форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что за группа?

Сообщений 61 страница 84 из 84

61

градиент, к сожалению я не умею рисовать стрелочками на фото , поэтому еще раз опишу словами. Деревце или по-Вашему кустик, который Вы обозначили синей стрелкой на фото от Губина, на фото общего плана от Изумруда находится слева от щупа с варежкой. Оно развернуто влево. На фото от Губина оно развернуто от нас. Березка, которую Вы обозначили двумя стрелками на фото от Губина тоже развернута от нас, на "моем" фото она находится слева -это самое самое крайнее дерево слева, развернуто влево, но на фото оно не полностью, а только до середины. Оно находится немного позади двух деревьев , которые слева на переднем плане. Оно как бы правой стороной ствола  на изгибе "дотрагивается"  до первого деревца на переднем плане.  Пусть Вас не смущает, что на "моем" фото густая поросль, а на многих фото как бы пусто. Просто фотографии делали с разных сторон, деревья находятся друг от друга на разных расстояниях, а фото - изображение на плоскости. Поэтому все эти расстояния на фото искаженные. Вы, как фотограф, встаньте на "моем" фото справа, немного отойдя от кедра, т.е  между двумя деревьями : кедром и другим деревом, которое находится за кедром, поисковика поставьте за щупом и сфотографируйте. Получите свое фото от Губина.

Отредактировано Изумруд (2018-02-24 14:53:00)

0

62

Здравствуйте.

Попробуем вот так:

http://sd.uploads.ru/szrUS.png

Градиент взял общий план от Вас(фото №2)привёл его к масштабу фото №1.И поставил рядом.
На Вашем фото дерево -по-тоньше как-бы спрятано за кедром.На фото №1,ракурс иной и оно видно.Жёлтыми стрелками(и на №1,и на №2) указан тот кустик или деревце о котором Вы говорите.
Градиент Вас правильно понял?
Идём дальше и смотрим это:

http://s4.uploads.ru/I4YTf.png

Пока всё верно или что-то не так?

0

63

Да, пока все верно. Этот же кустик отмечен синей стрелкой на фото от Губина. А, на последнем (самом нижнем) фото в Вашем посте 61 этот кустик слева  перед кедром. На том фото на переднем плане  слева  два кустика, один ближе к нам (на фото верхняя часть этого кустика), а второй кустик за ним, чуть-чуть левее - это наш. Наш кустик своей нижней частью как бы сливается с самой верхней частью кустика, который ближе к нам. Найдете наш кустик по направлению ветки ближнего кустика. Надеюсь у меня понятно написано.

Отредактировано Изумруд (2018-02-18 10:26:11)

0

64

Здравствуйте.

1. Аргументы по деревцу, слева,рядом с кедром(жёлтые стрелки) на фото от Губина -неубедительны;
2.По кустику.На общем плане(фото №№1,2)кустик- слева  от кедра,а на фото с телами-справа;
3.Возле кустика, на фото с телами,много иных кустиков.На общем плане их не найти.Пока во всяком случае.;
4.На кустике от Губина-три веточки,на фото с общего плана -две.
Кроме этого,вспомним вот это:

http://sg.uploads.ru/RF7E8.png

а теперь вот это:

                                            http://sh.uploads.ru/08rGe.png

Возьмём фрагмент:

http://s9.uploads.ru/SKIre.png

...и внесём уже известные фамилии.В.Крылов,П.Бартоломей,Ю.Сахнин,С.Мерцалов,В.Шкодин и А.А.Чернышов.(Б.Слобцов от Карпова отпадает)
Посмотрим в показания Чернышова:

