форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Исследования фотографий » маленькие лыжные палки


маленькие лыжные палки

Сообщений 31 страница 60 из 81

31

На фото нормальные лыжи, просто фото сделано с пригорка, а лыжи воткнуты в снег внизу.

Да, лыжи воткнуты в снег, здесь это очевидно, так же понятно, что их снимали с некоторой возвышенности, но эти два факта не сильно искажают размер предмета, (конечно если возвышенность небольшая). Вот только не понятно с какого расстояния фотографировался объект, поэтому сложно точно сказать насколько искажён размер . Я не утверждаю, что лыжи маленькие, скорее всего они нормального размера, но точно определить это по фото сложно.

+1

32

ШИВА написал(а):

На снимках, вероятнее всего, запечатлён момент инструктажа.  Возможно более опытные гражданские члены поисковой группы, объясняют бойцам каким способом должны вестись поиски .  Да, действительно, глядя на фото, складывается впечатление, что вот так вот, плотной, стройной шеренгой ведётся прощупывание местности.  Но это же не так. Пока люди стоят,( а на фотографии они стоят) стройность ряда, дистанция не нарушаются, но, как только начинается движение, (по пересечённой местности, по снегу) ни о каком стройном порядке не может быть и речи.  Кто-то отстаёт, кто-то уходит вперёд, проваливается в снег, оступается и т. д.  Мы же видим на фотографиях работы поисковиков, где люди находятся в движении, что никаких ровных следов они за собою не оставляют.  На фотографии же с лыжами(негатив), чётко прослеживаются довольно стройные, плотные ряды следов, словно бы переступью шли . Вот еще фото для наглядности.

Может быть Вам даст понять, как поисковики делали такие ровные "грядки", рассказ Аксельрода из показаний в УД:"  С этого дня вплоть до дня вылета (9 марта) я ежедневно со щупом в руках принимал участие в поисках. Вначале участвовал в качестве руководителя своей, из пяти человек, группы, а затем, при отлете части туристов в Ивдель, в качестве руководителя всей штатской части поисковой группы. Тактика поисков установилась не с самого начала. Вначале поисковые группы шли широким поиском, редко и неглубоко протыкая снежный покров лыжными палками от палатки до кедра (1500 м) а затем тактика изменилась Поисковики, вставая близко друг к другу, локоть к локтю, шли вдоль или поперёк склонов аварийной долины, глубоко протыкая снег металлическими щупами. Этот метод дал результаты: 5 марта под снежным, толщиной наименьшей в 350 мм, настом был найден один из участников погибшей группы Рустем Слободин."
Делали все по команде, не вразнобой.

Отредактировано Изумруд (2018-12-28 19:05:15)

0

33

ШИВА написал(а):

Да, лыжи воткнуты в снег, здесь это очевидно, так же понятно, что их снимали с некоторой возвышенности, но эти два факта не сильно искажают размер предмета, (конечно если возвышенность небольшая). Вот только не понятно с какого расстояния фотографировался объект, поэтому сложно точно сказать насколько искажён размер . Я не утверждаю, что лыжи маленькие, скорее всего они нормального размера, но точно определить это по фото сложно.

