форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Отсутствие языка и глаз.


Отсутствие языка и глаз.

Сообщений 201 страница 300 из 889

201

baibars написал(а):

ханты или остяки?

Итак,  что имеем - хант с собакой. Которы й скармливает своей собаке язык жертвы. Такое у хантов бывало? я не знаю.

0

202

baibars написал(а):

имею в виду-не скормили ее собаке?

ЕСЛИ ХАНТ НЕ ЕСТ, ТО И СОБАКЕ ЭТО НЕ ДАСТ.

0

203

читал про таежного охотника,вырезающего олений язык,чтобы покормить собаку..

0

204

Maria написал(а):

ЕСЛИ ХАНТ НЕ ЕСТ, ТО И СОБАКЕ ЭТО НЕ ДАСТ.


это так и есть на самом деле? тогда обьясняет...

0

205

baibars написал(а):

читал про таежного охотника,вырезающего олений язык,чтобы покормить собаку..

Ну это установленный факт- оленьи языки едят и манси,  и ханты и  дают собаке иногда.

Вернемся к нашему ханту с собакой. Зачем он прицепился к группе?

Отредактировано Maria (2012-07-10 01:45:12)

0

206

думаю-группа.не один. священная гора?

0

207

Румата написал(а):

Корову- да, лошадь- да. свиней- нет.

чем это объясняется? очень интересно.

0

208

харам выходит...но собаке разве нельзя?

0

209

baibars написал(а):

священная гора?

Холат вряд ли . Никто не говорит из манси и местных, что она священная. Вот в окрестностях Холата могли быть святилища.

А вот кладбище там могло быть  у манси,  старинное. Это когда до революции там были большие эпидемии среди оленей, умирали также оленеводы с детьми. А у манси принято хоронить там,  где умер.
Гора Холат Сяхль означает мертвый холм, место мертвых  оленей.

0

210

baibars написал(а):

но собаке разве нельзя?


думаю,  что тоже нельзя. Собака у хантов и манси не просто собака, а друг товарищ и брат)

0

211

ханты думаю тоже спирт забрали бы... значит-дисциплина железная-не пить! деньги не брать! военные?

0

212

Древним обычаем, известным и у др. народов, является и закапывание глаз (лисицы) в землю, иначе, считали ханты, будет неудача в охоте.

0

213

ОФФ

Нельзя проходить под скрещенными деревьями, но если невольно нарушается этот З., нужно произнести: «Ма нумлта, нан илта» (хант.), «Ам нумыл нан елыл» (манс.): «Я — сверху, ты — снизу». """"
вспомнилось из детства. у нас тоже считалось запретным проходить под скрещенными палками или столбами, они  назывались " ишачьими воротами". если случайно проходил, говорили друг другу "здрасьте- до свидания, в пять  часов собрание"гыгыгыгыгыгыгыгы

0

214

Снег языков не вырывает.

0

215

и каким образом снег отделил диафрагму рта? а кожа поднижнелестной области на месте?

0

216

baibars написал(а):

ханты думаю тоже спирт забрали бы


не уверена.
Этот спирт -хорошая вещь для неправильных мыслей. Спирт могли подложить другие, чтобы увести от следа.

Отредактировано Maria (2012-07-10 14:50:42)

0

217

Продолжим мирный спокойный разговор.

0

218

Galka написал(а):

Что Вам не понятно?
            Нарисуйте, что по Вашему произойдет, когда в ротовую полость с огромной силой проникнет масса снега, при этом язык мешает этой массе проникать далее в гортань?


Извините-посмотрите внимательно на рисунок сами еще раз-диафорагма рта находится КАК РАЗ под языком. И эта диафрагма отсутсвует. А кожа от диафрагмы-в 5 мм. Как диафрагма исчезла,а кожа осталась?

0

219

Galka написал(а):

Я Вас просила нарисовать что в схеме Вам конкретно непонятно.
            Вы очень сложно изъясняете свои мысли и очень часто с ошибками в медицинской терминологии, что дает повод думать о Вашем несоответствии к медицинской специальности. Это раз.
            И второе, Вы сможете процитировать из СМЭ где написано "диафрагма отсутсвует"?