                                           http://s8.uploads.ru/QXbkE.png

в лагерь Чернышов прилетел 27.02.1959 года,значит("...в лагере я пробыл 12 дней...") он был в лагере до 10 марта 1959 года.
11 марта 1959 года его допрашивает Иванов.
13 марта 1959 года на перевал двумя партиями вылетает группа Кикоина,Проданов,Ортюков,Григорьев.Встречают(первая партия) там неизвестную группу из УПИ,которая тем-же вертолётом возвращается в Ивдель.Иванова среди прилетевших на перевал нет.
15 марта 1959 года с перевала вывозят:Неволина(радиста),Королева-Корнеева и журналиста Григорьева.Григорьев между 13-15 марта Иванова не вспоминает.
16 марта 1959 года Иванов уже в г.Свердловск и подписывает постановление на экспертизу палатки.
Бартоломей вспоминает,что Иванов ночевал, 2-3 ночи,в палатке вместе с ним и уже под  вечер улетел вместе с Кикоиным.Кикоин прилетел 13 марта ,был один-два дня,улетел 15 марта 1959 года .Между 13-15 марта 1959 года для Иванова,в группе Кикоина ,места нет.
По Чернышову в промежутке:15-25 марта 1959 года нет никаких сведений.
На данный момент фактом является,что два тела находились между двух деревьев.Но тела возле кедра на фото с кустиком пока не дают оснований для вывода:да тела на снимке и общий план-это одна и та-же ситуация.Нужны ещё фото с телами возле кедра...
Так в какой же промежуток времени Бартоломей встретился с Ивановым на поисках?

Отредактировано градиент (2018-02-18 16:49:08)

0

65

градиент написал(а):

Здравствуйте.

1. Аргументы по деревцу, слева,рядом с кедром(жёлтые стрелки) на фото от Губина -неубедительны;
2.По кустику.На общем плане(фото №№1,2)кустик- слева  от кедра,а на фото с телами-справа;
3.Возле кустика, на фото с телами,много иных кустиков.На общем плане их не найти.Пока во всяком случае.;
4.На кустике от Губина-три веточки,на фото с общего плана -две.

1.Чем же аргументы Вас не убеждают?
2. Вы случайно не перепутали ? Это Вы желтые стрелочки поставили с разных сторон к кустику: на фото с трупами слева, а на фото с  общим видом - справа.
http://sd.uploads.ru/szrUS.png
http://s4.uploads.ru/I4YTf.png

3. На фото N1 трупы лежали слева от кедра , ногами к кустику с желтой стрелкой, т.е. головами к нам. Все кустики левее трупов видны. Странно, что Вы их не видите. 
4.Странно, что на кустик от Губина Вы приписали только одну веточку. Их там полно от других кустиков, растущих позади.

Я понимаю, что может быть эти фотографии не сидят к Вашей версии, вот Вы и сомневаетесь.

Отредактировано Изумруд (2018-02-18 22:11:32)

0

66

Здравствуйте.

Чтобы ноги тела у кустика возле кедра совпали с общим планом(там: Ваш кустик стоит слева)...

http://s9.uploads.ru/Xr8Ph.png

...необходимо "зеркалить"фото.
Например вот так:

http://s7.uploads.ru/SiQhR.png

Вот тогда: будет совпадение.Поскольку неизвестно ,как на общем плане,истинно, рос кустик:слева от кедра(с жёлтыми стрелками) или справа,отсюда-и два варианта.
До Вас, как всегда, "доходит"не с той стороны...
Добавим вот это:

                                    http://sa.uploads.ru/RoBVy.png

...и вот это:

http://sa.uploads.ru/3IDNO.jpg

Вот так уже похоже...

Отредактировано градиент (2018-02-19 10:46:11)

0

67

градиент, ничего зеркалить не надо. Расположение кустика от кедра на фото зависит с какой стороны кедра делались фотографии. Кустик может быть и слева и справа, зависит от того какой ракурс выбрал фотограф. Но, если мы рассматриваем уже сделанные фотографии, то кустик находится на фото слева от кедра. Только на групповом фото и на фото от Губина он справа от кедра, потому, что выбрали иной ракурс. В принципе этот кустик  хорошо виден на этом фото. Не видеть его просто невозможно, он фактически на переднем плане справа, прямо напротив кедра, о нем у меня было в посте 64.
http://sf.uploads.ru/8PgDS.png
Вам нужно просто взять за ориентир  этот кустик, находить его на всех фото и сразу "увидите" всю местность: где был кедр,  как он был наклонен, где было второе дерево, где лежали трупы, где был костер и где снимали фото от Губина , которое фактически совпало с групповым снимком.
Может быть до меня что-то и доходит не с той стороны, но в данной ситуации к сожалению это Ваш случай.
Я уж больше к этому вопросу возвращаться не буду. Кто не хочет видеть очевидное, тому нет помощи.