Два кадра с одного места.
На первом снимке видим 2 пары лыж, на которых вероятно пришли поисковики, которые фотографировали эту местность. Справа видна часть рукава  поисковика.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Лес/Skan_15_019.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/1847f016c6f51ac89ae37a22ef27989af7f73c2f9ba458ab43333c65e25bd53b/5c2682b5/BK2Dm8hEbom7_Fux_Y9BOZE3QWolIByixBUXDY_oVoS1XrMzXYt5ykB_jLtAuyIfq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=Skan_15_019.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593
Посмотрите внимательно на левую часть снимка.
Около лыж, слева, несколько нагнутых деревьев, над ними две группы деревьев, над вершиной второй группы деревьев  в полосе леса изогнутый ствол небольшого дерева (изгиб влево).
Второй снимок. Эта та же самая местность, но смещенная влево.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Лес/Skan_15_018.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/07b4ef6827dde1889479b0d620cedb5bfc607e0b69c47b0f844215a0d4f6283d/5c2682b5/Hb68dyiCVMHK7sCZnVj3nJE3QWolIByixBUXDY_oVoRH3khk-tNCkO-53M8yaawZq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=Skan_15_018.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593
Поисковики переместились вместе с лыж.палкой. С левого края фото видна верхняя часть лыжной палки.
Все наши ориентиры сместились вправо. Изогнутое дерево в полосе леса находится теперь справа, ниже две группы деревьев , еще ниже наклоненные деревья (крайние внизу справа), недалеко которых были воткнуты лыжи.  Место , где были воткнуты лыжи,  справа от деревьев не вошло в кадр. Но размер лыжной палки хорошо чувствуется по темляку и кусочку лыж.палки, которые вошли в кадр. Это нормальная лыжная палка. А, по этой палке, глядя на первый снимок и сопоставляя размеры, видно, что и лыжи абсолютно нормального размера. Чувствуется и высота, с которой был сделан первый снимок.

Отредактировано Изумруд (2018-12-28 20:07:57)

0

34

Может быть Вам даст понять, как поисковики делали такие ровные "грядки", рассказ Аксельрода

Рассказ Аксельрода даёт мне понять только  тактику ведения поисков: сначала, люди стояли друг от друга на расстоянии  и неглубоко протыкали снег, затем решили поменять тактику и встали как можно плотнее друг к другу и стали глубоко прокалывать снег. То, что люди встали плотно друг к другу не означает, что они начали ходить ровными рядами. Вот в пример фотография:
http://s8.uplds.ru/t/5h3O1.jpg
Здесь, по всей видемости , как раз работает группа Аксельрода. Смею предположить, что снимок сделан уже после того, как они сменили тактику ведения поисков: 1. большое скопление людей на небольшой территории. Если всех поставить в одну шеренгу, то, как раз встанут вплотную. 2. глубоко протыкают снег. Никаких ровных "грядок" не наблюдается. Более того, их нет ни на одной из множества фотографий с поисковых работ, по крайней мере, на просмотренных мною. Только на тех двух снимках есть чёткие и ровные ряды следов.

0

35

Два кадра с одного места.

нет в том сомнений

0

36

Я, конечно, могу ошибиться, но я думаю, что как раз аксельродовцы присутствуют здесь.

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Березняк/SKAN_11_031.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/d7225d1e779ba1746cb8c3fcf219424d4dfaf2264e2c0fc80b05810a501ef049/5c283803/QAhjIjlKKMjRwNj_4gnJ6XxvgSU2oWSsCxKqoL1X0OsJFnqdGSLlLh_b-pwgsYrbq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=SKAN_11_031.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593
Во всяком случае третий слева похож на Типикина.

Этот снимок сделан в лагере
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Лагеря под 1079/011-02.jpg

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/7dfa07b2feb5a05d9d1b666d6b01a7a9cc54fb2dc7266a5f011d2e4d524fa63f/5c283820/5cnwbUX06WjvduwAb6UlsVwXw05dolz2zR9nRgUWVUsNwFsu-aPLhg6mG7qkYFAOuNsuKqlnr23LddpLEBBOOQ%3D%3D?uid=0&filename=011-02.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593
На этом фото Типикин второй слева. Первый поисковик слева похож на второго поисковика слева на первом снимке. На этом фото есть и Аксельрод.

Отредактировано Изумруд (2018-12-30 02:19:30)

0

37

Здесь, по всей видемости , как раз работает группа Аксельрода.

Объясню почему я считаю, что на снимке запечатлена группа Аксельрода.
Вот на этой фотографии можно безошибочно узнать Аксельрода и Карелина. 
http://s7.uplds.ru/t/yXFlg.jpg

У Вечаслава примечательная обувь, (полосы на голенище) не перепутаешь. На приведённом мною выше фото,  по приметной обуви узнаем Карелина. Оба парня учавствовали в поисках примерно в одно время (в период до 10 марта), следовательно были в одной группе. По словам самого Аксельрода он находился "в качестве руководителя всей штатской части поисковой группы." значит на снимке работает группа Аксельрода вместе с бойцами.

