форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что за группа?

Сообщений 1 страница 91 из 91

1

Здравствуйте.

http://s4.uploads.ru/8SIia.png

Какие будут мнения?

0

2

Альбом в котором Вы взяли фотографию подписан: Поиски 1959, 2 смена (март), из архива А.Д. Губина.

http://s7.uploads.ru/t/ux0wm.jpg
http://se.uploads.ru/t/afPlK.jpg

По факту, если не брать во внимания полное месиво из путанных показаний самих поисковиков, на фотографии на мой взгляд
Слобцов Борис Ефимович
http://sa.uploads.ru/t/nHjOV.jpghttp://s5.uploads.ru/t/8QsxP.jpg

Согрин Сергей Николаевич
http://sh.uploads.ru/t/RfCNV.jpghttp://s7.uploads.ru/t/DVQX0.jpg

Отредактировано karpov (2018-02-11 10:34:54)

0

3

Здравствуйте.

А думалось,что это...:

                                                                http://sh.uploads.ru/eCmSB.png

...что это-Петр Бартоломей,в лыжной шапочке с полосками стоит,и группа Кикоина

0

4

http://se.uploads.ru/t/6RnpM.jpg http://se.uploads.ru/t/uUnPs.jpg
Улыбка и глаза, нос Согрина

Отредактировано karpov (2018-02-11 10:27:26)

0

5

градиент написал(а):

что это-Петр Бартоломей


http://s3.uploads.ru/t/mdzNe.jpghttp://sf.uploads.ru/t/f5UqD.jpghttp://s9.uploads.ru/t/V0J4G.jpg

Отредактировано karpov (2018-02-11 10:26:16)

0

6

Здравствуйте.

                      http://sa.uploads.ru/z0jAX.png

Так,что Петр Бартоломей также хорошо улыбается,как и Согрин.
А справа от солдатика-Евгений Зиновьев например.Список Масленникова как-то туго на фото накладывается,да и группа Кикоина -тоже.

http://se.uploads.ru/1mQJX.png

0

7

градиент написал(а):

Так,что Петр Бартоломей также хорошо улыбается,как и Согрин.

Согласен, только форма носа у Петра Ивановича другая. Обновите страницу, я исправил сообщение выше.

градиент написал(а):

Список Масленникова как-то туго на фото накладывается,да и группа Кикоина -тоже

Давайте Петру Ивановичу совместное письмо напишем:
Уважаемый Петр Иванович, мы тут на форуме глаза пучим на фотографию 1959 года, не Вы ли случайно на этом фото. Я бы на его месте конечно послал бы "уважаемых исследователей" подальше.

http://s4.uploads.ru/t/zReBc.jpghttp://sd.uploads.ru/t/hzJRg.jpg

Отредактировано karpov (2018-02-24 13:40:04)

0

8

Здравствуйте.

Петру Ивановичу не до нас.Там: дорогу к перевалу Дятлова надо тянуть,как закончат,тогда и напишем...роман в картинках.
Может внизу кто-то из группы "московских мастеров"?

http://s8.uploads.ru/Aw7rX.png

Бардин,Баскин или  Шулешко например?Кто-то из них...

0

9

градиент
-Вверху поисковая группа Чернышова

0

10

По верхнему снимку.

Это "смена альпинистов 13-25 марта"
http://taina.li/forum/index.php?msg=143869

Вообще группа состояла из:
Борис  Мартюшев, Петр Бартоломей, Юрий Сахнин, Крылов,  Мерцалов Станислав; Соловьев Геннадий; Черненко Александр;  Шкодин Владислав.
Все ли они на фотке полным составом или ещё кто есть из других групп - не знаю.

Бартоломей чётко узнаётся. Солдатик какой то затесался.

0

11

градиент написал(а):

Может внизу кто-то из группы "московских мастеров"?

Не может такого быть. К моменту приезда этой группы их там уже не было.

Отредактировано www (2018-02-11 13:31:03)

0

12

Здравствуйте.

Может быть,чтобы и Бартоломей ,и "московские мастера"(Бардин- на снимке на взгляд градиента) были вместе.Нужно понять: в какой момент это фото сделано и кто ещё там?Слобцов ,например от Карпова ,убедителен из-за свитера,но шапка-другая.

0

13

Здравствуйте.

Вот такой материал можно добавить к группе Кикоина:

                                   http://s3.uploads.ru/DmYEj.png

И вот такой о Губине Александре Дмитриевиче:

http://sa.uploads.ru/MwLPB.png

0

14

градиент написал(а):

Петру Ивановичу не до нас.Там: дорогу к перевалу Дятлова надо тянуть,как закончат,тогда и напишем...роман в картинках.

У Янежа хлеб отобрать? Ни к коем случае, у него УД в картинках на подходе.

http://s9.uploads.ru/t/GaprC.png

Верхний рад слева на право:
Атманаки Георгий Владимирович, Типикин Станислав Александрович, Карелин Владислав Георгиевич, ------, Аксельрод Моисей Абрамович,

Отредактировано karpov (2018-02-11 20:09:00)

0

15

Зиновьев:После похорон первых пяти дятловцев пришел и наш черед искать оставшихся товарищей. Наша  группа  в составе руководителя Бориса Мартюшева и участников:  Зиновьева  Е.Г., Печенкина В.П., Шестопалова И., а также Шаравина М.П. и Коптелова Ю., выехавших на поиски второй раз подряд, вскоре была дос­тавлена на перевал.