????!!! "раздел Б-внутреннее исследование. "Диафрагма рта и языка отсутствует". Читайте-пожалуйста. И почитайте что такое диафрагма рта. А потом поговорим о моем "несоответсвии" хорошо?гыгыгыгыгыгыгыгы

0

220

А что,у языка есть диафрагма?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

221

Диафрагма рта и язык отсутсвуют. Вот что там написано. У языка нет диафрагмы)гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы :flag:

0

222

Ну так как исчезла диафрагма рта?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы

0

223

откройте анатомию-у языка нет диафрагмы.гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы)) :flag:

0

224

А теперь мой вопрос-как исчезла диафрагма рта,а спаянная сней кожа поднижнечелюстной области осталась?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы) :flag:

Отредактировано baibars (2012-07-10 17:50:16)

0

225

ну хорошо)гыгыгыгыгыгыгыгы я написал с ошибками,ноэто потому-что русский-не мой родной..........гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы))

0

226

ха-ха-ха!гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы
вы увиливаете?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы))
нечего ответить?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы

вы проиграли!гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы :crazyfun:

всего хорошего миссис галка!!!!!!! :flag:  :D

Отредактировано baibars (2012-07-10 17:56:48)

0

227

мое мнение-язык удален хирургическим путем. где вы увидели гадости? ничем другим это не обьясняется. или убедите меня в обратном.
я ведь врач. чтож поделать-мне много чего приходится видеть.криминальные травмы в том числе.и что-обьяснять их все снегом?

Отредактировано baibars (2012-07-10 18:16:30)

+1

228

На чем мы остановились? на ханте с собакой? вернемся к тому, кто мог бы удалить язык у Люды ( и наверно попытался это сделать у Семена)

0

229

да,продолжим)))
таежные дикие охотники? ханты? остяки?

0

230

ханты- остяки - это одно и тоже.
Дикие охотники, это как? что - то я не пойму. Работают где- то,  а в свободное время ходят по тайге? Так там все "русские " так делали. Манси вроде бы профессиональные охотники считаются)

0

231

вообще-охотники. почему? есть навык вырезания языка. скормили собаке. у диверсантов врядли будет собака...сами охотники наверное не будут есть язык. еслибы зеки-многоб чего натворили-с теми же девушками..

0

232

baibars написал(а):

мое мнение-язык удален хирургическим путем.

мое тоже.
Неизвестно, удален у мертвого человека или у живого. Крови нигде не зафиксировано. Гистология умолчала,  что там- у живого или мертвого. Хотя  в других случаях гистология говорит о прижизненности травм.

0

233

А почему именно у Люды? и почему вырезали ни с того ни с сего. Мне это пока не понять.

0

234

скорее всего-у только что умершей. угостить собаку деликатесом...просто люда попалась? мог и другой быть..

0

235

девушка выбрана неслучайно. А глаза куда делись?

0

236

глаза могут и птицы выклевать..но если пытали-могли и вырезать..глаза не скормишь-остается только пытка тогда...

0

237

Галка-не вмешивайтесь в процесс мозгового штурма.... :flag:

0

238

Что мы имеем?
Нет глаз у Люды и Семена. Нет языка у Люды, язык Семена находится под вопросом, Возрожденный вообще о нем ничего не сказал, умолчал, имеется он в полости рта или не имеется. С Семеном еще больше непонятного, его ли описывал Возрожденный, или кого другого.
Какие птицы под   снегом? И почему не выклевали у Саши и Коли, если Семен с ними рядом был найден. У Люды и Семена даже кожи вокруг глаз нет.
Однозначно, травмы Люды и Семена надо изучать отдельно . Но не надо забывать,  что самые травмированные, раны которых выбивались из версии замерзания,  оказались отдельно от всех   в овраге.