0

38

ШИВА написал(а):

Объясню почему я считаю, что на снимке запечатлена группа Аксельрода.
Вот на этой фотографии можно безошибочно узнать Аксельрода и Карелина. 

У Вечаслава примечательная обувь, (полосы на голенище) не перепутаешь. На приведённом мною выше фото,  по приметной обуви узнаем Карелина. Оба парня учавствовали в поисках примерно в одно время (в период до 10 марта), следовательно были в одной группе. По словам самого Аксельрода он находился "в качестве руководителя всей штатской части поисковой группы." значит на снимке работает группа Аксельрода вместе с бойцами.


Это не обувь - это только гетры. На приведенном Вами снимке группа солдат и между ними кто-то в гетрах с полосками.
А, вот здесь точно поисковики - "аксельродовцы", которые как описывал Аксельрод, в свободном поиске, т.е до изменения метода поисков "локоть к локтю".
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Склон/SKAN_11_008.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/960fc342feb6c3731d4cc0c2946d8c7c532c4167fcb7e8a3ae787c5a0c61ffd1/5c28376e/Jw449Bu-KHCd5pvGtm8NqaGZf6rGKqSmHR8UBUjTtpcG6GPd3QlQz0o_XMbZv2xtq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=SKAN_11_008.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593

Отредактировано Изумруд (2018-12-30 02:12:43)

0

39

Это не обувь - это только гетры. На приведенном Вами снимке группа солдат и между ними кто-то в гетрах с полосками.

Гетры так гетры - непринципиально. На снимке, не кто-то в гетрах, а Владислав Карелин. Его можно узнать не только по полоскам на гетрах, он стоит немного вполоборота и можно разобрать его лицо, очки. Кстати, на приведённом Вами снимке "аксельродовцев" также присутствует Карелин (и он в тех же гетрах), как ещё одно подтверждение того, что Аксельрод и Карелин были в одной поисковой группе. Естественно, что есть фотографии где ребята ведут поиск вместе с бойцами,  ведь в лагере в то время были как гражданские, так и военные поисковые группы. Тем более, известно, что Рустема нашли как раз Карелин и солдат из группы лейтенанта Потапова. И Аксельрод об этом упоминал: "Этот метод дал результаты: 5 марта под снежным, толщиной наименьшей в 350 мм, настом был найден один из участников погибшей группы Рустем Слободин." Так что всё сходится,  Парни были в одной поисковой группе и нередко работали совместно с военными.

Отредактировано ШИВА (2018-12-29 18:58:44)

0

40

ШИВА написал(а):

Парни были в одной поисковой группе и нередко работали совместно с военными.

Карелин:" 27 февраля мы были заброшены на вертолете к обнаруженной накануне палатке. ...10 марта наша группа была снята с поисковых работ. "
Аксельрод:" 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель.... на следующий день, вместе с областным прокурором-криминалистом Ивановым Л.Н. Согрин, Типикин и я были высажены вертолетом в район поисков... С этого дня вплоть до дня вылета (9 марта) я ежедневно со щупом в руках принимал участие в поисках."
Были в одной поисковой группе: это соответствует датам и фотографиям.

+1

41

Однозначно эта палочка гномика из священных мансийских гор - зевок фотомастера, делавшего монтаж.

Посмотрите на еще одну детскую палочку.

Снимок, якобы сделанный 30.01.1959 Кривонищенко.

https://i.imgur.com/oeh1LE2.jpg

Неважно даже, Золотарев на исходном снимке или нет. Лыжник вставлен в лесную обстановку. Лыжная палка в правой руке - детской длины, в левой - нормальная.

