактировано Гость 130159 (2017-09-25 17:33:18)

0

154

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А вот "не первоисточник" радиограмма и воспоминания в поисковика глаголят о "клепанных" ножнах,кои видны на кадре с Юрой  https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 027?page=0 в левом нижнем углу - четко показывает их клепанность, кои найдены весной на МП...,но без ножа, а ножичек нашли на ручье...

Янеж, Вы хоть читаете свои ссылки? В Вашей ссылке в радиограмме написано, что предполагается, что ножна принадлежит колеватых.  А в УД (первоисточник по Изумруду) сказано, что колеватовский нож с ножнами найден в палатке и не сказано, что нож был без ручки.

0

155

Гость 130159 написал(а):

Юрий посмотрите внимательнее. Темпалов в начале  протокола, в заголовке как написал т маленькую? Он ее так написал, как пишет т большую. А Темпалов у него разве с большой буквы написано? Я читаю, как с маленькой. Та что букву он мог написать так и так. А вот птичка ставится тогда, когда текст написан.

Темпалов у него написано с большой прописной Т. На той странице минимально 3 раза написано слово трупы большой прописной буквой. Сравните.

0

156

Изумруд написал(а):

В Вашей ссылке в радиограмме написано, что предполагается,

Поэтому по логике я и предполагаю, что найденные ножны весной на МП после расстаянии снега принадлежит Георгию, коль ножичек в кожанном чехле найден зимой в палатке- Саше,тем более клепанные- кои явны на кадре...
   Если те бестолочи по горячим следам не соизволили определить принадлежность ножен,хотя бы рассмотреть проявленные пленки, что ж Вы хотите от ЯНЕЖ - точного определения,чьи они.Вот и мое предположение - коль есть "клепанные" в УД, есть кадры с ножом Георгия с клепанными ножнами - какой вывод предполагается ?

   Возможно и не такие уж и бестолочи,коль,как мне написал ВМ, Иванов практически не интересовался Настилом по прилете, да и не бегал с фотоаппаратом, как зимой - он даже его не привез с собой, во всяком случае ничего не снимал сам и сторонне наблюдал за извлечением тел...было ему что-то понятно, если загодя еще жалел Юру- хорошо, что не десятый.
Т.е. даже с больным ли "седалищным нервом"-недойдя до Перевала,либо со здоровым - миновать Перевал планово ( вес рюков был бы на 10% ниже + дополнительные мужские руки) сия "каар небесная" Группу накрывала бы в любом случае...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-25 17:44:48)

0

157

По ВМА  после раскопа Настила планировали зондировать выше его по течению (вполне возможно , что и обнаружили бы "стволики-63")

Если по логике ,имея "штатного " повара и налаженный армейский быт по кормешке - парни пришли с обеда,усевшись у шурфа Настила, возможно,кого-то дожидаясь...А неугомонный Володя занялся делом - пробивать снеговой пласт в заметном ниспадении рельефа в районе выступа Люды (первепад раскопа МЧ составлял по ЯНЕЖ от 1метра (до шее девушки) до 2.2-2.5 по его задней стенки(визуальный осмотр кадра с разницей плотного и наброшенного снега), т.е. куда доставал зонд.

Т.е. УД тут точно

Свернутый текст

Лист 341 (342)
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов
6 мая 1959 года прокурор гор. Ивдель Свердловской области мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута) и Артюпова (в рукописном варианте – Артюкова) Георгия Семеновича прож. г. Свердловск …….
составил настоящий протокол места обнаружения, (в рукописном варианте тут запятая) трупов в количестве 4 человек. На склоне северо-заподной (в рукописном варианте слово "северо" зачеркнуто) стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал (в рукописном варианте – "первом") обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан – это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров.