Предположим, что у Семена тоже не было языка.
Они  могли находиться  рядом, вдали от остальных - Люда и Семен,что у них оказались одинаковые травмы: сломанные ребра, отсутствие глаз и языка. И они приняли на себя самый жестокий удар. Они могли убежать  от убийц, но их догнали и над ними поиздевались отдельно.
То , что всех четверых нашли в одном месте,  еще ничего не значит. Они могли быть в разных местах, их находили и свозили к Прудкову. А потом всех вместе спрятали в овраге.

Вот почему Солтер ничего не говорила об отсутствии языка и глаз? Неужели они не могли такое не   заметить?  Значит, глаза и языки были на месте,  пока их осматривал Прудков?

0

239

Galka написал(а):

Нужно извращаться и издеваться дальше над телом?

Да, Галка , не надо нам постоянно показывать фотографии  из морга, мы их все давно уже видели,  не надо   издеваться над телом.

0

240

baibars написал(а):

глаза не скормишь-остается только пытка тогда

а ханты глаза жертвенных животных зарывали в землю. Чтобы была лучше охота.

0

241

меня ветки на настиле с порыжевшей хвоей очень и очень настораживают. А хвоя, ведущая в овраг была свежей ...
Может,  и заметали след за покойниками,  кто знает...

и эти монеты в карманах и рассыпанные у кедра... неужто в походе ребята носили в карманах монеты?

0

242

манси могли обнаружить мертвых,  испугались  именно за себя, и скорее начали свои обряды для самих себя творить, чтобы мертвые именно к ним не пришли,  тому, кто обнаружил... И только потом уже  сказать,  кому надо.

0

243

С глазами я тоже думаю удаление все-же..насчет птиц-перестраховываюсь...по аналогии-язык у семена может и отсутсвовать...ритуальное жертвоприношение?

0

244

Galka написал(а):

после ваших "жертвоприношений"


Выбирайте выражовывания, пожалуйста. Не после наших,  а после предполагаемых жертвоприношений.

0

245

Румата написал(а):

Сложно у них там все с умершими- боятся они их.

то,  что манси трусливы, говорят все, кто с ними дружбу водит. Хотя может быть это скорее не трусость,  а осторожность, ведь живут в дикой природе. Поэтому у них столько ритуалов и под каждым кустом священное место, они боятся духов . Боятся умерших. И никогда не возьмут у умерших ни спирт, ни деньги, вообще ничего не возьмут.
А вот одежду умершим  порезать могут,  так у них принято.

Отредактировано Maria (2012-07-11 05:10:26)

0

246

надо вернуься к теме...

0

247

Galka написал(а):

Потому я и поставила кавычки

над словом жертвоприношений, но не над словом ваших. Так что акцент совсем в другом месте.

0

248

Итак,язык вырезан-одно из двух
   1-накормить собаку
   2-ритуал

0

249

Сейчас соберу все камни форума), но мне кажется, что есть некая связь между отсутствием языка, глаз и положением тел в ручье. Особенно смущает положение тел Зол и Колев.

0

250

А Люда?

0

251

Это я и имею в виду! не может ли положение  Дуб говорить о том, что был некий конфликт и травмы которые имеются у Зол, есть месть за травмы Дуб? Причем может быть причиненные ранее...

0

252

интересная мысль...не проясните подробнее?

0

253

baibars написал(а):

Итак,язык вырезан-одно из двух
   1-накормить собаку
   2-ритуал


Значит ли это, что если не 1 и не 2 - то вырезание отбрасываем?

0

254

ну нет-это я сам так думаю,потому что больше не могу представить-для чего его вырезать? вырезан-однозначно

Отредактировано baibars (2012-07-12 14:57:24)

0

255

Постараюсь кратко сформулировать, что трудно (мысль витает, но ухватить не всегда получается). Еслиубрать в сторону версии с ураганом (лавиной,настом и тд) и травмы связанные с ним, то остается что некоторые травмы получены в силовом единоборстве, отсюда вытекают некоторые специфические травмы (сбитые костяшки, рассечения, гематомы). Как вариант: травмы Дубининой получены самой первой из всей группы , например когда писался "вечерний отортен", часть группы (Дуб, Зол, Тибо) ушла вниз за дровами ( поэтому в последующем группа четко знала куда идти на поиски Дуб). А вернулась без Дуб, что послужило спешному выходу из палатки (причины выхода через разрезы на суд зрителей - кто-то стоял у входа, драка, импульсивный порыв спасать и тд). Поэтому следов вниз было обнаруженно только восемь, причем две пары как бы особняком. Ну а там обнаружение, опять драка, обвал. Как то так)

0

256

дубинина чтото сказала золотареву например,и он ей вырезал язык? тоже вариант конечно...надо поработать в этом направлении..