0

16

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_27.jpg
Валентин Герасимович Якименко

0

17

karpov написал(а):

Улыбка и глаза, нос Согрина

Ваш комментарий 4.
Это на первой фотографии нос и глаза Согрина, потому, что это и есть Согрин,  а вот на втором фото - это Петр Бартоломей.

0

18

Борис Мартюшев
http://history-kamensk.ru/upload/000/u1/020/c63f0629.png
http://bushuew.ru/images/FotoStaty/MartushevBoris.jpg

0

19

Здравствуйте.

Вот как-бы официальный список от Буянова:

http://sd.uploads.ru/bkNOX.png

Согласно ему,то Согрин это:

                                                                                                          http://sd.uploads.ru/mLNcs.png

Добавим его к фото у гостиницы в г.Ивдель:

http://s8.uploads.ru/JMAKr.png

И получается,что справа от Карелина стоит Согрин.Тот самый ,который так широко улыбается(по-Карпову):

http://s3.uploads.ru/BmDPh.png

Не получается-одежонка не та...А с Борисом Мартюшев,что за ерунда получается?Не мог-же он вести сразу две группы?Одну -от www?Одну-от Изумруда.Где-то его не было,видимо у Кикоина...Да и Бартоломея в списке от Изумруда нет.

Отредактировано градиент (2018-02-12 06:46:25)

0

20

Здравствуйте.

Возьмём вот этот список:

http://se.uploads.ru/27js6.png

И вот по этому источнику:

http://se.uploads.ru/a84Xv.png

Сделаем выборку фотографий из списка группы Кикоина(кто  есть):

                                             http://se.uploads.ru/4f5ec.png
                          http://s7.uploads.ru/eyXDH.png
       http://sa.uploads.ru/uGbgp.png
                                 http://s7.uploads.ru/XDJgv.png
                                                               http://s5.uploads.ru/TE4OL.png

Станислав Мерцалов,Влад Шкодин,Владимир Крылов,Геннадий Соловьёв.Нет фото Сахнина и Черненко.Но уже можно сделать маленькие фото ,наложить на исходное и станет понятно :группа это Кикоина или нет?

0

21

градиент, этот список не от меня, а от Зиновьева, который был в команде Мартюшева. Группа Мартюшева была доставлена на перевал, скорее всего, 13 марта. А, Бартоломея там нет, потому, что на Конфе-2018 он сам сказал, что на перевале был уже 7 марта.
https://drive.google.com/file/d/1hkBxjp … kDfld/view  4:31 минута
Бартоломей: Мы прилетели 6-го числа. На перевале мы уже были 7 марта. К стати с ними был Иванов, которого отозвали в Москву.
Кто ошибается я не знаю.

Отредактировано Изумруд (2018-02-12 12:03:45)

0

22

градиент написал(а):

Нет фото Сахнина

В зрелом возрасте
http://taina.li/forum/index.php?msg=284014

И вот здесь еще  можно глянуть фото Соловьёва. Может пригодится.
http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhn … emoSgs.htm

Изумруд написал(а):

Бартоломей: Мы прилетели 6-го числа. На перевале мы уже были 7 марта.

Чем дальше от события, тем более точные всплывают воспоминания. Насколько я помню ранее П.И. не конкретизировал даты.
Зато например в 2008 говорил, что когда он приехал, Аксельрода на перевале уже не было. А Аксельрод убыл 9 марта, согласно допроса.
http://taina.li/forum/index.php?msg=100644
Вот и делайте выводы.

Есть предположение, что Мартюшев на поисках был дважды.
Упоминалась как то статья в Уральском следопыте за 2009 г. Хроника событий, в которой сказано, что Борис Мартюшев после отъезда Кикоина был руководителем и третьей смены поисковиков. За чьим авторством не знаю.
Также в  сети кочует  фраза,   похоже  из книги "УГТУ-УПИ: Люди. Годы. Увлечения"
http://www.ex-magazine.ru/news/publ/p1-65.html
"Руководителем этой команды был назначен Е. Зиновьев, а участниками были все те же, уже бывшие здесь на поисках студенты: Борис Мартюшев, Валерий Печенкин и несколько свежих туристов"

Отредактировано www (2018-02-12 13:59:17)

0

23

Изумруд написал(а):

Ваш комментарий 4.
Это на первой фотографии нос и глаза Согрина, потому, что это и есть Согрин,  а вот на втором фото - это Петр Бартоломей.

Признаюсь сомнения насчет Бартоломея были, придется видимо отдельным "пытливым исследователям" Петра Ивановича среди ночи с кровати поднимать с вопросами.

Отредактировано karpov (2018-02-12 16:26:09)

0

24

Радиограмма от 7/3     Завтра вознаменование дня 8 марта объявлен выходной день тчк Считаю что поиски необходимо прекратить до конца аперля тчк Погода улучшается тчк Завтра со мной вылетает три москвича зпт желателен вылет части гражданских.
Масленников
Часть гражданских это наверно группа Аксельрода.
В радиограммах ( без точной даты) между 9-11марта фигурирует Соловьев. Если бы это был курсант, то наверняка Потапов бы решал вопрос с травмой курсанта мимо радиограмм в центр. 