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=284#p3419

Где же вы писатели-выдумщики со совими 4 метрами "чудовищной глубины".?
Если внять здравому смыслу и понять, что ложе ручья просматривалось на момент поисков,было занесено снегом и только, не больше и не меньше..Картинку его можно узреть  местами на примере 2Р , а если точнее хотим - при увеличении панорамных планов на 1 Р в районе Настила и МЧ просматриваются "бананы" наддува и это в начале поисков.

Если принять во внимание расположение веточек - это есть поверхность снега на 1 февраля и их уход в глубь по откосу ПБ , то снега было немного. Сдуто в ложе до 40 см (пусть с уплотнением работой на нем), на ПБ ( а мы его видим по кадру с Моховым (съемка с "фикуса") еще меньше - вот такой снег встретил ребят в  1Р (какие "мосты",пещеры и пр.?)....

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-26 08:27:51)

0

158

0.49 мин  - "..а наши ребята все ходят зимой и ходят студенты,на этом месте ночуют и доказыват...."

Уважаемые форумчане , у вас есть какая-либо информация по словам Кунцевича , что студенты, видимо,теперяшнего УПИ "все ходят и ходят" зимой и ночуют на месте Палатки,принося материал ....?
1.30 мин -" ...жарко,жарко натопленная палатка - идеальные условия для самонаводящейся ракеты с тепловым датчиком.."
1.46 мин -"..версия о лавине вполне себе правдоподобна..."
2.06 мин - "..трещина в черепе..."
И этот бред вообще без комментариев  за какие-то  2.17 мин.
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=276#p3417

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-26 10:22:15)

0

159

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Где же вы писатели-выдумщики со совими 4 метрами "чудовищной глубины".?

Янеж, этот вопрос можете задавать где угодно, только не на нашем форуме. Мы уже давно разобрали эту ситуацию и выяснили "лажу" в УД про глубину снега в овраге. Если Аскинадзи достал Люду зондом, то глубина снега не могла быть выше зонда. Все это мы давно проходили. А вот относительно глубины снега на берегу под настилом судить по фотографии нельзя. Снег не только утаптывался под настил, но и подтаял до мая, т.е. осел.

0

160

Изумруд написал(а):

А вот относительно глубины снега на берегу под настилом судить по фотографии нельзя. Снег не только утаптывался под настил, но и подтаял до мая, т.е. осел.

А как же веточки  - кто их топтал, или сами оттаяли там ,где лежали ?

ЯНЕЖ написал(а):

Если принять во внимание расположение веточек - это есть поверхность снега на 1 февраля и их уход в глубь по откосу ПБ , то снега было немного. Сдуто в ложе до 40 см (пусть с уплотнением работой на нем), на ПБ ( а мы его видим по кадру с Моховым (съемка с "фикуса") еще меньше - вот такой снег встретил ребят в  1Р (какие "мосты",пещеры и пр.?)....

Т.е. подтаянные снег -первое,еще и утоптали -второе..

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-26 10:25:28)

0

161

ЯНЕЖ 2 написал(а):

0.49 мин  - "..а наши ребята все ходят зимой и ходят студенты,на этом месте ночуют и доказыват...."

Уважаемые форумчане , у вас есть какая-либо информация по словам Кунцевича , что студенты, видимо,теперяшнего УПИ "все ходят и ходят" зимой и ночуют на месте Палатки,принося материал ....?

Не нужно брать слова дословно, но то, что на перевале, где-то в районе МП ночевали многие группы, известно. Есть очень много материала и на инете.
Что касается "версий", то они часто выдумываются от незнания материала уг.дела.

0

162

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А как же веточки  - кто их топтал, или сами оттаяли там ,где лежали ?

Веточки никто не топтал, их запорошило снегом. Поэтому их не было видно. Снег подтаял, вот их и увидели. Снег таит не только сверху, но и оседает по всей глубине.

0

163

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Т.е. подтаянные снег -первое,еще и утоптали -второе.

