Суть в том, что если бы язык с диафрагмой удаляли у живого человека в полевых условиях, то аспирированная кровь была бы в лёгких.

То есть если бы она посмотрела - ей бы выкололи глаза, а если подумала - пришел бы черед трепанации черепа. Это как тонировка в круговую в автомобиле - "не хочу что бы на меня смотрели окружающие", как будто в самолетах, театрах, торговых центрах, кафе и.т.п.у каждого личный, отдельный кабинет.
Кандидатом для таких измывательств над студентами, я бы выбрал присутствующего на снимках Дятловцев, вроде бы понравившегося им, "Бороду" - у него и правда взгляд какой-то холодящий, вполне мог так неадекватно отреагировать на вопрос "Как пройти в библиотеку" в 3 часа ночи на перевале.

Не знаю что там Дятловцы упирались, отдали бы сразу сами грязные свитера.

Отредактировано karpov (2012-10-06 16:59:50)

В курсе, в курсе. Правда, совершенно не в курсе того, что при значениях АД ниже указанных Вами, дыхание прекращается.

Повреждения кожи не будет, но припухлость на месте удара всё равно образуется. Может потом образоваться и гематома, которую не видно в волосистой части головы. Многое зависит от силы удара.

Это вода вымывала по анатомическим границам, очерченным с боков зубами и костями нижней челюсти. До нижележащей кожи шеи "размыв" просто не успел дойти. Через некоторое время, наверно, кожи тоже не было бы. Образовалось бы сквозное отверстие между ветвями нижней челюсти.

Уже устала объяснять одно и то же: если у живого человека удалять язык, тем более с запрокинутой головой, кровь попадает в верхние
дыхательные пути, а далее в лёгкие, вместе с вдыхаемым воздухом.

Вы говорите именно про соударение с ограниченной поверхностью, то есть, удар был о концентратор?

То,что невозможен гнилостный распад мышечный ткани от нижней челюсти до подьязычной кости без изменеий прилегающей кожи под нижней челюстью,я же обьяснял.Если вы даже акуратно накапаете серную кислоту,все равно это невозможно,неужто непонятно?

Уважаемая,еще раз повторю-Вы не там копаете.
Если часть крови и стекла в дыхательные пути=это дела не меняет.Ее было мало,Люда была уже вероятно при смерти. Ничего сложного попасть в желудок крови ничего не мешает также при запркинутой голове.
Помимо этого вы невнимательно читали ход операции-там еще отсекаются шило-язычные мышцы. посмотрите где они находятся .

Я говорю о конкретном ударе по голове.

baibars
karpov

Конкретный удар по голове можно нанести и доской плашмя. Мы же говорим об ударе предметом с ограниченной поверхностью соударения, или об ударе о конценратор.

То есть, дыхание уже отсутствовало?

Каким образом отсеченные шилоподъязычные мышцы помешают крови аспираторно попасть в лёгкие?

Галка,по фото шею мы не видим если уж на то пошло)))
Между двумя прослойками-кожей и диафрагмой рта-2 мм. Длина-около 4 см. Ширина-около 3 см. Вы утверждаете,что верхняя (мышечная!) прослойка сгнила,а нижняя-кожа-нет. На всем протяжении-так не бывает!гыгыгыгыгыгыгыгы
Невозможно,чтобы мышца сгнила,а прилегающая к ней кожа-нет.Понятно?гыгыгыгыгыгыгыгы

Галка,я вижу только тень))) Откуда вы там увидели яму-ума не приложу. Вы в морг сходите и посмотрите-тоже самое увидите)гыгыгыгыгыгыгыгы
Как одна прослойка на все протяжении растворилась,а другая-нет? Вы так и не обьяснили)гыгыгыгыгыгыгыгы

Угу.Мышцы вымыло,а мягкие ткани возле губ-только частично справа и сверху. Вам не смешно самому?)

У нас есть акт СМЭ.Точка. По старым фоткам можно что угодно нарыть. У меня такая версия. На остальные я привожу контраргументы. А у вас они какие по существу?

Тела находились в воде не более двух недель. До этого тела были в толще снега. Вода была не стоячая, а проточная, несущая частицы грунта. Что такое пескоструйка, Вы себе представляете? Вот в этом весеннем ручье и получилась водяная пескоструйка.

Всем доброго времени суток!
В общем, пообщался сегодня с одним дядькой - в недавнем прошлом судмедэкспертом, а ныне пенсионером. Показал ему акт СМЭ по Дубининой, фотографию из морга, объяснил где и когда было найдено тело.
Привожу выводы, которые он сделал:
1. Сделать вывод о том, был ли язык отрезан или съеден/отгнил - по имеющимся материалам решительно невозможно, так как отсутствуют (или вообще не были сделаны?) самые главные исследования - гистологические, ну и исследование остатков языка под сильным увеличением не помешало бы. Нет и убедительных данных о сломанной подъязычной кости.
2. Акт СМЭ неполный - нет описания состояния остатков глазодвигательных мышц, глазных нервов и жировой клетчатки глазницы, соответственно, нет и гистологических исследований тканей орбиты. Поэтому, насчет глаз - вопрос тоже открытый.
3. Возроженный, возможно, особо и не заморачивался насчет языка и глаз - он отлично знал обстоятельства обнаружения трупов, знал, что они пролежали в проточной воде около 3 месяцев, поэтому и написал в заключительной части акта СМЭ: "Телесные повреждения мягких тканей области головы и 'банная кожа' конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде". Соответственно, поэтому не следует особо надеяться, что вдруг когда-то откуда-нибудь всплывут результаты гистологических исследования (их может просто и не было).

Док, Вы ошибаетесь, жировоск, так же как огненные шары существуют...правда только в подсознании отдельных представителй Дятловского сообщества.

Хех,Док! Еслиб все было сделано как надо мы бы и не сидели здесь! Понятно,что невозможно сказать,отрезан,сьеден или т.д-на этот вопрос мы и ищем ответ.
Я вот тоже показывал акты спецам-всех смущает одно-без остатков язык с диафрагмой исчез,кожа на мнесте,ткани возле подьязычки-на месте. Это не гниение и не вымывание-точно. И не грызуны. Остается одно-удаление. Такие дела))

Потому что судмед просто описывает что есть и все.