Элина написал(а):Для Гостя.Дорогой Гость,значит Юдин видел фляжку Кривонищенко,но не знал,что в ней?Или нет,не так...Юдин видел фляжку Кривонищенко,знал что в ней,но не сказал правды... Или вот ещё...Юдин видел фляжку Кривонищенко,но до ухода Юдина в этой фляжке была вода,а после ухода Юдина туда заливают спирт(водку)...
Я думаю что ни первое, ни второе, ни третье.
Фляжку Кривонищенко конечно же Юдин мог видеть, раз указал на нее как на флягу Кривонищенко. Но вот был ли в ней спирт ?
Я слабо верю в то, что туристы, знающие друг друга не один день и бывавшие в совместных походах , скрывали что-то друг от друга.
Не принято это было тогда. Ведь такое могло быть только в двух случаях : или Юдину почему- то не доверяли и утаили от него наличие спирта, или Кривонищенко этот спирт нес тайно ото всех. Согласитесь, что что и то , и другое маловероятно.
А вот если предположить, что это спирт Золотарева, тогда становиться все на свои места. Золотарев не принимал участия в общих сборах группы. Он не состоял в дружеских отношениях с другими дятловцами , у него перед ними не было никаких моральных обязательств. Но он уже был взрослым мужчиной, который относился к жизни прагматично. Он любил красиво и хорошо одеваться. У него могла быть женщина, которой он хотел бы сделать подарок . Он явился на вокзал с рюкзаком. Рюкзаки в первые дни не разбирались, или если и разбирались, то не полностью.
Поначалу об этом спирте мог не знать даже Дятлов. Но я не исключаю и того, что Золотарев мог поставить Дятлова в известность сам, не дожидаясь, когда этот факт всплывет. А он бы всплыл хоть так, хоть иначе, рано или поздно.
Он мог сказать Игорю примерно следующее : " У меня есть фляга спирта. На этот спирт я хочу выменять в манси пушнину. Вес этой фляги в распределении вещей не учитываете, это мой дополнительный груз. " Сказать это он мог , узнав, что предстоит перераспределение вещей в связи с уходом Юдина. И Юдин об этом мог ничего не знать. Да и никто мог не знать, кроме Дятлова. Смотря, как они сумели договориться. Если при этом конфликта не возникло ( а я не исключаю, что он мог и возникнуть) то они с Золотаревым могли прийти к компромисному решению : спирт Золотарев может использовать по своему усмотрению, но в случае, если не возникнет необходимость его использовать для нужд группы в медицинских целях. При экстреной остановке на ХЧ такая потребность могла возникнуть. А может и нет, просто флягу со спиртом пришлось винимать потому, что рюкзаки должны были быть освобождены в связи с тем, что их необходимо было уложить на дно палатки. Не исключаю и того, что Дятлов потебовал от Золотарева передать этот спирт в общак. Но так или иначе, об этом спирте Юдин действительно мог не знать. А фляги- они ведь очень похожи. Поэтому, увидев флягу, которая была похожа на флягу Кривонищенко, Юдин признал в ней флягу именно его.
Элина написал(а):Дорогой Гость,фляга легче,но неудобна...По-моему,грелки с горячим напитком выполняли 2 функции - 1.Контейнер для напитка и 2.Грелка для тела...И переносить такую грелку лучше в запазухе...И греет и не остывает...А до обеда содержимое по-тихоньку выпивается...
Почему неудобна ? Какая разница, если ее все равно на маршруте переносили в рюкзаке ?
Функцию грелки она не могла выполнять потому, что на маршруте в грелках нужды нет. Люди и без этого потеют, тропя лыжню с тяжелыми рюкзаками за спиной.
Содержимое выпивается не до обеда, а именно во время обеда. А на маршруте, если организму необходимо подкрепление, ограничиваются находящимися в карманах кусочками сахара, сухофруктами , шоколадом ( если есть). При переходах употреблять жидкость старались минимально. Потому что чем сильнее пьеш, тем больше потеешь. Потерянную влагу восполняли на вечерних привалах, целый вечер гоняя чаи.
Изумруд написал(а):Конечно, могли грелки заменить на фляги, я не спорю. Это даже рационально. Утром думаю топили печь, нужно было разморозить лыж. ботинки и дать что-то теплое. Остатки кофе/какао/чая наливали во что-то, что бы пить на обед на привале. Кривонищенко мог отдать свою флягу под спирт, который был необходим для медицины. Юдин был в поход за "врача", поэтому флягу мог видеть. Странно, что он переживал за отсутствие спирта, если в аптечке было 0,5 л спирта. Думаю, что он забыл что-то или перепутал с другим походом
Почему утром топили печку ? Печку топили целую ночь. И костер утром, скорее всего, тоже разжигали. Иначе на чем бы варили те напитки, которые употребляли в обед ? Печка не была приспособлена для приготовления пищи. Потому, что предназаначалась для
подвешивания под коньком палатки.
.Фляги мог "свиснуть" кто угодно. Вещь нужная и для туристов, и для охотников, и для рыболовов, т.е. для прогулок по природе. Вообщем, в хозяйстве пригодилась бы.
Мог конечно. Запросто. Но почему-то все же не хочется в это верить.
Поэтому я исхожу из того, что фляги из посторонних никто не брал. А если и брали, как ШиС, то возвратили.
Давайте подумаем, были ли эти фляги пустыми, или полными.
Вообще странно то, что планируя короткий переход из стоянки на Ауспии в долину Лозьвы , они взяли с собой флягу с какао. Зачем, если обеденный привал не планировался, а вечером, спустившись в долину Лозьвы, можно было сварить свежее и горячее кофе ? Зачем полную флягу тащить с собой ?
Но если они запланировали холодную ночевку на склоне горы ( против чего сопротивляется все мое ество :)) , то фляга с какао сразу находит логическое объяснение. И не только эта фляга должна быть полной, а остальные тоже ( которые предположительно должны были быть) . Потому что нужно попить вечером после ужина и попить утром за завтраком. Ведь топить снег и кипятить воду ни вечером, ни утром было не на чем .
При разборке рюкзаков в неотапливаемой палатке, в которой температура воздуха не отличается от внешней, фляги с еще теплым напитком необходимо сразу же утеплить снова. Закутав их в теплые вещи. Но фуфайки укладываются на пол, одеяла нужны для того, чтобы укрываться, теплые курточки и жилетки со свитерами должны быть при такой ночевке тоже одеты. Заснеженные штормовые костюмы для этой цели пригодны мало. Под утро содержимое фляг может и не замерзнет, но будет все равно ледяным .Поэтому фляги лучше всего спрятать на себе под одеждой. Одна фляга с како оставляется на ужин , две другие сразу же убираются под одежду людьми, которые оделись . Если это не фляги а грелки, тем более. Вот в этом случае, как говорит Элина - два в одном. И согревает на первых порах, и остыть не сможет .
При экстренном покидании палатки эти емкости ее покидают вместе с Золотаревым и Тибо . О дальнейшей их судьбе можно лишь гадать. Возможно, содержимое использовали в зоне ручья а их выбросили. Ведь не раскапывали весь ручей. Остались под снегом. После полного схода снега там никто уже ничего не искал. Если это были фляги, их могли подобрать манси. Как Вы правильно говорите, вещь нужная. Да и грелки могли подобрать. Чего им валяться ?
Вот такое мое ИМХО . Из которого выплывает, что холодная ночевка на ХЧ была запланированной а не вынужденной.
Готов выслушать возвражения. :smoke:
