У меня действительно зрение не отличное, но у Вас явно проблема с головой, не только со зрительным аппаратом и с оптикой.

Я вам дал ссылку на советскую 35мм пленку.

Вы же, с маникальностью маньяка, что бы доказать собственные выдумки, скопировали цитату из совсем другого произведения, от японской (не советской) 16мм пленки. Если она была у дятловцев как Вы утверждаете, то тогда действительно Ракитин отдыхает.

Читаем
16мм кинопленка Fuji Eterna Vivid 160. Предназначена для съемок при лампах накаливания (ASA160), можно также снимать при дневном свете с 85-м фильтром, тогда чувствительность ASA100. Всего в лоте 122 м пленки, размотана на 30-метровые бобины для Красногорска, Болекса и пр.

Действительно 16мм камеры, одна из которых изображена на фотографии, которая начинает эту ветвь дискуссии (а кто тут снимает кино) они, логично, используют 16мм кинопленку. Ссылку я Вам на нее не давал, но если у дятлевцев была 16мм кинопленка (размотана на 30-метровые бобины для Красногорска, Болекса и пр. ), то это меняет дело радикальным образом.

Я не знал, что в СССР есть библии для фотолюбителей, но я Вам привел фоторецептурный справочник.

Вы в упор, упрямо отказываетесь читать,

я не знаком с буяновской теорией и не принадлежу ни к одной из дятловедческих сект, если Вам нужна лавина, которая сносит на своем пути поселки и мосты, то такой не было. Но сдвиг мокрого снега мог быть, который засыпал/завалил палатку, народ разгоряченный вышел, и решил дойти - идти то всего ничего, до своего второго опорного пункта.  Не очень холодно (это видно на фотографии с "чудищем" или "снежным человеком", как сразу заметили, снег мокрый, липнет везде). Поменялась погода, при нулевой видимости ушли не в ту сторону (бывает сплошь и рядом).  Температура упала. Люди стали замерзать. 

Сдвиг снега произошел из-за метанола. Откуда отравление метанолом?

"Лавин" - оползня, умеренного размера, оползня подтаявшего снега, могло хватить что-бы начать трагедию, там возможно был несколько факторов. Рок. Не музыка.

Вы правы, это ниоткуда не следует.
Из этого предположения Вы ничего не "вытяните".

Если пленка бралась для растопки, то годилась любая - хоть 8, хоть 16 мм. Какая оказалась под руками.

Если же для съемки - тогда появление 35 мм пленки коррелирует с материалами УД, поскольку у дятловцев были именно 35 мм фотоаппараты.
А ни одной 35 мм кинокамеры - не зафиксировано. Не заметить вот такую "топ менеджера" трудно, а тащить ее на себе на перевал - идиотизм.

Аналогично, не зафиксировано ни одного 16 или 8 мм аппарата.
Какие именно это могли быть камеры в 1959 году - уже обсуждалось вот в этой теме (правда, в связи с разбором снимков с поисковиками):
Эксперимент Игоря Дятлова - редакция 2.0.0.
Как минимум, наличие кинокамеры было бы известно через родственников и друзей (если это было хобби владельца), либо через турклуб (если она была общественная). Кто из дятловцев увлекался киносъемкой?
Да и пленок было бы значительно больше, чем один рулон. В том числе и ранее отснятые фильмы дома у владельца.

Ах да, говорят нам конспирологи -  это ж "кровавая гэбня (ТМ)" кинокамеру и пленки сперла, а у поисковиков, друзей и родственников стерла память!  :tired:

У меня есть любительское кино из 60-х.
Кинокамера могла быть 8мм
Она могла быть иностранная
Или советская
"Кама" например
Цена не больше зоркого
Размер - с книгу (там давал размеры).
Естественно шпионы не тащили 35мм камеру и кроме того вряд ли бы делились своими намерениями с родственниками. Покупка 8мм любительской кинокамеры не равна покупке там ... домы или яхты, это скромное приобретение даже по советским меркам, не дороже хорошего фотоаппарата, совершенно не обязательно посвещать родственников во все свои приобретения - я так своим родителям не рассказывал и не рассказываю, чем я занимаюсь или что покупаю. Вы же считаете, что у родственников должна быть опись имущества.