Под настилом сначала утоптали снег, потом построили настил, а до мая под настилом снег еще и подтаял. Кстати снег подтаял и над настилом. Был тяжелый когда откапывали настил, т.е. мокрый.

0

164

Изумруд написал(а):

Не нужно брать слова дословно, но то, что на перевале, где-то в районе МП ночевали многие группы, известно. Есть очень много материала и на инете.
Что касается "версий", то они часто выдумываются от незнания материала уг.дела.

   Сейчас наработано много материала и определены основные места Трагедии - МП,Настил,МЧ,ориентировочно место обнаружения тела Зины.
   Никто и никогда ребят от Кунцевича и студентов зимой не  видел  на месте Палатки с ночевкой на МП,т.к. нет никаких ни фото,видео доказательств.Не путать самостоятельные экспы ВАБа и Шуры ,кои к работам Фонда не причастны...
   Единственные,кто это сделал осенью-13 "Доп Экспа-13 "от КАНа..

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-26 10:50:50)

0

165

Изумруд написал(а):

Под настилом сначала утоптали снег, потом построили настил

То нам неведомо и только догадки - кто и зачем это делали... Советую Вам и всем держать это только в активе. Мы разбираем только моменты...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-26 10:54:49)

0

166

Перевал (муз. и сл. Ю.Визбор) текст песни

Видно, нечего нам больше скрывать,
Все нам вспомнится на страшном суде.
Эта ночь легла, как тот перевал,
За которым - исполненье надежд.
Видно, прожитое - прожито зря,
И не в этом, понимаешь ли, соль.
Видишь, падают дожди октября,
Видишь, старый дом стоит средь лесов.

Мы затопим в доме печь, в доме печь,
Мы гитару позовем со стены.
Все, что было, мы не будем беречь,
Ведь за нами все мосты сожжены,
Все мосты, все перекрестки дорог,
Все прошептанные клятвы в ночи.
Каждый предал все, что мог, все, что мог,
- Мы немножечко о том помолчим.

И слуга войдет с оплывшей свечой,
Стукнет ставня на ветру, на ветру.
О как я тебя люблю горячо, -
Это годы не сотрут, не сотрут.
Всех друзей мы позовем, позовем,
Мы набьем картошкой старый рюкзак.
Спросят люди: "Что за шум, что за гром?"
Мы ответим: "Просто так, просто так!"

Просто нечего нам больше скрывать,
Все нам вспомнится на страшном суде
. Эта ночь легла, как тот перевал,
За которым - исполненье надежд.
Видно, прожитое - прожито зря,
Но не в этом, понимаешь ли, соль.
Видишь, падают дожди октября,
Видишь, старый дом стоит средь лесов.

              Эльвира Фаизова

0

167

http://s1.uploads.ru/t/pTRHd.jpg
http://s1.uploads.ru/t/rOz40.jpg

0

168

Люди при выносе тела Саши

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

  10.38 мин.

0

169

Нужна помощь форума

Саша КАН написал(а):

Янеж, если не трудно - найди нужную цитату в УД:
Саша КАН написал(а):

Упоминание фото МК в Уголовном Деле (далее - УД): кадра где ГД копает под палатку
. . . .
/№ листа, цитата/
В частности, в нем говорится, что эти кадры являются «последними" в одном из фотоаппаратов ГД.
- совершенно не помню, кто её там озвучил...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-27 11:10:44)

0

170

Постановление о прекращ. Дела
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 90?page=35

Отредактировано Изумруд (2017-09-27 11:19:31)

+1

171

Отлично, Изумруд.

0

172

Изумруд написал(а):

к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г.


Это опредеение по фото очень непротиворечиво сочетается и с другими деталями.