Отредактировано baibars (2012-07-12 15:45:49)

0

257

baibars написал(а):

надо поработать в этом направлении..

Вы шутите....надеюсь o.O

0

258

при следствии любые версии в стороне не остаются... :tired:

я предлагаю следующую:  еще до отортена они встречают группу людей в одном из поселков. Золотарев узнает их-это бывшие "бандеровцы" или публика - наподобие их. Они тоже узнают Золотарева, виду друг другу не подают. Зол. думает: вернемся - сразу в кгб: "я его узнал, сейчас не буду пургу нести, ребят пугать".
"Бандеровцы" идут следом за ребятами, по их же лыжне; расправляются зверски с Зол и Людой. Люда могла что-то сказать...или у них собака была - покормить деликатесом.
Следом за "бандеровцами"- опрегруппа. 4 февраля натыкается на трупы - сигнальная ракета. Дело под контролем Хрущева - понятно почему.

Это не моя версия, но - хороша.




:dontknow:

Отредактировано Helga (2012-07-12 16:35:08)

0

259

baibars написал(а):

дубинина чтото сказала золотареву например,и он ей вырезал язык? тоже вариант конечно...надо поработать в этом направлении..

Отредактировано baibars (Сегодня 15:45:49)

Не забывайте у Зол день рождения, а в этот период люди более эмоциональны! Девушка могла неудачно пошутить про 37 лет, отсутствие жены и детей... Да и спирт тут не кстати...

0

260

все же не думаю что друг друга.почему?
1-вышли бы в обуви.
2-пропавшие вещи-фотоаппараты

0

261

Так и Зол и Тибо они в обуви! И одеты в отличии от всех хорошо!

0

262

а остальные почему без обуви?

0

263

Буду стараться яснее выражать мысли) Зол, Тибо, Дуб пока остальные устанавливали палатку отправились вниз собирать дрова. Там что- то произошло, что вернулось к палатке только двое- Зол и Тибо. Дубинина по каким- то причинам осталась там.

0

264

а, понял.
они выскочили кто в чем? ну...не знаю, не знаю....все же обувь одеть в этом случае, скорее всего - все равно должны были ..

Отредактировано Helga (2012-07-12 17:13:14)

0

265

Галка-не вмешивайтесь в процесс мозгового штурма... :flag:

0

266

Должны.... если бы обувь не была сложена у входа! Видимо первая драка была здесь, поскольку кровь на костяшках Дятлова и Слободина была запекшаяся, что говорит о получении травм при нормальной циркуляции крови, а не когда замерзали на склоне! Причем где- то попадалось , что у Дятлова была разрезана ладонь, как будто он хватался за лезвие ножа!

0

267

а,вот как...тогда надо будет думать-кто против кого..

0

268

baibars написал(а):

а,вот как...тогда надо будет думать-кто против кого..

Тут мне кажется проще, те кто одет против тех кто раздет!

0

269

baibars и Guard
  Давайте  всё же  писать фамилии полностью. админ

0

270

кто Золотарева замочил? у него, скорее всего, тоже языка нет..

0

271

baibars написал(а):

кто золотарева замочил? у него,скорее всего тоже языка нет..

Про язык ничего не знаю, а "замочил" или пытался "замочить" Колеватов.

0

272

Galka написал(а):

baibars, я поняла, Вы - санитар морга!

в морге частенько бываю,да. только я не санитар,а врач... :flag:

0

273

с золотаревым кто в команде?

0

274

baibars написал(а):

с золотаревым кто в команде?