Лист 193
соловьев ушиб ногу и колено желательно вывезти завтра потапов
соловьев шел на лыжах поскользнулся и ушиб колено об камень
сейчас колено распухло ощущается боль при движении
Лист 197
Принял Сысоев
1 Площадка утромбована залита водой выложен квадрат 7 на 10 снизу вырублены деревья на 80-100 мтр тчк
2 Общее состояние соловьева удовлетворительное но нога болит 3 температура воздуха минус 7 скорость ветра вниз 5 верху до 15 мтр/сек
Так, что Соловьев,  скорее всего, мог быть на перевале раньше 13 марта.

Отредактировано Изумруд (2018-02-12 16:48:18)

0

25

Здравствуйте.

-По списку Масленникова ,от 08 марта 1959 года,Соловьева среди студентов нет,но есть две пропущенные графы в группе Потапова.Соловьев из группы Потапова и никакого отношения к Соловьеву из группы Кикоина не имеет.Однофамильцы.;
-По тому-же списку, Бартоломея не могло быть до 08 марта 1959 года(включительно);
-Мартюшев возможно и был дважды,но не следом -же.Группа Кикоина,затем группа Зиновьева.
У "градиента"есть фото Сахнина в возрасте(похоже на тайну-ли) ,но с интересной информацией:

http://sf.uploads.ru/sSzDw.png

Обратите внимание:какой он ВУЗ закончил?

0

26

Здравствуйте.

Уменьшим фото, наложим на исходный материал и посмотрим:

http://se.uploads.ru/dQyiV.png

Какие теперь будут мнения?

0

27

градиент, Вы правы:начались частые падения. 9 марта т. Соловьев из гр.Потапова получил травму и не может передвигаться.
ЧЛЕНЫ МАРШРУТНО-КВАЛИФИКАЦИОННОЙ КОМИССИИ ВСЕСОЮЗНОЙ СЕКЦИИ ТУРИЗМА
/ К.БАРДИН /
/Е.ШУЛЕШКО /

0

28

Изумруд написал(а):

В радиограммах ( без точной даты) между 9-11марта фигурирует Соловьев. Если бы это был курсант, то наверняка Потапов бы решал вопрос с травмой курсанта мимо радиограмм в центр.

На фото первый слева на костылях наверное он.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 630?page=1

Отредактировано www (2018-02-13 13:25:04)

0

29

градиент написал(а):

Какие теперь будут мнения?

Градиент, Вы в каком-то трешовом редакторе типа Paint Brush фотографии комбинируете.
Не совсем понимаю зачем Вам это все нужно, но тем не менее.
Нижний ряд, слева направо: Шкодин, --- и возможно Мартюшев.
В верхнем ряду второй слева: ориентировочно Крылов, если судить по фото 4.
Вместо Мерцалова по сути набор пикселей, поэтому он остался где-то за приделам. Машет кепкой.

Отредактировано karpov (2018-02-13 14:49:36)

0

30

Лично я не понимаю, зачем нужно разбирать это фото? Ну, найдем мы всех участников этой фотографии и, что? Узнаем тайну гибели дятловцев? Какое отношение сие фото имеет к трагедии самих дятловцев? Просто решаем это фото от нечего делать?

+2

31

Здравствуйте.

Неужели, так и не понимаете?Ай-я-яй.А, Борис Ефимович Слобцов от "пионэра Карпова" и не только...
А теперь ,как видит "градиент"ситуацию:

http://sg.uploads.ru/NTyxE.png

+1

32

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Неужели, так и не понимаете?Ай-я-яй.А, Борис Ефимович Слобцов от "пионэра Карпова" и не только...
А теперь ,как видит "градиент"ситуацию:

Уважаемый Градиент, в  кругах, к которым я близок, слово «пионэр» очень обидное. Постарайтесь в разговоре его не употреблять:-)

0

33

Здравствуйте.

А Вам ,любезнейший, предлагается впредь в разговоре с Градиентом не употреблять словосочетаний:"до лампочки","по -барабану" и т.п. Ферштейн?

0

34

Здравствуйте.

Посмотрим ещё вот на такую деталь-щупы:

http://sd.uploads.ru/K7fvS.png

Остаётся только выяснить:когда и каких размеров были ,на поиски, завезены щупы, в период с 27 февраля 1959 года(официальная дата прилёта поисковиков из г.Ивдель) по 13 марта 1959 года(прилёт группы Кикоина)?

0

35

Скорее всего щупы на поисках были, но короткие. Потому, что в радиограммах от 1.3 упоминается о щупах.

Сегодняшний день считаем завершающим проведем щупами весь участок с глубоким снегом.    Снег здесь местами более 2 метров л. 170 радиограмма от 1.3

Вероятно глубина снега более 2-х метров заставила Масленникова попросить более длинные шупы.

Из радиограммы от 1.3. л.166: Щупы нужно 2,5 метр

I саперов прошу обязать работать после миноискателей щупами  л.167 радиограмма от 2.3

Отредактировано Изумруд (2018-02-14 11:37:04)

0

36

Здравствуйте.

Масленников просит выслать 2,5 метровые щупы.А короткие надо понимать: прилетели ещё 27 февраля 1959 года?А где об этом упоминается,что они летели на перевал с короткими щупами?Или им привезли короткие щупы вертолётом от 28 февраля 1959 года,который забрал Темпалова?А...?

http://s3.uploads.ru/d2LKR.png

Да и Карелин ничего не говорит о том,что 27 и 28 февраля 1959 года применялись щупы,хоть короткие, хоть длинные...

0

37

Атманаки в допросе говорит, что 28 февраля:" Вечером во время связи с Ивделем были заказаны щупы для зондирования"
На следующий день в условиях очень плохой погоды (холод, ветер и отсутствия видимости) группа вышла на перевал, пришел вертолет и отправили вещи и
Лист 219
- 11 -
снаряжение погибших. Часть легко одетых товарищей, которым грозило обморожение была отправлена вниз для хозяйственных работ, остальная со щупами и лыжными палками отправилась к палатке и развернутым фронтом обследовала участок от палатки вниз. ,

0

38

Здравствуйте.

Вот видите:
ни 27,ни 28 щупов на перевале не было.Заказали 2,5 метровые.Привезли только 01 марта 1959 года.(раз вещи грузят).Надо думать,что привезли именно 2,5 метровые, ведь в радиограмме об этом чётко сказано.А мы,что видим?А мы видим в руках короткие щупы.Откуда дровишки?Может быть после 01 марта 1959 ещё подбросили ,но уже короткие.Возникает вопрос :а зачем?И заказывал-ли Масленников ещё и короткие щупы.Если заказывал,то когда и опять -же зачем?

0

39

градиент написал(а):

А Вам ,любезнейший, предлагается впредь в разговоре с Градиентом не употреблять словосочетаний:"до лампочки","по -барабану" и т.п. Ферштейн?

Лампочки и барабан не распространяются на Вас, а характеризуют мое личное отношение к отдельным деталям.

Отредактировано karpov (2018-02-15 08:00:32)

0

40

Изумруд, что за девушка?http://s4.uploads.ru/t/W3l1T.jpg

0

41

Здравствуйте.

Так:
Злата-66,не засоряйте пространство Вашими материалами не имеющими, никакого, отношения к  данной теме(откройте свою тему и там упражняйтесь).Вы мешаете другим людям.Не поймёте ,то Градиент Вас :"дисквалифицирует"за неуважительное отношение к данной теме и её автору. Ферштейн зи?
Теперь внимательно посмотрите вот на это фото:

http://s7.uploads.ru/m954T.png

Здесь надо обратить внимание на длинные щупы,которые соседствуют с короткими.Но не это главное.Посмотрите вокруг кедра и скажите:это тот кедр ,где были найдены(официально -27.02.59 г.) два тела или нет?Если :да,то привязки по другим фото пожалуйста...

0

42

градиент-это фото не имеет прямого отношения к трагедии как и длина щупов, -ерунда

0

43

Здравствуйте.

Градиент без Вас решит,что имеет отношение,а что:нет.Ещё раз "дёрнитесь"-вылетите из обсуждения в темах градиента.

-1

44

градиент-я Ваши темы и не обсуждаю, а наоборот отказываюсь их обсуждать сама, не так ли?

0

45

Здравствуйте.

Вот и хорошо.
С 15 февраля 2018 года,участнице данного форума -Злата-66,вход для обсуждения в темах градиента,закрыт.Вы "дисквалифицированы",т.е. признаны Градиентом: недобросовестным участником.За систематическое передёргивание(манипулирование) материалами,связанными с гибелью группы Игоря Дятлова.За неуважительное отношение к версии и теме Градиента.Без вариантов и амнистий.
Теперь Вы:"вольная птица"можете "лететь" куда хотите.Хоть направо,хоть -налево.
Удачи Вам...

+1

46

Пожалуйста
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 510?page=0
https://4.bp.blogspot.com/-js4ZeG3fDiU/WKh8S3wKA4I/AAAAAAAAGto/EEFYtCUCI-kohz-k5T1FeszVhW7-7u_pACLcB/s640/%25D0%2594%25D0%25B2%25D0%25B0%2B%25D1%2582%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B0.jpg
http://kinopovest.ru/dopolneniya2new/70.jpg

0

47

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

И как Вы привяжите верхнее фото к нижнему?

0

48

изогнутым деревцем, которое находится в ногах у Юр на вернем фото и, которое посередине между кедром и поисковиком на нижнем фото.
Вот другое фото
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 506?page=0
Это деревце около щупа/лыжной палкой с варежкой на конце.

0

49

Здравствуйте.

Смело,а не:далековато-ли?
Или вот это:

http://s3.uploads.ru/tWvbo.png

Дерево слева:куда подевалось?Наверное спилили?...

0

50

градиент, деревце на Вашем фото на переднем плане, а второе дерево, которое на Вашем фото слева оно на этом фото за кедром . Видна только часть нижнего ствола.

http://1.bp.blogspot.com/-75IMr3owA1U/VlBzdao9gVI/AAAAAAAAAC4/9ClFf4ejbC4/s1600/010.jpg
Вашу фотографию делали сзади от деревца/шупа с варежкой, т.е. слева на этой фотографии.

Отредактировано Изумруд (2018-02-24 14:48:40)

0

51

Здравствуйте.

Смело.Только наклон у кедра(на фото из альбома Губина) идёт в сторону повышения склона и дерево слева тоже стоит на повышении склона.
А на Вашем фото всё наоборот.