Отредактировано Изумруд (2018-02-19 12:00:35)

0

68

Здравствуйте.

Вольному-воля...

И пойдём дальше...:

    http://sa.uploads.ru/s3Pbo.png

...а есть ещё и с правым расположением кустика по отношению к кедру.  "Классический" снимок:

                                    http://sh.uploads.ru/WVxn8.jpg

...но при этом снимке надо уже "зеркалить" общий план.Например вот так:

   http://s8.uploads.ru/QlPJD.png

Вот при таком общем плане и "классическое" расположение тел у кедра подойдёт".А как было на самом деле?Сие градиенту неизвестно...

Отредактировано градиент (2018-02-19 22:10:17)

0

69

Здравствуйте.

Посмотрим и на этот вариант:

                     http://sd.uploads.ru/hGbu9.png

Какой  вариант истинный? На это ответили -бы поисковики 1959 года.А так остаётся ,лишь гадать...

0

70

градиент, не надо ничего гадать. Даю Вам еще один дополнительный кустик/дерево, хорошо видный на многих фото. Это тоже изогнутое деревце, но с другой стороны кедра.
На этом фото это изогнутое деревце (тонкое) на одной линии с поисковиком (за кедром), левее его, фактически находится в середине фото.
http://sf.uploads.ru/8PgDS.png
Это фото лежащего около кедра Кривонищенко. Изогнутое деревце на фото крайнее справа.
http://i.piccy.info/i7/f60f32c68945252bb84517bd05fa0dbc/4-47-1010/34466924/krivonishenko_02_800.jpg
А, это общий вид кедра. Изогнутое деревце крайнее справа.
http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(8)/Dyatlov-pass-cedar-tree-01.jpg

Отредактировано Изумруд (2018-02-20 11:55:00)

0

71

Здравствуйте.

Сказано-же было,что тела находится между двух деревьев.Если идти от кедра к дереву по-тоньше,то кустик и ноги трупов будут всегда справа.А ,Вы продолжаете "лепить" общий план  с левым расположением кустика, а значит и ног трупов.
Вот каким должны быть фото с привязкой направо:

http://s4.uploads.ru/FWsvQ.png

И вот так:

                      http://s7.uploads.ru/sfPtB.png

И не может быть никак иначе,если рассматривать вариант с "классическим" положением тел по отношению к кедру,т.е.и кустик, и ноги трупов-направо...

0

72

Изумруд, у Вас всё верно.
градиент, не подскажите, при таком положении тел и кедра, на какой стороне света находится солнце и в какую сторону света падает тень от кедра?
http://sa.uploads.ru/s3Pbo.png

Отредактировано WladimirP (2018-02-23 23:59:50)

0

73

Градиент, Петр Иванович Бартоломей ответил. На снимке справа он, ниже под ним, в очках - Юрий Абрамович Сахнин. Согрина на этом фото нет.

Отредактировано karpov (2018-02-24 13:43:37)

0

74

Здравствуйте.

- - - Владимиру Пэ:

А на это Вам ответят материалы УД:

                                   http://s3.uploads.ru/EcbHv.png

Вот с ними и попробуйте по-дискутировать на тему:  тень от кедра...

- - - Карпову:

Где это он ответил?

0

75

градиент написал(а):

- - - Карпову:
Где это он ответил?

Письмо прислал. Еще фото с поисковых работ:  Петр Иванович в центральном ряду второй справа:
http://sg.uploads.ru/t/L7MyT.gif
На переднем плане слева на палке : папаха полковника Ортюкова Г.С.
http://sh.uploads.ru/t/A7TJx.jpg
Ниже, через одного Юрий Абрамович Сахнин:
http://s4.uploads.ru/t/jEKfH.jpg

Отредактировано karpov (2018-02-27 14:52:20)

0

76

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Надеюсь: письмо Вы не сожгли.Тогда: текст письма, пожалуйста,- на "стол" данной темы.Хочется самому(да и другим так-же) ознакомиться с подробностями.
Да кстати:Вы не смогли бы составить список и даты появления поисковых групп(студентов) , их численный и по-фамильный состав.
Начните с группы Кикоина.Прилетели на перевал 13 марта 1959 года ,в таком-то составе, и улетели тогда-то.И дальше по списку...до группы Аскинадзи.

