проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Комплексная работа по тому , что несла на себе ГД


Комплексная работа по тому , что несла на себе ГД

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

Янеж как думаете зачем Дятловцам 3 кг соли? Удочек нет, ружья нет. Они огурцы, что ли собирались солить или мариновать оленину? Могли один килограм отдать манси, в магазине не могло оказаться трех килограммов соли, а было полтора. Откуда такая уверенность, что было именно три? Я в проекте могу написать, что мне 20 серверов нужно, это еще не факт, что при потребности в одном мне все 20 выделят. Запишите просто: должны были взять 3 килограмма, а сколько взяли по факту неизвестно. Сколько оставалось на момент установки палатки - тем более.

Отредактировано karpov (2017-11-07 19:35:15)

0

32

karpov написал(а):

неж как думаете зачем Дятловцам 3 кг соли?


Я как раз на днях задумался над этим же. А в лабазе осталось 1,5 кило.
Вообще говоря, исследовали йети приманивают на соль снежного человека.

0

33

Вообще-то 1 кг соли по объему меньше 1 кг сахара
1 стакан ("до риски"/"до края") содержит продуктов в граммах:
воды - 200/250 г
сахара - 200/250 г
соли - 290/320 г
В принципе 1,5 кг соли не так уж и много, расчет был на 10 чел.  Если варили вермишель или макароны, то соли пойдет насколько ложек. Лучше иметь про запас, чем сидеть без соли. Ребята уже были в походах и знали зачем им нужна была соль.  Могло подвернуться мясо лося от  манси, там тоже соль нужна.
Пока были в "цивилизации" варили обед и ужин, соль там тоже могла идти. Во время похода ели сухари , чеснок. Наверняка соль тоже была.

Отредактировано Изумруд (2017-11-08 00:22:25)

0

34

Лабаз - это фикция. Поэтому рассуждать на тему что там сколько весило - это чистый идиотизм.
Дятловцам не было никакого смысла устраивать лабаз, если они не собирались возвращаться к нему после восхождения на Отортен. Они и не собирались. А собирались они пересечь уральский хребет и продолжить свой поход идя на юг по европейской части. Не надо ориентироваться на поддельные дневники. То что они поддельные можно считать установленным фактом.

0

35

Videlson написал(а):

Я как раз на днях задумался над этим же. А в лабазе осталось 1,5 кило.
Вообще говоря, исследовали йети приманивают на соль снежного человека.

Videlson~Нууу, допустим, приманят они Йети ...И??? Что дальше?

0

36

T-35 написал(а):

Не надо ориентироваться на поддельные дневники. То что они поддельные можно считать установленным фактом.

Т-З5 ~ И кто установил что дневники - подделка?

0

37

T-35 написал(а):

Дятловцам не было никакого смысла устраивать лабаз, если они не собирались возвращаться к нему после восхождения на Отортен. Они и не собирались. А собирались они пересечь уральский хребет и продолжить свой поход идя на юг по европейской части.

Т-З5 ~ Собирались, да может передумали. Так сказать...форсмажор- смена программы. А что? Очень даже возможно.

0

38

T-35 написал(а):

Лабаз - это фикция. 
Дятловцам не было никакого смысла устраивать лабаз, если они не собирались возвращаться к нему после восхождения на Отортен. Они и не собирались. А собирались они пересечь уральский хребет и продолжить свой поход идя на юг по европейской части. Не надо ориентироваться на поддельные дневники. То что они поддельные можно считать установленным фактом.

Вы проект похода читали? Там ясен маршрут. Лабаз был сделан в верховьях Ауспии до восхождения на Отортен, а после Отортена дятловцы опять должны были вернуться в верховья Ауспии.
1-2.Свердловск-Полуночное
3. Полуночное – Вижай
4-5.Вижай – Северный 2й
6. -----н-----------н------
7-8. Вверх по р. Ауспии
9. Перевал в верховья Лозьвы
10. Восхождение на г. Отортен
11. г. Отортен – верховья Ауспии
12.Перевал в верховья р. Унья....
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 02?page=16

Отредактировано Изумруд (2017-11-08 04:10:59)

0

39

T-35 написал(а):

Лабаз - это фикция. Поэтому рассуждать на тему что там сколько весило - это чистый идиотизм.

T-35 написал(а):

Лабаз - это фикция.

Исследования от ЯНЕЖ-2
Исследования от ЯНЕЖ-2

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-08 05:25:45)

0

40

Изумруд написал(а):

Вообще-то 1 кг соли по объему меньше 1 кг сахара

Тут загадка не уместна...Главное  вес и впомним , что не зря на это 23 заостряли внимание

Игорь! Где ты? – Где Дорошенко, почему не забирает 20 пачек? Дайте 15 коп. позвонить! Безмен, безмен где? Не влазит, у черт! Ножик у кого?
Влезет это, влезет и это тоже.

0

41

  Все свидетельства по разбору Палатки относительно вещей и снаряжения

Лист 362-369. Допрос Брусницына В. Д. от 15 мая 1959 г. Город Свердловск

...На следующее утро 27 продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.
После переписи прокурором г. Ивделя имущества группы, мне и М.Шаравину было предложено собрать вещи и транспортировать их к месту посадки вертолета.

...Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Все завалено ("сухим"? - слово неразборчиво) слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работали человек десять без всякой системы. В большинстве все вытаскивали прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно.
Сначала достали несколько смерзшихся ("валенок"? - вставленное слово - неразборчиво) одеял, затем ведра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Ведра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущенное молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок разложили по левому краю палатки. Пары две – справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке. Видимо, группа к моменту происшествия находилась в последней стадии переодевания и подготовки к ночлегу. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари.
Лист 368
7
Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка,
  на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах.