0

52

Наклон деревьев идет не в сторону возвышения, а вбок, влево (фото в Вашем посте  50) Когда группа фотографировалась фотограф стоял приблизительно на том самом месте где стоит поисковик, а ребята расположились  перед кедром.

0

53

Здравствуйте.

Вот фото:

http://s9.uploads.ru/1RjgK.png

Наклон и кедра, и дерева слева идёт в одну сторону(налево)
Вот Ваше фото:

http://se.uploads.ru/yYtGk.png

Кедр стоит на переднем плане,за ним-дерево по-тоньше.Оба наклонены в одном направлении.

Вот Ваше-же фото только "отзеркаленное":

http://s3.uploads.ru/NZarC.png

То же самое:и кедр, и дерево перед ним наклонены в одном направлении
А это фото из альбома Губина:

http://sg.uploads.ru/5xBDI.png

Кедр наклонился, а дерева ,по-тоньше, справа(возле мужика) нет.
Так,понятно?

0

54

Это дерево есть, просто оно в кадр не попало. Так понятно?

0

55

Здравствуйте.

Значит: дерево справа должно быть(хорошо,что это до Вас дошло),но только его не видно.
Отлично.Смотрим дальше:

http://sh.uploads.ru/4Bf2t.png

Между 27 февраля 1959 года и 15 марта 1959 года этот кустик вырасти не мог.А где он на ранних фото?
Вот например здесь:на Вашем фото
:

http://sh.uploads.ru/eV1b0.png

А...?

0

56

Поисковики фотографируются с  улыбками до ушей у кедра где найдены трупы?Хм..

0

57

градиент,это не куст, а деревце.  Вы меня удивляете. Я Вам в своем посте 47 как раз и говорю об этом деревце. Оно находится в ногах у трупов Юр, лежащих под кедром. Читайте внимательно мои посты.

0

58

Здравствуйте.

- - -Изумруду:

Вы-бы хотя бы:стрелочкой указали-какой куст(деревце)Вы имеете в виду?

Добавим о составе группы, в которой был Петр Бартоломей,из интервью Хелги:

                                                http://s9.uploads.ru/YAgey.png

Вполне возможно,что-то кто-то из г. Свердловска,читает данную версию и вспомнит:
о каком Соснине из г.Свердловск может идти речь?...

0

59

Никому не приходило в голову что фото фейк?☺

0

60

Здравствуйте.

Пока Изумруд отмечает "стрелочкой"деревце или кустик №1,а потом пробует найти его на общем плане(только не пишите,что оно опять спряталось между двух деревьев),мы отметим следующее:по "логике "фотографий-два тела ,возле кедра, у склона г.1079, лежат между двух деревьев.
Посмотрим ещё раз на фото из альбома Губина,Нет-ли ещё каких -нибудь деревьев ,кустиков,которых нет на общем плане.И конечно-же-есть .Вот оно:

http://s5.uploads.ru/nHzLd.png

И чтобы не было разногласий ,дадим фото общего плана(от Изумруда):

http://sa.uploads.ru/yrfUG.png

Заодно можете посмотреть деревце №2 и на этом фото:

http://sf.uploads.ru/8PgDS.png

Это деревце №2 мы не видим и на этом плане.Странно,не правда-ли?
А пока в пьесе"Тайные знания Петра Ивановича Бартоломея"наступает..."антракт"...

0

61

градиент, к сожалению я не умею рисовать стрелочками на фото , поэтому еще раз опишу словами. Деревце или по-Вашему кустик, который Вы обозначили синей стрелкой на фото от Губина, на фото общего плана от Изумруда находится слева от щупа с варежкой. Оно развернуто влево. На фото от Губина оно развернуто от нас. Березка, которую Вы обозначили двумя стрелками на фото от Губина тоже развернута от нас, на "моем" фото она находится слева -это самое самое крайнее дерево слева, развернуто влево, но на фото оно не полностью, а только до середины. Оно находится немного позади двух деревьев , которые слева на переднем плане. Оно как бы правой стороной ствола  на изгибе "дотрагивается"  до первого деревца на переднем плане.  Пусть Вас не смущает, что на "моем" фото густая поросль, а на многих фото как бы пусто. Просто фотографии делали с разных сторон, деревья находятся друг от друга на разных расстояниях, а фото - изображение на плоскости. Поэтому все эти расстояния на фото искаженные. Вы, как фотограф, встаньте на "моем" фото справа, немного отойдя от кедра, т.е  между двумя деревьями : кедром и другим деревом, которое находится за кедром, поисковика поставьте за щупом и сфотографируйте. Получите свое фото от Губина.

Отредактировано Изумруд (2018-02-24 14:53:00)

0

62

Здравствуйте.

Попробуем вот так:

http://sd.uploads.ru/szrUS.png

Градиент взял общий план от Вас(фото №2)привёл его к масштабу фото №1.И поставил рядом.
На Вашем фото дерево -по-тоньше как-бы спрятано за кедром.На фото №1,ракурс иной и оно видно.Жёлтыми стрелками(и на №1,и на №2) указан тот кустик или деревце о котором Вы говорите.
Градиент Вас правильно понял?
Идём дальше и смотрим это:

http://s4.uploads.ru/I4YTf.png

Пока всё верно или что-то не так?