Почему так? Лыжная палка взята с фото, где и лыжник, и палка в движении, он отвел палку назад - взгляните на верхний торец палки.
Но олух, делавший фотомонтаж, не отвел ее назад, как было на исходном снимке, а воткнул в снег рядом с ногой, отчего палка стала едва по пояс)) При этом нижняя часть палки осталась размытой, как и положено в движении. Рядом расположенные рюкзак и палки также не в масштабе.

https://i.imgur.com/M6VcI8K.jpg

Этот олух не только рюкзаков никогда не носил, он и на лыжи не вставал. Ему ничего не известно о длине лыжных палок. Где только таких набирают в цех?

0

42

gоrojanin написал(а):

Однозначно эта палочка гномика из священных мансийских гор - зевок фотомастера, делавшего монтаж.

Посмотрите на еще одну детскую палочку.

Снимок, якобы сделанный 30.01.1959 Кривонищенко.

Неважно даже, Золотарев на исходном снимке или нет. Лыжник вставлен в лесную обстановку. Лыжная палка в правой руке - детской длины, в левой - нормальная.

Почему так? Лыжная палка взята с фото, где и лыжник, и палка в движении, он отвел палку назад - взгляните на верхний торец палки.
Но олух, делавший фотомонтаж, не отвел ее назад, как было на исходном снимке, а воткнул в снег рядом с ногой, отчего палка стала едва по пояс)) При этом нижняя часть палки осталась размытой, как и положено в движении. Рядом расположенные рюкзак и палки также не в масштабе.

Вам, наверно, тяжело представить как изменится длина лыж.палки, если она находится в направлении от фотографа , да еще под углом.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-unknown-camera-film5-18.jpg

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-33.jpg

Отредактировано Изумруд (2019-05-01 10:27:41)

0

43

Изумруд написал(а):

Вам, наверно, тяжело представить как изменится длина лыж.палки, если она находится в направлении от фотографа , да еще под углом.
Отредактировано Изумруд (Сегодня 13:27:41)


Это вам тяжело представить, как изменится длина лыж.палки, если она находится в направлении от фотографа , да еще под углом.

В приведенных примерах они именно под углом.
В моем примере палка видна во всю длину и стоит вертикально.
Рука положенной длины и правильной пропорции отведена точно в сторону от лыжника и держит палку за рукоятку вверху. Кольцо воткнуто в снег точно под рукой, возле ноги лыжника, внизу.

https://i.imgur.com/oeh1LE2.jpg

Низ палки размыт , потому что на исходном снимке она действительно была в направлении от фотографа, да еще под углом, в воздухе и в движении.
Верх палки  четок, потому что на исходном снимке верхняя часть палки была в руке и не была в движении.
Овал со стороны торца говорит о том, что на исходном снимке она действительно была в направлении от фотографа, да еще под углом.

Отредактировано gоrojanin (2019-05-01 11:14:35)

0

44

gorojanin,
Да, Вы так не волнуйтесь. Золотарев не первый и не последний, кто ходил/т на лыжах с палками разной длины.http://11.fsin.su/territory/Komi/foto/1.%20%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8.jpg
[http://victory.rusarchives.ru/sites/default/files/1713_637076117_big.jpg
https://cdn21.img.ria.ru/images/rsport/112698/97/1126989760_0:0:3289:2048_600x0_80_0_0_ac6fd9dc12d0560aa38f59ea055bc61d.jpg
https://24.kz/media/k2/items/cache/660cd55fd09d14b8072d1232cf3c3d13_XL.jpg

Отредактировано Изумруд (2019-05-01 13:22:59)

0

45

Изумруд написал(а):

Да, Вы так не волнуйтесь. Золотарев не первый и не последний, кто ходил/т на лыжах с палками разной длины.


Это вы не волнуйтесь. Все палки на этих фото и в жизни выглядят короче , когда под углом в воздухе, и это нормально.
А когда палка стоит вертикально, уткнувшись кольцом в снег, и при этом высотой по пояс - это ошибка фотошопера.