35мм пленка для фотоаппаратов и растопка находятся в логическом конфликте, или-или, или это драгоценная светочувствительная материя для приятного увлечения или это материал для растопки?  Формат пленки не указан нигде, как и что за пленка (негативная или обратимая/обращаемая), изготовитель, марка, сколько. Кстати, если на банке написано КИНОПЛЕНКА КН-2 (какая нибудь), осторожно ОТКРЫВАТЬ В ТЕМНОТЕ,  то мне не представляется, что бы ее открыли на снегу. Люди не были такими дебилами. Это сейчас можно видеть как гении продают фотобумагу вытащив ее из пачки, что бы убедиться, что бумага хорошая и чистая.

От целлулоидной пленки едкий и ядовитый дым, в 1927 году кажется  в Монреале погибло 75 детей в одном пожаре в кинотеатре (http://en.wikipedia.org/wiki/Laurier_Pa … atre_fire, хотя Википедия ничего не говорит на тему пленки, я слышал версии с кинопленкой, производящей удашающий дым).

Так что зажечь кусок пленки или выкурить всех из палатки можно, но зачем уходить от палатки, можно дать рассеятся дыму, проветрить, и обратно.
Потом если зажечь рулон пленки (нашли второй, один спалил?), то скорела бы вся палатка
От огня остается копоть - это же внутри происходит. Хотя вряд ли кто-то потом смотрел.

Сочувствую, я сама долго удивлялась, почему так громко веселятся мои старшие родственники над моими учебниками по истории.

Вот это и запомним! Дальше двигаемся в этом направлении. У кого могли быть такие камеры,  и какие камеры были, например,  в киноклубе УПИ.

ВОСПОМИНАНИЯ ПОСТОРОННЕГО

В 1959 году я учился на четвертом курсе энергофака УПИ по специальности «электрические станции, сети и системы».
Спортом я действительно не увлекался, но с большим энтузиазмом участвовал в работе очень популярной в то время общеинститутской стенной газеты «БОКС» («Боевой Орган Комсомольской Сатиры») и организовавшейся при редакции этой газеты, (частично даже из ее состава) любительской киностудии «БОКС-фильм».

В 1956 году эта студия сняла документальный фильм «Студенты УПИ на целине», и сразу после выпуска его на экран «замахнулась» на более серьезную работу - полнометражный игровой фильм «Владя Агапов едет на фестиваль», который мы планировали закончить к лету 1957 г., когда должен был состояться VI Всемирный фестиваль молодежи и искусства, в рамках мероприятий которого - конкурс молодежных и студенческих любительских фильмов.

И мы приступили к работе. Сценарий - свой, съемочная группа и актеры - свои. У нас были две широкопленочные репортерские кинокамеры: «Конвас-автомат» и «КС-50Б». Кинопленку приобретали через Свердловскую киностудию. Там же проводили проявку отснятой пленки, ее печать, монтаж и озвучивание... Душой нашей киностудии был молодой преподаватель математики - ныне, увы!, покойный Алексей Борисович Фёдоров.
Выехала в Москву вся наша киногруппа (отдельно от официальной делегации УПИ, которая выезжала из Свердловска через день). Расходы по этой поездке (по тем временам немалые!) взял на себя профком института, который возглавлял Владимир Михайлович Слободан, лично курировавший всю нашу работу по созданию фильма. На фестивале в Москве наш фильм занял почетное призовое место, и мы с триумфом вернулись в Свердловск.

С осени 1957 года по ряду причин, деятельность нашей киностудии приостановилась. Наши «киношники» как-то разом повзрослели, перешли на старшие курсы и стали отдавать учебе больше времени, чем кино....

Но я отчетливо помню, что когда зимой 1959 года в институте стали организовывать и отправлять на Северный Урал поисковые группы на розыск пропавшей в походе группы Дятлова, Алексей Борисович Федоров, который был в хороших отношениях со Слободиным, и уже знал о постигшем его отцовском горе, собрался отправить от «БОКС-фильма» на место поисков небольшую киногруппу, в составе, скажем, 2-3 человек, но получил «сверху» запрет, аргументированный тем, что «там и так собралось много народу, только Ваших киношников не хватает!» И этот выезд не состоялся, а ведь какие уникальные кадры тогда могли быть сняты!