0

63

Да, пока все верно. Этот же кустик отмечен синей стрелкой на фото от Губина. А, на последнем (самом нижнем) фото в Вашем посте 61 этот кустик слева  перед кедром. На том фото на переднем плане  слева  два кустика, один ближе к нам (на фото верхняя часть этого кустика), а второй кустик за ним, чуть-чуть левее - это наш. Наш кустик своей нижней частью как бы сливается с самой верхней частью кустика, который ближе к нам. Найдете наш кустик по направлению ветки ближнего кустика. Надеюсь у меня понятно написано.

Отредактировано Изумруд (2018-02-18 10:26:11)

0

64

Здравствуйте.

1. Аргументы по деревцу, слева,рядом с кедром(жёлтые стрелки) на фото от Губина -неубедительны;
2.По кустику.На общем плане(фото №№1,2)кустик- слева  от кедра,а на фото с телами-справа;
3.Возле кустика, на фото с телами,много иных кустиков.На общем плане их не найти.Пока во всяком случае.;
4.На кустике от Губина-три веточки,на фото с общего плана -две.
Кроме этого,вспомним вот это:

http://sg.uploads.ru/RF7E8.png

а теперь вот это:

                                            http://sh.uploads.ru/08rGe.png

Возьмём фрагмент:

http://s9.uploads.ru/SKIre.png

...и внесём уже известные фамилии.В.Крылов,П.Бартоломей,Ю.Сахнин,С.Мерцалов,В.Шкодин и А.А.Чернышов.(Б.Слобцов от Карпова отпадает)
Посмотрим в показания Чернышова:

                                           http://s8.uploads.ru/QXbkE.png

в лагерь Чернышов прилетел 27.02.1959 года,значит("...в лагере я пробыл 12 дней...") он был в лагере до 10 марта 1959 года.
11 марта 1959 года его допрашивает Иванов.
13 марта 1959 года на перевал двумя партиями вылетает группа Кикоина,Проданов,Ортюков,Григорьев.Встречают(первая партия) там неизвестную группу из УПИ,которая тем-же вертолётом возвращается в Ивдель.Иванова среди прилетевших на перевал нет.
15 марта 1959 года с перевала вывозят:Неволина(радиста),Королева-Корнеева и журналиста Григорьева.Григорьев между 13-15 марта Иванова не вспоминает.
16 марта 1959 года Иванов уже в г.Свердловск и подписывает постановление на экспертизу палатки.
Бартоломей вспоминает,что Иванов ночевал, 2-3 ночи,в палатке вместе с ним и уже под  вечер улетел вместе с Кикоиным.Кикоин прилетел 13 марта ,был один-два дня,улетел 15 марта 1959 года .Между 13-15 марта 1959 года для Иванова,в группе Кикоина ,места нет.
По Чернышову в промежутке:15-25 марта 1959 года нет никаких сведений.
На данный момент фактом является,что два тела находились между двух деревьев.Но тела возле кедра на фото с кустиком пока не дают оснований для вывода:да тела на снимке и общий план-это одна и та-же ситуация.Нужны ещё фото с телами возле кедра...
Так в какой же промежуток времени Бартоломей встретился с Ивановым на поисках?

Отредактировано градиент (2018-02-18 16:49:08)

0

65

градиент написал(а):

Здравствуйте.

1. Аргументы по деревцу, слева,рядом с кедром(жёлтые стрелки) на фото от Губина -неубедительны;
2.По кустику.На общем плане(фото №№1,2)кустик- слева  от кедра,а на фото с телами-справа;
3.Возле кустика, на фото с телами,много иных кустиков.На общем плане их не найти.Пока во всяком случае.;
4.На кустике от Губина-три веточки,на фото с общего плана -две.

1.Чем же аргументы Вас не убеждают?
2. Вы случайно не перепутали ? Это Вы желтые стрелочки поставили с разных сторон к кустику: на фото с трупами слева, а на фото с  общим видом - справа.
http://sd.uploads.ru/szrUS.png
http://s4.uploads.ru/I4YTf.png

3. На фото N1 трупы лежали слева от кедра , ногами к кустику с желтой стрелкой, т.е. головами к нам. Все кустики левее трупов видны. Странно, что Вы их не видите. 
4.Странно, что на кустик от Губина Вы приписали только одну веточку. Их там полно от других кустиков, растущих позади.

Я понимаю, что может быть эти фотографии не сидят к Вашей версии, вот Вы и сомневаетесь.

Отредактировано Изумруд (2018-02-18 22:11:32)

0

66

Здравствуйте.

Чтобы ноги тела у кустика возле кедра совпали с общим планом(там: Ваш кустик стоит слева)...

http://s9.uploads.ru/Xr8Ph.png

...необходимо "зеркалить"фото.
Например вот так:

http://s7.uploads.ru/SiQhR.png

Вот тогда: будет совпадение.Поскольку неизвестно ,как на общем плане,истинно, рос кустик:слева от кедра(с жёлтыми стрелками) или справа,отсюда-и два варианта.
До Вас, как всегда, "доходит"не с той стороны...
Добавим вот это:

                                    http://sa.uploads.ru/RoBVy.png

...и вот это:

http://sa.uploads.ru/3IDNO.jpg

Вот так уже похоже...