Мне кажется "команда" сформировалась спонтанноТибо и Зол, Колеватов мог стать свидетелем чего-либо! Ну естественно это как одна из версий

0

275

baibars написал(а):

в морге частенько бываю,да. только я не санитар,а врач...

Почему некторых, так задевает что Вы врач?  Нереализованные детские мечты?)

0

276

baibars написал(а):

Золотарев узнает их-это бывшие "бандеровцы" или публика - наподобие их.

если это бывшие бандеровцы. то они уже отсидели свое в Ивдельлаге. и остались на поселении. Что им теперь Золотарев? Они такие  же граждане теперь. как и все остальные.

Встреча неожиданно могла произойти с нераскрытым врагом. Кротом.

0

277

Guard написал(а):

Девушка могла неудачно пошутить про 37 лет, отсутствие жены и детей...

а партийный человек, бывший фронтовик, вероятно сотрудник органов за это взял вспылил как пацан и отрезал язык? нет, мне лично в это не верится. Семен мог в ответ сказать под влиянием момента : девочка ты неправа, у меня есть сын и жена.
Да и Люда не такая язва, как ее хотят представить.

0

278

Guard написал(а):

Да и спирт тут не кстати...

а что спирт? фляжка была почти полной. Не пили его настолько,чтобы кто- то опьянел  и пошел  крушить все вокруг..

0

279

Guard написал(а):

Зол, Тибо, Дуб

Вот этого делать не надо, пожалуйста. Называйте ребят, пожалуйста,  по именам или полностью по фамилиям.

0

280

Guard написал(а):

Про язык ничего не знаю, а "замочил" или пытался "замочить" Колеватов.

чем и зачем?

0

281

Galka написал(а):

Большой грех так осквернять память о погибших...

Галка, про память о погибших мы все знаем. Мы же не сочиняем шутейные версии и помещаем на всеобщее "оборзение". А ИДЕТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ СОБЫТИЙ И ОТМЕТАНИЕ В ПРОЦЕССЕ НЕНУЖНЫХ МОМЕНТОВ. Без этого никак не обойтись,  иногда приходится называть вещи своими именами. Это рабочие моменты. Не надо ханжества.

0

282

baibars написал(а):

с золотаревым кто в команде?

baibars, разве в татарском языке фамилии пишутся с маленькой буквы?

0

283

Galka написал(а):

Это осквернение.И Вы это прекрасно знаете.

нет. не знаю. И не согласна с Вами. Процесс обсуждения у следователей идет в таком же ключе. и все зависит от культуры человека. Просто мы не слышим и не видим, как обсуждаются версии в следственном кругу. А мы такие же следователи, вернее "играемся" в следователей. И культура языка у каждого разная.

Согласна только в том моменте, когда  в отношении предполагаемых действий ребят  используется циничный сленг типа "замочил" и пр.  и когда имена и фамилии ребят сокращаются небрежно, без уважения  к человеку.

Отредактировано Maria (2012-07-12 18:32:16)

0

284

Guard написал(а):

Это я и имею в виду! не может ли положение  Дуб говорить о том, что был некий конфликт и травмы которые имеются у Зол, есть месть за травмы Дуб? Причем может быть причиненные ранее...


У ребят есть имена и фамилии. Не надо вводить порочные традиции или переносить оные из другой среды.

0

285

У Марининой в одной из ее последних книг очень хорошо говорится о языковой  этике оперативных работников и следователей. Насчет всех этих циничных выражений типа "терпил",  "парашютистов",  "подснежников" и пр.

Отредактировано Maria (2012-07-12 20:23:02)

0

286

Galka написал(а):

Да спирт ребята вовсе не пили!
Ну есть же заключение в деле, зачем напраслину нести?

Если мне память не изменяет, типо выпили спирт поисковики, а потом чуть ли не вернули фляжку в палатку? Но это как то странно, как следователь разрешил им выпить спирт? Нет?

