Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » группа Дятлова » Юрий Юдин ответил на вопросы форумчан.


Юрий Юдин ответил на вопросы форумчан.

Сообщений 211 страница 240 из 413

211

Кизилов Г.И. конечно авторитетный исследователь, но вот выводы о полной инсценировке и подделке, в том числе рукописных дневников и фотографий, настораживают. Это как говорится "Туши свет, сливай воду!"- приговор любым другим попыткам исследовать
имеющиеся сохранившиеся артефакты. Что исследовать-то? Если это подделки. Лично я другого мнения, некоторые материалы подлинные, но ,как дневники например - подправлены и некоторые части изъяты. Имеются кусочки пазлов от общей картины, которые
разрешили показать публике, с уверенностью, что из этих кусочков общую картину трагедии всё равно собрать не удастся.
О "состряпанности" УД по указке, как бы не визжал Pepper, говорят очень серьёзные специалисты, например - Леонид  Прошкин:
http://www.kp.ru/daily/26161/3048879/
Об отсутствии в УД очень важных документов вспоминает сам участник тех далёких событий - Окишев Е.Ф.
http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/

Можно ли найти разгадку при такой скудности исходных материалов? Это тот ещё вопрос... :smoke:

Что касается маршрута, повторюсь, что считал и считаю выход ГД с п.41й Квартал на п.2й Северный был осуществлён 28го января, о
чём Люда сделала соответствующую запись в своём дневнике. Юдин этот факт - скрыл!
Посмотрим ещё раз на проект маршрута по дням:
http://s6.uploads.ru/t/pIUte.jpg
..как видно, даты отсутствуют. Поставил свои по факту даты выезда со Свердловска
http://s6.uploads.ru/t/ABrPj.jpg
..выход на лыжах со 2го Северного вверх по Ауспии попадает на 29е января

также стоит обратить внимание, что участок маршрута Вижай-п.2йСеверный подразумевал средство предвижения - лыжи,
но мы знаем, что кроме лыж использовались автомашина и лошадь, в итоге участок преодолевался быстрее, но если соблюдать график предвижения по датам используя разный ( не запланированный) по скорости вид транспорта (передвижения), то придётся
где на промежуточном этапе пережидать опережение, подгадывая даты выхода на этапы. Могут же и спросить, а как это Вы уважаемые Кандидаты в Мастера спорта, умудрились на лыжах пройти за день 55 км.

http://s7.uploads.ru/t/dlY9A.jpg

+1

212

Людмила написал(а):

Может по реке и ходили на лошадях и маршрут прололоженный, но не для дятловцев и не с таким грузом на лошади. Здесь уже подсчитывали сколько лошадка эта тащила, почти пол тонны получается. Выдержал бы лед на реке такой груз, тем более в эти дни погода очень теплая была.?И еще - по воспоминаниям Юдина : "Когда мы шли от 41-го квартала до Второго Северного, там был... мы шли по дороге, мы шли впереди лошади, а лошадь оставала от нас на километр, была очень тяжеленная дорога. Лыжи проваливались, была наледь неимоверно сложная, через каждые 5 минут лыжи были уже по полметра... на каждой лыжине по полметра мокрого снега, и его приходилось чистить..." Про реку он ничего не пишет, к тому же картина по его описанию абсолютно не сходится с фотографиями с лошадью. Не верить Юдину или фото?

Людмила, как же Юдин про реку ничего не пишет , если пишет о наледях? Если дорога была тяжеленная, то они должны были двигаться очень медленно. Скорость передвижения зависела от препятствий на пути. Значит могли идти эти 24 км и целый день, чаще останавливаться на отдых. Как раз все говорит о том, что шли долго. Могли выйти в 14.00 (2 часа), а прийти в 22.00 (10часов), т.е. шли 8 часов. Скорость 3км/час. Что Вас смущает? Вышли когда было светло, часто останавливались, ждали лошадь, фотографировались, пришли в поселок в одиннадцатом часу ( по Велюкявичусу) - все соответствует фотографиям.
Кто же это мог подсчитать вес труб, если не знал ни количество привезенных труб, ни их диаметр, ни толщину, ни длину, ни как их вообще транспортировали? Знал только, что это были железные трубы и что при перевозке была лошадь с телегой. Даже, если гипотетически это и было  пол тонны, то вес распределится в зависимости от способа транспортировки труб т.е  как были трубы укреплены на повозке.