Отредактировано градиент (2018-02-19 10:46:11)

0

67

градиент, ничего зеркалить не надо. Расположение кустика от кедра на фото зависит с какой стороны кедра делались фотографии. Кустик может быть и слева и справа, зависит от того какой ракурс выбрал фотограф. Но, если мы рассматриваем уже сделанные фотографии, то кустик находится на фото слева от кедра. Только на групповом фото и на фото от Губина он справа от кедра, потому, что выбрали иной ракурс. В принципе этот кустик  хорошо виден на этом фото. Не видеть его просто невозможно, он фактически на переднем плане справа, прямо напротив кедра, о нем у меня было в посте 64.
http://sf.uploads.ru/8PgDS.png
Вам нужно просто взять за ориентир  этот кустик, находить его на всех фото и сразу "увидите" всю местность: где был кедр,  как он был наклонен, где было второе дерево, где лежали трупы, где был костер и где снимали фото от Губина , которое фактически совпало с групповым снимком.
Может быть до меня что-то и доходит не с той стороны, но в данной ситуации к сожалению это Ваш случай.
Я уж больше к этому вопросу возвращаться не буду. Кто не хочет видеть очевидное, тому нет помощи.

Отредактировано Изумруд (2018-02-19 12:00:35)

0

68

Здравствуйте.

Вольному-воля...

И пойдём дальше...:

    http://sa.uploads.ru/s3Pbo.png

...а есть ещё и с правым расположением кустика по отношению к кедру.  "Классический" снимок:

                                    http://sh.uploads.ru/WVxn8.jpg

...но при этом снимке надо уже "зеркалить" общий план.Например вот так:

   http://s8.uploads.ru/QlPJD.png

Вот при таком общем плане и "классическое" расположение тел у кедра подойдёт".А как было на самом деле?Сие градиенту неизвестно...

Отредактировано градиент (2018-02-19 22:10:17)

0

69

Здравствуйте.

Посмотрим и на этот вариант:

                     http://sd.uploads.ru/hGbu9.png

Какой  вариант истинный? На это ответили -бы поисковики 1959 года.А так остаётся ,лишь гадать...

0

70

градиент, не надо ничего гадать. Даю Вам еще один дополнительный кустик/дерево, хорошо видный на многих фото. Это тоже изогнутое деревце, но с другой стороны кедра.
На этом фото это изогнутое деревце (тонкое) на одной линии с поисковиком (за кедром), левее его, фактически находится в середине фото.
http://sf.uploads.ru/8PgDS.png
Это фото лежащего около кедра Кривонищенко. Изогнутое деревце на фото крайнее справа.
http://i.piccy.info/i7/f60f32c68945252bb84517bd05fa0dbc/4-47-1010/34466924/krivonishenko_02_800.jpg
А, это общий вид кедра. Изогнутое деревце крайнее справа.
http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(8)/Dyatlov-pass-cedar-tree-01.jpg

Отредактировано Изумруд (2018-02-20 11:55:00)

0

71

Здравствуйте.

Сказано-же было,что тела находится между двух деревьев.Если идти от кедра к дереву по-тоньше,то кустик и ноги трупов будут всегда справа.А ,Вы продолжаете "лепить" общий план  с левым расположением кустика, а значит и ног трупов.
Вот каким должны быть фото с привязкой направо:

http://s4.uploads.ru/FWsvQ.png

И вот так:

                      http://s7.uploads.ru/sfPtB.png

И не может быть никак иначе,если рассматривать вариант с "классическим" положением тел по отношению к кедру,т.е.и кустик, и ноги трупов-направо...

0

72

Изумруд, у Вас всё верно.
градиент, не подскажите, при таком положении тел и кедра, на какой стороне света находится солнце и в какую сторону света падает тень от кедра?
http://sa.uploads.ru/s3Pbo.png

Отредактировано WladimirP (2018-02-23 23:59:50)

0

73

Градиент, Петр Иванович Бартоломей ответил. На снимке справа он, ниже под ним, в очках - Юрий Абрамович Сахнин. Согрина на этом фото нет.

Отредактировано karpov (2018-02-24 13:43:37)

0

74

Здравствуйте.

- - - Владимиру Пэ:

А на это Вам ответят материалы УД:

                                   http://s3.uploads.ru/EcbHv.png

Вот с ними и попробуйте по-дискутировать на тему:  тень от кедра...

- - - Карпову:

Где это он ответил?

0

75

градиент написал(а):

- - - Карпову:
Где это он ответил?

Письмо прислал. Еще фото с поисковых работ:  Петр Иванович в центральном ряду второй справа:
http://sg.uploads.ru/t/L7MyT.gif
На переднем плане слева на палке : папаха полковника Ортюкова Г.С.
http://sh.uploads.ru/t/A7TJx.jpg
Ниже, через одного Юрий Абрамович Сахнин:
http://s4.uploads.ru/t/jEKfH.jpg

Отредактировано karpov (2018-02-27 14:52:20)

0

76

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Надеюсь: письмо Вы не сожгли.Тогда: текст письма, пожалуйста,- на "стол" данной темы.Хочется самому(да и другим так-же) ознакомиться с подробностями.
Да кстати:Вы не смогли бы составить список и даты появления поисковых групп(студентов) , их численный и по-фамильный состав.
Начните с группы Кикоина.Прилетели на перевал 13 марта 1959 года ,в таком-то составе, и улетели тогда-то.И дальше по списку...до группы Аскинадзи.

0

77

Здравствуйте.

- - -Карпову:

Вольному-воля.