1. Определение времени до смерти по содержанию желудков. Порядка 8-и часов. Пожинать они не успели, судя по нарезанной, но не съеденной корейке. То есть, от обеда около 8-и часов. Где-то не меньше пары часов они копали яму, ставили палатку, раскладывали вещи, переодевались, готовились к ужину. И около 19-и часов начались события. Ещё около 2-3-х часов, судя по тому что успели спуститься в овраг и там произвести значительные действия, они боролись за жизнь, и около 22-х (может, последние чуть позже) уже все погибли.

2. Именно  примерно в это время коло 22-х часов фронт антициклона добрался и до Бурмантово, где зафиксировали ливневые снегопады, смену ветра и резкое понижение температуры под 30 гр.

3. Прошли они после обеда около 2-х километров, причём трудно, по ветру (как от самолёта). И это примерно по километру в час, как обычно в таких условиях. Тоже совпадает, что около 17-и часов уже должны рыть яму под палатку.

Так что в общем получается вполне непротиворечивая, со сложившимися пазлами, временАя картина, которая и есть максимально вероятна, будучи подтверждаема сразу несколькими (в данном случае 4-мя) фактическими деталями.

Отредактировано Eisei (2017-09-27 23:07:50)

0

173

Изумруд написал(а):

, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г.

Ключевое

можно считать

, а можно и не считать... В тот момент следствие ни сколь более нас было информированнее чем мы сейчас, поэтому "фифти-фифти"..
Пока никто не отменил "гало" от ЯНЕЖ на 13.00 при подъеме -то же "фифти-фифти".Так где же они бродили 4 часа ? Теперь воспримите это,как вариант https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 088?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 771?page=0

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-28 07:08:27)

0

174

Транформация первичной схемы

Свернутый текст

http://sh.uploads.ru/t/yVg4a.jpg
http://s5.uploads.ru/t/xKvTA.jpg
http://se.uploads.ru/t/JTiQS.jpg

Коллеги, кидайте варианты - схема выдержит еще...
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=284#p3455

0

175

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Ключевое

, а можно и не считать... В тот момент следствие ни сколь более нас было информированнее чем мы сейчас, поэтому "фифти-фифти"..

Я думаю, что Вы здесь ошибаетесь. У тех, кто расследовал дело гибели группы была более полная информация, чем у нас, был опыт хождения в таких походах. Они знали лучше нас, что могла группа делать, не фантазируя, как мы.
Янеж, Вы ведь ходите в походы. Простая логика действий в походах исключает Вашу версию. Группа может быть и завтракала в 10 часов, но до обеда она оставалась на месте. Была фотосессия на месте стоянки где мы видим, что группа разбирала вещи, упаковывала их. Делали все не спеша: Люда без дела стояла "руки в брюки". Нужно было лабаз построить, все хорошо в него упаковать. Думаю палатку они держали не собранной до самого конца. А, уж если они остались на месте почти до обеда, то пообедать должны были на стоянке. Ведь на голодный желудок далеко не уйдешь. Как не крутись, а вышли они с места стоянки около 15 часов. 
Дорога на ХЧ была трудной, хоть было всего 2 км. На фотографиях видно, что была приземная метель, ветер, под ногами камни, видимость плохая. Наверняка они выбирали лучшую дорогу, обходя камни и смотрели больше под ноги, чем вперед. Вот и забрели на гору. Когда решили где остановиться, то зачистка места, установка палатки требует тоже времени. Поужинать они не успели.
Вот и считайте: в 14 часов обед плюс 8 часов . Умерли они где-то в 9-10 часов вечера. Может быть кто-то прожил дольше, перевалив за полночь. Поэтому и считают дату смерти 2 февраля.
Здесь все ясно: слишком много опытных туристов, которые ходили с дятловцами в походы и учили их туризму, разбирали что могло случиться.
А, слово можно в данном случае потому, что прямых очевидцев гибели не было, записок дятловцы не оставили, поэтому нельзя утверждать с точностью до минут. Иванов по фотографиям определил возможное время снимок. От этого и "плясали".