Также напомню другие отличия детской палки Золотарева от  палок на фото.

Низ палки размыт , потому что на исходном снимке она действительно была в направлении от фотографа, да еще под углом, в воздухе и в движении.
Верх палки  четок, потому что на исходном снимке верхняя часть палки была в руке и не была в движении.
Овал со стороны торца говорит о том, что на исходном снимке она действительно была в направлении от фотографа, да еще под углом.

http://images.vfl.ru/ii/1556708447/f604b973/26381053_m.jpg

0

46

gоrojanin написал(а):

Это вы не волнуйтесь.

А, чего мне волноваться? Я знаю, что у Золотарева палки были одинаковой длины.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film6-26.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film6-28.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Slobodin-camera-film4-21.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-08.jpg

0

47

Изумруд написал(а):

А, чего мне волноваться? Я знаю, что у Золотарева палки были одинаковой длины.

Только не на этой фотоработе

http://images.vfl.ru/ii/1556708447/f604b973/26381053_m.jpg

У приведенных фотомонтажей свои косяки.

0

48

gоrojanin написал(а):

Только не на этой фотоработе

Горожанин, Вы же прекрасно понимаете, что наклоненная вперед или назад относительно фотографа лыжная палка, будет на плоском снимке выглядеть меньше по высоте , чем ровно, вертикально стоящая.  Если она будет полностью лежать на снегу, то по размеру на снимке она подойдет уже даже не карликам, а мышам.

Отредактировано karpov (2019-05-02 12:26:36)

0

49

karpov написал(а):

Горожанин, Вы же прекрасно понимаете, что наклоненная вперед или назад относительно фотографа лыжная палка будет на плоском снимке выглядеть меньше по высоте , чем ровно вертикально стоящая.  Если она будет полностью лежать на снегу, то по размер на снимке она подойдет уже даже не карликам, а мышам.

Разумеется будет. Но на фото она поставлена  вертикально, практически перпендикулярно объективу. Это косяк фотомастера, как ни печально для дятловедения.

0

50

gоrojanin написал(а):

Разумеется будет. Но на фото она поставлена  вертикально, практически перпендикулярно объективу. Это косяк фотомастера, как ни печально для дятловедения.

http://images.vfl.ru/ii/1556708447/f604b973/26381053.jpg
С левой стороны фотографии палка наклонена в сторону фотографа примерно на 30-40 градусов от поверхности. То, что Вы делаете выводы основываясь на размытости отдельных участков кадра аналогового снимка, сделанного при относительно плохой освещенности, для меня удивительно.

Отредактировано karpov (2019-05-02 19:29:20)

0

51

karpov написал(а):

С левой стороны фотографии палка наклонена в сторону фотографа примерно на 30-40 градусов от поверхности. То, что Вы делаете выводы основываясь на размытости отдельных участков кадра аналогового снимка, сделанного при относительно плохой освещенности, для меня удивительно.


Это невозможно, потому что для этого нужно вдвое удлиннить руку и сделать из Золотарева орангутана ))

Рука отведена в сторону. Ее пропорция по отношению к телу в точности такая, какая нужна при отведении в сторону. В ней нет ресурса для дополнительной длины, необходимой для наклона палки на 40 градусов вперед в сторону фотографа.  И кольцо палки воткнуто в снег точно под кистью руки.

Отредактировано gоrojanin (2019-05-02 20:17:36)

0

52

gоrojanin написал(а):

И кольцо палки воткнуто в снег точно под кистью руки.

Как Вы это определили?

0

53

karpov написал(а):

Как Вы это определили?

Глазами.
Это кольцо.
В противном случае, если это не кольцо, либо кольцо, но оторвавшееся от палки, придется загонять в снег не меньше трети длины палки.

https://i.imgur.com/Ya2geVm.jpg

0

54

Какая палка больше по высоте: желтая или красная?
https://a.radikal.ru/a00/1905/81/e2e59f8f9ad0.jpg

Вид сверху
https://a.radikal.ru/a07/1905/9b/2fcc1652a82e.jpg
Вид слева
https://c.radikal.ru/c35/1905/e6/7533edea9779.jpg

Отредактировано karpov (2019-05-03 11:02:29)

0

55

karpov написал(а):

Какая палка больше по высоте: желтая или красная?