А мы продолжим.О составах групп.Градиент сделал выборку из работы Хелги на форуме Тайна ли.(Выделенные жёлтым места-от Градиента)Это будет отправной точкой:

                           http://sh.uploads.ru/q4lpa.png

А это продолжение:

                           http://sa.uploads.ru/YMqZK.png

Отметим сразу-же,что работа Хелги от 03.07.2013 года.И , есть некоторые вопросы(не к Хелги, конечно-же) и не в качестве критики,а для уточнения деталей.
Например такой:
Почему группа Мартюшева Б.(с Зиновьевым и т.д.)занимает "нишу" между 06 апреля и 17 апреля 1959 года?Откуда информация о том,что Б.Мартюшев остался за главного после отлёта Кикоина?Есть желающие?

Отредактировано градиент (2018-03-12 21:26:50)

0

78

Боюсь,что все желающие уже давно в вашем персональном игнор-листе. Всё.Больше патроны подавать некому.

Отредактировано Amundsen (2018-03-12 22:54:23)

0

79

Здравствуйте.

Продолжим.Итак-группа Бориса Мартюшева, и начнём  с руководителя.

                           http://sg.uploads.ru/rCk3X.png

Подборка с форума Тайна ли:

                                 http://sd.uploads.ru/GJgL1.png
                                 http://s7.uploads.ru/0HBVT.png
                                 http://s4.uploads.ru/0KEn5.png
                                 http://s4.uploads.ru/yPxnS.png

Отметим следующее:то,что-Б.Мартюшев оставался вместо Кикоина руководителем поисковой группы следует из статьи "Хроника событий"в журнале "Уральский следопыт"за 2009 год.
Поскольку состав группы известен,то пройдёмся по воспоминаниям участников этой группы-Шестопалову,Зиновьеву и Шаравину.

0

80

Здравствуйте.

Продолжим.Игорь Германович Шестопалов(выборка):

                          http://s9.uploads.ru/QJCdx.png
                          http://sa.uploads.ru/pCPhl.png
                          http://s7.uploads.ru/Ns8pV.png

"Интересное" интервью от 2014 года.Игорь Германович был на поисках,а ни фотографий,ни записей,нет,да воспоминания ,уж,очень, "скупые".И Пластуна с Пасынковым - "в-упор" не помнит.
Может Михаил Шаравин будет по- разговорчивее...

0

81

Здравствуйте.

Продолжим.Слово- Михаилу Петровичу Шаравину:

                     http://s5.uploads.ru/WoIpw.png

                              http://s5.uploads.ru/hrkFI.png

Отметим сразу-же,что интервью от 2007 года и о том,что в апреле был замечен лапник.

                              http://s5.uploads.ru/imOnP.png

Отметим,что он второй раз был в конце апреля.;
"...И головой вперёд я в березу...";
Ортюков постоянно там был.Об Иванове-ни слова.

                              http://s4.uploads.ru/y1iXk.png

Шаравина(первый заезд) вывезли с перевала 04 марта 1959 года...


                              http://s3.uploads.ru/eMJyX.png

В интервью от 2013 года,Михаил Шаравин на перевале был:"...где-то в марте я ещё раз был на поисках..."
Так когда-же Михаил Петрович Шаравин был второй раз на поисках?В конце апреля(интервью от 2007 года)или "...где-то в марте..."(интервью от 2013 года)?
На это нам ответит Евгений Зиновьев...

0

82

Здравствуйте.

Работа Градиента в данной теме приостановлена до 16 марта 2018 года.

0

83

Здравствуйте.

С 16 марта 2018 года,Градиент прекращает свою работу на данном форуме.О "месте" продолжения данной темы будет сообщено дополнительно.Данная тема закрыта.

0

84

Одумайтесь Градиент.

0

85

Здравствуйте.

Темы:"Тайные знания Петра Ивановича Бартоломея" и "Что  за группа" объединены в тему-"Тайна группы Кикоина." Можно будет ознакомиться вот здесь...:

http://s9.uploads.ru/p1urD.png

...где-то в сентябре текущего года.

Отредактировано градиент (2018-07-15 12:06:28)

+1

86

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Темы:"Тайные знания Петра Ивановича Бартоломея" и "Что  за группа" объединены в тему-"Тайна группы Кикоина." Можно будет ознакомиться вот здесь...:

...где-то в сентябре текущего года.

Отредактировано градиент (Сегодня 12:06:28)

Блудный сын вернулся)) Опять будете писать о себе в третьем лице??

0

87

Здравствуйте.

Блудный сын-ВЫ,точнее-блудливый.И, обязательно: в  третьем лице,только- не  здесь.

0

88

Amundsen написал(а):

Блудный сын вернулся)) Опять будете писать о себе в третьем лице??

Две души и одна не ведает что вторая уже написала об этом, надергав чужих мыслей в дятловских форумах. градиент, а я было увлекся вашей писаниной, а вы как Кизилов-Шелленберг, в свое время чужие наработки за свои выдаете. Только вы ленивый, тот хоть переписывал своими словами и клялся что он накопал и всем рассказал. А вы так дальше пошли - "от градиента всея рунеты, блудливого и ничейного, он глаголит вам. Внимайте, трепеща!".

+1

89

Здравствуйте.

Пустомеля.

0

90

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Пустомеля.

Ссылка

0

91

Здравствуйте.

Пустомеля-4

0