Отредактировано Изумруд (2017-09-28 10:33:32)

0

176

Изумруд написал(а):

не фантазируя, как мы

А   анализируя, как мы

Изумруд написал(а):

Группа может быть и завтракала в 10 часов, но до обеда она оставалась на месте. Была фотосессия на месте стоянки где мы видим, что группа разбирала вещи, упаковывала их. Делали все не спеша: Люда без дела стояла "руки в брюки". Нужно было лабаз построить,

Все это делалось одновременно , как и снималось -фотограф крутился вокруг,снимая Рустема,как  Саша с Колей смеются,смотря на Зину.
Другой фотограф, снимает тоже самое,но переводя на Люду и отдельно на Колю. Все это было в один период. 
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 457?page=1

Изумруд написал(а):

Дорога на ХЧ была трудной, хоть было всего 2 км.

  Никт о не опроверг солнечное "гало" на 13 часов - от этого отпрыгивает ЯНЕЖ. Этого кадра могли не выдеть на момент допроса "...слишком много опытных туристов, которые ходили с дятловцами в походы и учили их туризму, разбирали что могло случиться".
  В данном случае решают только кадры и их анализ...Вспомните про тела у КЕДРА "под одеялом и углом др.к.др".,пока Карелин иКУКи не соизволили представить более ранний снимок..

Изумруд написал(а):

Вот и считайте: в 14 часов обед плюс 8 часов . Умерли они где-то в 9-10 часов вечера.

Я подсчитал

Свернутый текст
Изумруд написал(а):

, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г.

Ключевое

можно считать

, а можно и не считать... В тот момент следствие ни сколь более нас было информированнее чем мы сейчас, поэтому "фифти-фифти"..
Пока никто не отменил "гало" от ЯНЕЖ на 13.00 при подъеме -то же "фифти-фифти".Так где же они бродили 4 часа ? Теперь воспримите это,как вариант https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 088?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 771?page=0

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-28 11:25:26)

0

177

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Никт о не опроверг солнечное "гало" на 13 часов - от этого отпрыгивает ЯНЕЖ. Этого кадра могли не выдеть на момент допроса "...слишком много опытных туристов, которые ходили с дятловцами в походы и учили их туризму, разбирали что могло случиться".

ЯНЕЖ,  не доказанное опровергнуть не возможно. Никто и не пытался доказать, что на фото, за спинами дятловцев просматривается Солнце, а не освещенное солнечным лучом облако, или еще хуже, не просто дефект фотографии, случившийся  при фотографировании или при печатании фото. Я же спрашивал Вас, а это что на фото "Совет в Филях" на северной стороне? Солнца там не может быть, а фон белый. Вы ничего не объяснили. Чтобы говорить, что Солнце в 13 часов как раз находится в том месте, где на фото просматривается белый оттенок, нужно хотя бы сфотографировать группу людей в то же время и на том же месте. Но, и этого никто не сделал. Выходит, что и доказательств никаких нет. А Изумруд правильные аргументы приводит на счет выхода с места предпоследней стоянки. Да еще и вопрос возникает, как они тогда попали на МП, если они там рядом были в 13 часов? Они же не сидели сложа руки 4-е часа на месте МП. Они бы точно посинели бы там за 4-е часа, и палатку ставить было бы некому. Поэтому, прохождение места МП в районе 13 часов, я предлагаю Вам считать предполагаемым Вами, и только Вами событием, а не фактом.

0

178

ЯНЕЖ 2 написал(а):

А   анализируя, как мы

Мы анализируем на основании того, что до нас дошло, а поисковики анализировали на месте, видели все собственными глазами и анализировали виденное. А, это большая разница. Поэтому наши анализы больше похожи на фантазии.

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Все это делалось одновременно , как и снималось -фотограф крутился вокруг,снимая Рустема,как  Саша с Колей смеются,смотря на Зину.
Другой фотограф, снимает тоже самое,но переводя на Люду и отдельно на Колю. Все это было в один период. 
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 457?page=1

Можно одновременно, а можно и нет. Нам это знать не дано, можно только предполагать. На каждое фотографирование и так  нужно время, а оно утром очень быстро бежит. Это знает каждый.