Вид сверху

Вид слева

Отредактировано karpov (Сегодня 14:02:29)


Это ёжику в детсадике понятно.

Попробуйте уловить следующую мысль.

Рука лыжника отведена в сторону и она имеет ровно такую длину, какую должна иметь при отведении в сторону, без смещений назад, вперед и куда угодно.

Поэтому рукоятка палки, которую держит эта рука, может находиться только вертикально относительно кольца в снегу, параллельно туловищу лыжника и никак иначе.

Это чуть сложнее геометрии для ёжиков, но постарайтесь это как-то понять.

http://images.vfl.ru/ii/1556872280/271fa9cd/26402256_m.jpg

0

56

gоrojanin написал(а):

У приведенных фотомонтажей свои косяки.


Обещанные фотомонтажи.

На фото якобы Кривонищенко 28.01.1959 лыжи Колмогоровой и Золотарева почти касаются носками друг друга, это значит, что расстояние между фигурами 1,5 метра отсилы. Но какая огромная, двукратная разница в размере фигур!

А измерив высоту колена Тибо справа и положив этот отрезок на Колмогорову от поверхности, мы увидим, что колено ей по грудь. Сидела бы она на снегу, это было бы нормальным, но она сидит на рюкзаке, и это нарушение масштабирования.

https://i.imgur.com/AFg6LCf.jpg

*

Теперь взглянем на этот фотомонтаж, якобы фото Кривонищенко 28.01.1959 во 2-м Северном и подумаем, откуда он мог взяться.

https://i.imgur.com/OZGnvoM.jpg

Противоестественная поза Дубининой режет глаза.
Фигура не проходит по геометрии - слишком маленькая.
Если попытаться сесть так на палочку, без опоры рук и ног, да еще с лыжей в руке, посидеть не получится и секунды.

https://i.imgur.com/qOmxkJm.jpg

Фигура Колмогоровой вписана более правдоподобно в масштабе, но резкость лица и палочек должны быть одинаковы. Да и палочки сильно хлипкие, на холоде хрупкие вдвойне, а вес с одеждой все 70 кг...

https://i.imgur.com/o67zxSH.jpg

Теперь взгляните еще раз на фигуру Дубинину и мысленно поверните ее по часовой стрелке. Так сидят, вальяжно откинувшись с опорой спине.

Вспомним еще одну странную деталь всех "съемок дятловцев". Группа была в четырех городах, считая со свердловского вокзала, в Ивделе вставала на лыжи и шла, пока не поймала автобус... На пленках нет этого ничего, даже обязательного группового снимка перед походом. Ничего ничего. Фальсификаторы пустили эти реальные снимки до 27.01.1959 на фотомонтажи. Сидящая на каком-то вокзале Дубинина из реальных съемок и стала "Дубининой на палочке во 2-м Северном".
*

Следующий фотомонтаж надо рассматривать серией.

Съемки якобы 28.01.1959.

Три фото сделаны фотографом, идущим вправо вдоль рюкзаков и палок, но распределены в разные пленки.

https://i.imgur.com/U41HVC8.jpg

Палки относительно рюкзаков смещаются, и значительно. С этим все правильно.

https://i.imgur.com/ktDxYXM.jpg

Рюкзаки относительно дальнего плана смещаются, и значительно. Все правильно.

https://i.imgur.com/9idNUyu.jpg

Фигура Дорошенко и палка, лежащая у ног, практически остаются на месте относительно рюкзака. Этого не должно быть. Вывод: рюкзаки и палки снимали на натуре. Фигуру накладывали, смещая на глазок на очень малое расстояние и сильно ошиблись с этим наложением.

https://i.imgur.com/wnWtVzX.jpg

И второй важный вывод: пленки составлялись из кадров. Кадры распределялись по пленкам. Их сняли Кривонищенко, Слободин, Золотарев)) Пусть оппоненты, ратующие за подлинность монтажей, расскажут, как трое бегали на дугу вдоль ряда рюкзаков снимать, и каждый следующий вставал на два метра дальше, чем предыдущий.