0

77

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Вольному-воля.

А мы продолжим.О составах групп.Градиент сделал выборку из работы Хелги на форуме Тайна ли.(Выделенные жёлтым места-от Градиента)Это будет отправной точкой:

                           http://sh.uploads.ru/q4lpa.png

А это продолжение:

                           http://sa.uploads.ru/YMqZK.png

Отметим сразу-же,что работа Хелги от 03.07.2013 года.И , есть некоторые вопросы(не к Хелги, конечно-же) и не в качестве критики,а для уточнения деталей.
Например такой:
Почему группа Мартюшева Б.(с Зиновьевым и т.д.)занимает "нишу" между 06 апреля и 17 апреля 1959 года?Откуда информация о том,что Б.Мартюшев остался за главного после отлёта Кикоина?Есть желающие?

Отредактировано градиент (2018-03-12 21:26:50)

0

78

Боюсь,что все желающие уже давно в вашем персональном игнор-листе. Всё.Больше патроны подавать некому.

Отредактировано Amundsen (2018-03-12 22:54:23)

0

79

Здравствуйте.

Продолжим.Итак-группа Бориса Мартюшева, и начнём  с руководителя.

                           http://sg.uploads.ru/rCk3X.png

Подборка с форума Тайна ли:

                                 http://sd.uploads.ru/GJgL1.png
                                 http://s7.uploads.ru/0HBVT.png
                                 http://s4.uploads.ru/0KEn5.png
                                 http://s4.uploads.ru/yPxnS.png

Отметим следующее:то,что-Б.Мартюшев оставался вместо Кикоина руководителем поисковой группы следует из статьи "Хроника событий"в журнале "Уральский следопыт"за 2009 год.
Поскольку состав группы известен,то пройдёмся по воспоминаниям участников этой группы-Шестопалову,Зиновьеву и Шаравину.

0

80

Здравствуйте.

Продолжим.Игорь Германович Шестопалов(выборка):

                          http://s9.uploads.ru/QJCdx.png
                          http://sa.uploads.ru/pCPhl.png
                          http://s7.uploads.ru/Ns8pV.png

"Интересное" интервью от 2014 года.Игорь Германович был на поисках,а ни фотографий,ни записей,нет,да воспоминания ,уж,очень, "скупые".И Пластуна с Пасынковым - "в-упор" не помнит.
Может Михаил Шаравин будет по- разговорчивее...

0

81

Здравствуйте.

Продолжим.Слово- Михаилу Петровичу Шаравину:

                     http://s5.uploads.ru/WoIpw.png

                              http://s5.uploads.ru/hrkFI.png

Отметим сразу-же,что интервью от 2007 года и о том,что в апреле был замечен лапник.

                              http://s5.uploads.ru/imOnP.png

Отметим,что он второй раз был в конце апреля.;
"...И головой вперёд я в березу...";
Ортюков постоянно там был.Об Иванове-ни слова.

                              http://s4.uploads.ru/y1iXk.png

Шаравина(первый заезд) вывезли с перевала 04 марта 1959 года...


                              http://s3.uploads.ru/eMJyX.png

В интервью от 2013 года,Михаил Шаравин на перевале был:"...где-то в марте я ещё раз был на поисках..."
Так когда-же Михаил Петрович Шаравин был второй раз на поисках?В конце апреля(интервью от 2007 года)или "...где-то в марте..."(интервью от 2013 года)?
На это нам ответит Евгений Зиновьев...

0

82

Здравствуйте.

Работа Градиента в данной теме приостановлена до 16 марта 2018 года.

0

83

Здравствуйте.

С 16 марта 2018 года,Градиент прекращает свою работу на данном форуме.О "месте" продолжения данной темы будет сообщено дополнительно.Данная тема закрыта.

0

84

Одумайтесь Градиент.

0