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Никт о не опроверг солнечное "гало" на 13 часов - от этого отпрыгивает ЯНЕЖ. Этого кадра могли не выдеть на момент допроса "...слишком много опытных туристов, которые ходили с дятловцами в походы и учили их туризму, разбирали что могло случиться".

Это солнечное "гало" видите только Вы, поэтому никто его и не опровергает. Опровергать того чего нет очень тяжело. Вы можете "отпрыгивать" от чего угодно, но сути это не изменит.
Про кадр Ваше любимое ключевое слово "могли". Масленников, Блинов видели без дебат - они были организаторами поисков. Аксельрод тоже наверняка видел. Когда Иванов был на перевале он спал в одном спальном мешке с Аксельродом и очень много с ним разбирал эту трагедию, советовался с ним и прислушивался к его мнению. Кроме того Биенко проявлял снимки с фотоаппарата Кривонищенко
Биенко:"- Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе. С места трагедии Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире и отпечатал с нее фотографии последнего дня группы - от утренних веселых сборов до вечерней установки палатки в штормовых условиях. Правда, немного поторопился, плохо промыл бумагу, и теперь фотографии пожелтели."  https://kp.ua/life/415086-taina-pereval … s-komsomol

0

179

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Я подсчитал

ЯНЕЖ, еще один спорный момент. В актах исследования трупов Возрожденный написал хитрое заключение:
"Данные исследования трупа  ........дают основания полагать, что прием пищи у него (нее) был за 6-8 часов до момента смерти".
Нашлись умники, которые перефразировали заключение Возрожденного, и написали: "Смерть ..... наступила спустя 6-8 часов после приема пищи."
Эти две формулировки имеют разные значения. Дело в том, что в случае с группой Дятлова Возрожденный определял время смерти по прохождению пищи через желудочно-кишечный тракт (ЖКТ), а не только через желудок. Потому что, через желудок пища проходит гораздо быстрее.

"В тонком кишечнике происходит дальнейшее расщепление и всасывание этих веществ в кровь. Этот процесс занимает в среднем от 6 до 10 часов.
Затем жидкое содержимое поступает в толстую кишку. В ней всасывается вода. Поэтому наши экскременты в основном твердые. Этот процесс самый длительный от 8 до 12 часов.
"
Сколько времени пища двигается по кишечнику.
https://prowlether.tumblr.com/post/86514938455
Из актов исследования трупа Кривонищенко:  " В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бурожелтого цвета, в просвете толстого кишечника каловые массы бурокоричневого цвета."

Поэтому, вопрос определения времени смерти после приема пищи требует дополнительного рассмотрения СМЭ  патологоанатомами, но никак не форумными специалистами "широкого профиля". Но, этот вопрос почему-то никто не задал СМЭ, которые участвовали  в телепередачах. А потому, мое мнение, и этот вопрос остается открытым.

Отредактировано Гость 130159 (2017-09-28 13:37:21)

0

180

Если в желудке у "пятерки" не было пищи,даже слизи от приема "корейки" под стопочку,естественно бралось массовый объем, что двигался в кишечнике - а он соответсвовал застывшему продвижению пищи в определенном участке,соответсвующему времени на 6-8 часов..Заметьте не у одного, а у всех....
  Только не путайте, с телами на МЧ - на них нет  ничего...
По Георгию - может, что -то  и подтягивал,что другие не захотели,например остатки с утра ...но с вечера прошлого дня,когда пришли на стоянку.., что бы почистить котелок,не выбрасывать же...  - спросили : " Будите доедать..Нет...Так нет  , а я доем .."

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-09-28 19:03:31)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Полевые исследования и походы » Исследования от ЯНЕЖ-2