*

На этом фото кроме прозрачных палок Тибо, явно дорисованных, а не вставленных , особо придраться не к чему (пока , надеюсь, не к чему)

http://images.vfl.ru/ii/1556873682/340520dd/26402572_m.jpg

А вот кадр якобы за секунду до того - просто песня!

Якобы фото Кривонищенко 27.01.1959 в поселке 41 квартала.

https://i.imgur.com/luveUwS.jpg

Дубинина стоит ближе к фотографу, чем Дятлов. Мало того, стоит обернувшись, ее левое плечо ближе к фотографу, чем правое.

Каким образом рука Дятлова оказалась ближе к фотографу, чем левая рука Дубининой? Никаким, если только фигуры не вырезаны и поставлены на лыжи из другой обстановки.

https://i.imgur.com/AEI70MT.jpg

Видя огрех, фотомастер завалил горизонт, сдвинул фото по оси. А если мы выровняем его по деревьям, то увидим, что Дубинина сравняется с Дятловым ростом (их разница - 8 см, пол-лица), а палки Дубининой станут длинней дятловских. Отрезки равны, левый - от края ручки до кольца палки Дубининой.

https://i.imgur.com/dfgOq6N.jpg

0

57

gоrojanin написал(а):

Это ёжику в детсадике понятно.
Попробуйте уловить следующую мысль.
Рука лыжника отведена в сторону и она имеет ровно такую длину, какую должна иметь при отведении в сторону, без смещений назад, вперед и куда угодно.
Поэтому рукоятка палки, которую держит эта рука, может находиться только вертикально относительно кольца в снегу, параллельно туловищу лыжника и никак иначе.
Это чуть сложнее геометрии для ёжиков, но постарайтесь это как-то понять.

Ежики все понимают и геометрию учили, а вот суслики никак понять не могут, что палки у Золотарева находятся в разных положениях и сравнивать длину этих палок в таком положении на фотографии могут только суслики, которые в геометрии ни в зуб ногой.

0

58

Изумруд написал(а):

Ежики все понимают и геометрию учили, а вот суслики никак понять не могут, что палки у Золотарева находятся в разных положениях и сравнивать длину этих палок в таком положении на фотографии могут только суслики, которые в геометрии ни в зуб ногой.


И кто ж вам понимать не дает?

Нарисуйте схематично, вон как karpov, человечка с рукой и палкой анфас и профиль и покажите длину руки в первом и втором случае, а потом смотрите на фотоработу.
Может , через зрительные образы что-то дойдет?

http://images.vfl.ru/ii/1556872280/271fa9cd/26402256_m.jpg

0

59

gоrojanin написал(а):

Рука лыжника отведена в сторону и она имеет ровно такую длину, какую должна иметь при отведении в сторону, без смещений назад, вперед и куда угодно.
Поэтому рукоятка палки, которую держит эта рука, может находиться только вертикально относительно кольца в снегу, параллельно туловищу лыжника и никак иначе.

Горожанин, я знаком с Вами около 6 лет и прекрасно все понимаю. Беседу вел исключительно с целью развлечения.

Отредактировано karpov (2019-05-03 15:18:07)

0

60

karpov написал(а):

Горожанин, я знаком с Вами около 6 лет и прекрасно все понимаю. Беседу вел исключительно с целью развлечения.


А я-то волнуюсь: неужто тут совсем никто в геометрии для ёжиков ни бум-бум.

А помочь форумчанам понять рисуночком таким же красивым нельзя?

Очень уж охота посмотреть, как из Золотарева на этом фотомонтаже орангутана будут делать!..

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Исследования фотографий » маленькие лыжные палки