Мне тоже это интересно было бы узнать.

Вообще, раз в теме прозвучал мотив "кражи" 35-мм пленки, то полагаю, нужно немного пояснить для тех из форумчан, кто это время не застал в силу возраста (или места проживания).

В СССР огромное количество предметов и материалов отсутствовали в свободной продаже.
Либо отсутствовали в принципе (как, например, та же 35-мм кинопленка, многие радиодетали, фондируемые материалы), либо были дефицитом (то есть, как бы существовали на бумаге, но в обычной продаже отсутствовали, кроме как по случаю "в конце месяца" или через спекулянтов (например, качественная фото- и аудиоаппаратура, импортные магнитофонные кассеты и пр.)

Поэтому существовало два способа выйти из положения.
Можно было тупо украсть с родного предприятия. Вынести под полой через проходную, или использовать дырки в заборе, и пр.
Этот способ хотя и существовал, но значительной частью сознательных граждан осуждался (хотя при этом многие осуждали, но не брезговали пользоваться его плодами).
Многим не позволяли напрямую воровать собственные моральные установки.

Поэтому существовал и второй путь. На любом предприятии существовала профсоюзная организация, и при ней организовывался спортивный или туристский клуб, киностудия, радиокружок, и т.д. И теперь уже на законном основании эта организация получала право закупать нужные ей товары по "безналу".
Другой вопрос, что на базах снабжения, в учколлекторах и пр. они тоже не лежали, дожидаясь покупателя - нужно было суетиться, заводить связи, вовремя организовать заявку, и т.д.
Либо поступали еще проще: те же товары и материалы можно было получить непосредственно с предприятия, где они выпускались, в порядке "шефской помощи", за символическую плату или вообще под видом "некондиции" и отходов.
Конечно, это был мухлеж, но его масштабы мизерны в сравнении с аналогичными операциями, которые руководство предприятий вынуждено было проворачивать с фондируемыми материалами (например, строительными), чтобы обеспечить ремонт ведомственного детского садика или пионерлагеря (ну, и про свои дачи тоже не забывали).

Вот выше Мария рассказала, как организовывали получение кинопленки для киностудии УПИ на Свердловской киностудии. Это типичный пример.
Я по своему старому хобби турист-парусник, и в 80-х годах много общался и бывал на соревнованиях.
Все снаряжение для парусного туризма в СССР было самодельное (редкие случаи вроде небольших партий польских  разборных швертботов "Мева" или байдарок "Нептун" погоды не делали). Все лучшие команды со всего СССР, имевшие самые качественные самоделки, представляли крупные судостроительные либо авиационные заводы.  Числясь в качестве туристского клуба при таком заводе, они имели возможность выписывать себе то, чего никогда не было в продаже: титановые и дюралевые трубы, авиационную фанеру, прорезиненный капрон на баллоны и оболочки, парашютную или парусную ткань для парусов, и прочие мелочи. У себя же на производстве они могли пользоваться и аргоновой сваркой, и высокоточными станками для изготовления дельных вещей, и пр.

То есть, не кража в бытовом понимании - они ничего тайком под полой не выносили. А просто люди нашли приемлемый для всех способ удовлетворять свои постоянно растущие духовные потребности за счет родного предприятия.  :flirt:

Отредактировано Pepper (2013-03-09 11:47:00)

Galka, поисковики только в мае узнали, что в овраге есть вода. Откуда дятловцы могли это знать в феврале? Скорее уж пошли бы дальше вниз по 4ПЛ. А я думаю, что они ушли от русла 4ПЛ именно потому, что провалились в воду под снегом. Вспомните "банную кожу" на ногах Слободина.

Вода в овраге течет под снегом. Переметает узкий мелководный ручей. Поисковики до мая не знали, что там вода есть. Поэтому "ручьем" они везде называют 4ПЛ.

Как они могли брать воду из ручья в овраге, если этот ручей тёк под снегом? Не видно его было, мелководный он зимой, снегом его заносит.

Для пленок, денег и, вроде, документов.

Отредактировано April (2013-03-11 22:21:21)

А какого размера эта банка?

Понятно. Штаны не влезут)