0

287

Maria написал(а):

а партийный человек, бывший фронтовик, вероятно сотрудник органов за это взял вспылил как пацан и отрезал язык? нет, мне лично в это не верится. Семен мог в ответ сказать под влиянием момента : девочка ты неправа, у меня есть сын и жена.
Да и Люда не такая язва, как ее хотят представить.

С чего Вы взяли, что он сотрудник органов? Ракитин предположил? Те кто встречались с Золотаревым, говорили что при общении с ним складывалось ощущение, что человек имел некий "багаж" полукриминальный. Сейчас лень искать, но это помоему звучало от коллег по турбазе! Да и множество татуировок ( более 5), как то не особенно говорит о партийности человека...

0

288

Guard написал(а):

Сейчас лень искать, но это помоему звучало от коллег по турбазе!


Каких именно коллег по турбазе?

0

289

Guard написал(а):

С чего Вы взяли, что он сотрудник органов? Ракитин предположил?

начнем с того, что давайте оставим такой тон" с чего Вы взяли и пр.." Иначе я могу также задать и Вам такой вопрос:" с чего Вы взяли, что у него полукриминальное прошлое? и с чего взяли , что Золотарев убил Колеватова". Да и многое чего можно задать. Но как Вы заметили, основная часть участников спокойно обсуждает все версии,  без этих хамских " с чего вы взяли " и пр.пр.

Отредактировано Maria (2012-07-12 20:21:17)

0

290

Guard написал(а):

Но это как то странно, как следователь разрешил им выпить спирт? Нет?

а следователя в тот момент еще не было среди поисковиков. Следователь появился на след.день,  когда спирт уже был выпит.

0

291

Galka написал(а):

Вы глубоко заблуждаетесь, Мария!


заблуждаюсь я или нет, в этом вопросе- это неважно. И к нашему делу не относится. Мы находимся здесь, на форуме  и сейчас   обсуждаем наши предположения и линии развития событий.

Отредактировано Maria (2012-07-12 20:23:51)

0

292

Maria написал(а):

заблуждаюсь я или нет, в этом вопросе- это неважно. И к нашему делу не относится. Мы находимся здесь, на форуме  и сейчас   обсуждаем наши предположения и линии развития событий.

Отредактировано Maria (Сегодня 20:23:51)

А фляжка где была, когда появился следователь?

0

293

Guard написал(а):

А фляжка где была, когда появился следователь?


в палатке.
Хотя точно в какой день она там очутилась, неизвестно. Темпалов при составлении протокола осмотра палатки( стоянки туристов, как он выразился) о фляжке не упоминает. Говорит он о ней уже когда его самого допрашивали, а именно 18 апреля.

Отредактировано Maria (2012-07-12 21:34:35)

0

294

Guard написал(а):

Те кто встречались с Золотаревым, говорили что при общении с ним складывалось ощущение, что человек имел некий "багаж" полукриминальный.

давайте попробуем вместе найти в биографиии Золотарева нишу, когда он мог получить  полукриминальный багаж.
В 1941 г. он уходит на фронт. в 20 лет. До этого и после фронта он судим не был. На фронте Семен участвует во многих знаковых операциях и награждается орденом Красной Звезды, медалями  за взятие Кенингсберга , за победу в Сталинградской битве, за победу над Германией.Владеет свободно четырьмя языками- немецким, польским,украинским, белорусским.
После войны Семен поступает  сначала в одно военное училище, потом в другое, но училища расформировывают и он едет поступать в Минский институ физической культуры на спецфакультет, где изучает различные дисциплины. в т.ч. и приемы рукопашного боя.   и пр. военные искусства. После окончания спецфакультета его направляют в ПЯТИГОРСК, там он  поступает в вечерний университет марксизма - ленинизма и через два года его заканчивает. все это время он ходит в походы и повышает квалификацию инструктора туризма. что отмечается в его личной  карточке В 1958 г. он приезжает работать на Коуровскую турбазу и в январе 1959 года за три дня до выхода в поход дятловской группы он присоединяется к дятловцам для получения после этого похода звания Мастер спорта СССР.

Где ,  в какой промежуток времени он успел посидеть в тюрьме и получить полукриминальный багаж? Как Вы думаете?

Отредактировано Maria (2012-07-12 22:02:46)

0

295

Maria написал(а):

в палатке.
Хотя точно в какой день она там очутилась, неизвестно. Темпалов при составлении протокола осмотра палатки( стоянки туристов, как он выразился) о фляжке не упоминает. Говорит он о ней уже когда его самого допрашивали, а именно 18 апреля.

Отредактировано Maria (Сегодня 21:34:35)

Правильно, фляжку с запахом спирта обнаружили в палатке!

0

296

Maria написал(а):

давайте попробуем вместе найти в биографиии Золотарева нишу, когда он мог получить  полукриминальный багаж.
В 1941 г. он уходит на фронт. в 20 лет. До этого и после фронта он судим не был. На фронте Семен учатсвует во многих знаковых операциях и награждается орденом Красной Звезды, медалями  за взятие Кенингсберга , за победу в Сталинградской битве, за победу над Германией.
После войны Семен поступает  сначала в одно военное училище, потом в другое. но училища расформировывают и он едет поступать в Минский институ физической культуры на спецфакультет,где изучает различные дисциплины. в т.ч. и приемы рукопашного боя.   и пр. военные искусства. После окончания спецфакультета его направляют в ПЯТИГОРСК, там он  поступает в вечерний университет марксизма - ленинизма и через два года его заканчивает. все это время он ходит в походы и повышает квалификацию инструктора туризма. что отмечается в его личной  карточке В 1958 г. он приезжает работать на Коуровскую турбазу и в январе 1959 года за три дня до выхода в поход дятловской группы он присоединяется к дятловцам для получения после этого похода звания Мастер спорта СССР.

Где ,  в какой промежуток времени он успел посидеть в тюрьме и получить полукриминальный багаж? Как Вы думаете?

Если уйти от версии, что в морге не его тело! То вариантов несколько: в подростковом возрасте ( Золотарев закончил школу в20 лет, как-то позднавато), во время войны - насколько я понял из обсуждений, его боевой путь четко не прослеживается! Кроме последнего года войны. Сам он пишет уклончиво, да принимал участие, где не скажу, за что награжден не пишу. Но делодаже не в этом, просто татуировки делает определенная категория людей и зачастую с авантюрным складом характера. А татуировка в виде " свеклы", она же на блатном языке "пиковая масть" в эпоху когда татуировки читались как книга, все как- то подозрительно

0

297

Guard написал(а):

Если уйти от версии, что в морге не его тело

а если не уходить?

Guard написал(а):

Сам он пишет уклончиво, да принимал участие, где не скажу, за что награжден не пишу.

Не совсем так. Там, где можно было обойтись краткими фразами, он именно так и обходился. Или Выдумаете,  что кадровики его не спрашивали подробно и не смотрели все его документы?гыгыгыгыгыгыгыгы

Guard написал(а):

просто татуировки делает определенная категория людей и зачастую с авантюрным складом характера. А татуировка в виде " свеклы", она же на блатном языке "пиковая масть"

здесь выступают две версии:

1. в морге Возрожденный описывал другого человека.

2. татуировки могли быть нарисованы, Семен в походе  выполнял какое- то задание,  играя блатного. Это задание могло быть связано с 41-М УЧАСТКОМ,  с Вижаем, со  Вторым Северным.

0

298

Ладно, пора здесь прекратить беседу, а то сильно отклонились от темы!

0

299

уважаемый админ! я очень плохо знаю руский язык! тоже забаните меня зо орфографию?гыгыгыгыгыгыгыгы
такой хороший форум...в отличие от некоторых...и вот здесь тоже преследуют за руский язык....жал...

Галка,я врач,давайте я вам диагноз поствлю..бесплатно... :flag:

0

300

baibars написал(а):

я очень плохо знаю руский язык! тоже забаните меня зо орфографию?гыгыгыгыгыгыгыгы


ой нет .это  ни в коем случае! не надо ужасов Гали с перевала!гыгыгыгыгыгыгыгы

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Травмы и воздействия » Отсутствие языка и глаз.