0

42

VS05 написал(а):

Videlson~Нууу, допустим, приманят они Йети ...И??? Что дальше?


При известных данных о дятловцах - допустимо фотографирование. При неизвестных данных можно придумать попытку отлова и транспортировки (вызов вертолета с помощью неведомой по УД рации).

0

43

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Тут загадка не уместна...Главное  вес и впомним , что не зря на это 23 заостряли внимание

Это, вообще-то не загадка, а реальность, что объем 1кг соли меньше 1кг сахара. А, при упаковке помимо веса важен и объем. Чем меньше объем, тем легче его упаковать.
Не влазит, у черт! Ножик у кого?
Влезет это, влезет и это тоже.

Отредактировано Изумруд (2017-11-08 15:47:02)

0

44

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Все свидетельства по разбору Палатки относительно вещей и снаряжения

Лист 362-369. Допрос Брусницына В. Д. от 15 мая 1959 г. Город Свердловск

А, как же показания Атманаки?
Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж, т.к.проводники собак шли в пешем строю, а остальные лыжи были использованы нами для отметки мест, где были обнаружены тела погибших.
А, показания Темпалова?
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д., какао, топоры, пила, фотоаппараты, дневники студентов, документы и деньги. На первый взгляд палатка была занесена снегом. Она была установлена на площадке ровной выкопанной студентами. Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части. Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож
Показания Лебедева
Вещей в палатке было много. Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.
Внутри палатки были обнаружены ведра, у входа лежали топор, кажется, 2, и пила в чехлах. В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты досташки (?) из рюкзаков. В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем по моему лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи. У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка). В одной из кружек были, по моему, остатки овсяной каши, возможно еще утренние остатки. Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку). Вообще продуктов в палатке было немного (дней на 5 самое большее) что нас убедило в том, что дятловцы сделали лабаз, о котором мы узнали затем из дневника, кажется, Дятлова, и затем обнаружили по составленным ими крокам.
В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Радиограмма от 28.2.
в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии

Отредактировано Изумруд (2017-11-08 15:58:16)

+2

45

Изумруд написал(а):

Это, вообще-то не загадка, а реальность, что объем 1кг соли меньше 1кг сахара.


https://otvet.qip.ru/questions/chto-tja … za-pochemu

Свернутый текст

Что тяжелее килограмм пуха или килограмм железа? Почему?

Сразу скажу, что это вопрос не для 6 класса школы. Он посложнее будет и ответ не так однозначен как может показаться на первый взгляд


Изумруд
, Спасибо...Но старайтесь делать ссылки,т.к. для оформления работы нужна четкость и качество намного лучше УД-59,но ,к сожалению, УД - скорее повествование как проходили поиски с рассказами очевидцев(иногда противоречивость коих задает нам загадки,но почему не в -59-м,будем делать разбор причин противоречивости по горячим следам)

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-08 16:24:25)

+1

46

Янеж, не путайте вес с объемом. Ваше:Что тяжелее килограмм пуха или килограмм железа? Почему?

+1

47

ЯНЕЖ 2 написал(а):

karpov, Вы активный мой оппонет - поднимите все свои силы и возможности помогать мне в  теме ..Не успевая, а всбрасываю вопросники от себя...Прошу всех о помощи...т.е. в быстроте  в работе..

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Изумруд, Спасибо...Но старайтесь делать ссылки,т.к. для оформления работы нужна четкость и качество намного лучше УД-59,но ,к сожалению, УД - скорее повествование как проходили поиски с рассказами очевидцев(иногда противоречивость коих задает нам загадки,но почему не в -59-м,будем делать разбор причин противоречивости по горячим следам

Евгений,  работу делаете Вы, оформлять ее и отвечать за результаты - Ваша задача, делегировать свои полномочия не совсем корректно, потому как здесь не Ваши подчиненные. Информацию для дальнейшего исследования Вам уважаемый Изумруд дал, осталось засучить рукава и бросится на баррикады.

Отредактировано karpov (2017-11-09 14:54:50)

+1

48

karpov написал(а):

Евгений,  работу делаете Вы, оформлять ее и отвечать за результаты - Ваша задача, делегировать свои полномочия не совсем корректно, потому как здесь не Ваши подчиненные. Информацию для дальнейшего исследования Вам уважаемый Изумруд дал, осталось засучить рукава и бросится на баррикады.

1.На всех работах делаю ссылки на оппонентов - но в " Следопыт" не хожи Вы однако..
Исследования от ЯНЕЖ-2
2.Все , что делается - все для общего...и дележка полномочий тут не уместна. Как меня градиент не оскорбляет,отфутболивая с темы, но с Вашего молчаливого с ним соглашаясь , я продолжаю ему помогать , чем могу, что у мею, что знаю...

Отредактировано ЯНЕЖ 2 (2017-11-09 18:32:08)

+1

49

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Как меня градиент не оскорбляет,отфутболивая с темы, но с Вашего молчаливого с ним соглашаясь , я продолжаю ему помогать , чем могу, что у мею, что знаю

Нормальная рабочая обстановка.
Запись совещания у начальника цеха на одном из предприятий «Северстали»  http://qoo.by/2WPR

Отредактировано karpov (2017-11-10 14:57:47)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Комплексная работа по тому , что несла на себе ГД