Отредактировано Изумруд (2014-01-08 20:00:39)

0

213

Относительно фото с лошадью. Когда я более тщательно изучил это фото,пришел к выводу, что это вовсе не бревно торчит со  льда реки ( как пишет Кизилов ), а девятый участник , который  догоняет  основную группу.

http://s7.uploads.ru/8iy2t.jpg

0

214

Galka написал(а):

Наталия написал(а):был бы болен, никто бы его без сопровождения не отпустил, тут что то другое.Наталия, так в том то и дело, что он болен не был.У Юрия еще на 41 участке заболела немного нога, потянуло немного спину и все. Скорее всего, боль отпустила или была незначительной. Зачем здоровому парню нужно сопровождение?
            Отредактировано Galka (Сегодня 08:52:03)
            Подпись автораМоя гипотеза - "Катастрофа у горы Холатчахль". http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ … holatchahl

Галка, а Вы верите в то, что действительно заболела, мне именно Ваше мнение интересно, без относительности к Вашей гипотезе

0

215

Людмила написал(а):

Moon написал(а):Там скорее всего ошибка. Вышли не в 4, а в 14 часов.Если бы они вышли в 14-00, то пришли бы на Северный к "20-00 , но Дорошенко в дневнике пишет, что пришли поздно ночью, а 20-00, хоть и темно, но все же не поздняя ночь, тем более для них, если он пишет, что до 3-х часов еще бросались шутками. Пусть, пока поужинали, прошло часа 2 , то есть шутками им пришлось бы бросаться 5 часов, многовато. И кто-то еще писал, что пришли в 22-00. Вот и получается, не могли ребята делать эти фото с лошадью. Или в дневнике ошибка на ошибке И вообще, непонятно все же, как они в кромешной тьме, как пишет Дорошенко, ну пусть даже с фонариком, смогли дрова собрать  и ужин приготовить.

Людмиле, еще не забывайте, что в кромешной темноте им нужно было найти прорубь, напротив которого и стояла искомая изба, боюсь, что одним фонариком здесь не обойдешся.

0

216

Moon
вот именно, что на выходе никто  - дни на ветер пускать не будет, как же объяснить, задержку в Вижае и далее на два дня на 41-уч. То есть то, что группе повезло с транспортом - они перечеркнули сидя на 41-уч. по времени, да еще может быть комиссией и не зачли бы такое передвижение, там грузовик, дальше - лошадка.

0

217

Наталия написал(а):

Галка, а Вы верите в то, что действительно заболела, мне именно Ваше мнение интересно, без относительности к Вашей гипотезе

Уже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней.

  Это писал Дорошенко в общем дневнике. Обратите внимание - не идет, как обычно говорят туристы, а именно едет . Что бы это значило ? Может то, что большую часть пути Юдин ехал на санях ?
   

Наталия написал(а):

Людмиле, еще не забывайте, что в кромешной темноте им нужно было найти прорубь, напротив которого и стояла искомая изба, боюсь, что одним фонариком здесь не обойдешся.

   Из того же дневника следует, что как найти избу, им рассказал Огнев.  Прорубь им долго искать не пришлось, так как они идя по реке  и приняв немного к берегу  неминуемо  должны были в нее воткнуться. Здесь я не вижу  особых нестыковок, света фонариков должно было хватить.
  Более подозрительным кажеться то, что на обратном пути, если верить показаниям Валюкявичуса, Юдин шел все время на лыжах. Хотя , знаю по собственному опыту, иногда менее болезненно при болях в  пояснице идти, нежели сидеть.  Тем более, если на повозке лежали трубы и лечь он не мог.

Отредактировано Звездочет (2014-01-08 20:55:00)

0

218

Звездочет написал(а):

Наталия написал(а):Галка, а Вы верите в то, что действительно заболела, мне именно Ваше мнение интересно, без относительности к Вашей гипотезеУже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней.
              Это писал Дорошенко в общем дневнике. Обратите внимание - не идет, как обычно говорят туристы, а именно едет . Что бы это значило ? Может то, что большую часть пути Юдин ехал на санях ?   Наталия написал(а):Людмиле, еще не забывайте, что в кромешной темноте им нужно было найти прорубь, напротив которого и стояла искомая изба, боюсь, что одним фонариком здесь не обойдешся.Из того же дневника следует, что как найти избу, им рассказал Огнев.  Прорубь им долго искать не пришлось, так как они идя по реке  и приняв немного к берегу  неминуемо  должны были в нее воткнуться. Здесь я не вижу  особых нестыковок, света фонариков должно было хватить.  Более подозрительным кажеться то, что на обратном пути, если верить показаниям Валюкявичуса, Юдин шел все время на лыжах. Хотя , знаю по собственному опыту, иногда менее болезненно при болях в  пояснице идти, нежели сидеть.  Тем более, если на повозке лежали трубы и лечь он не мог.
            Отредактировано Звездочет (Сегодня 20:55:00)

Звездочету, вот именно, что туда он едет, а обратно рысью сам плетется еле еле, да и с прорубем, а вдруг лошадка случайно в прорубь зарулила бы и что тогда.....гыгыгыгыгыгыгыгы

0

219

Звездочету
У меня было написано, что вдалеке скорее всего Золо. Конечно, это был десятый член группы.

0

220

Звездочет написал(а):

Это писал Дорошенко в общем дневнике. Обратите внимание - не идет, как обычно говорят туристы, а именно едет . Что бы это значило ? Может то, что большую часть пути Юдин ехал на санях ?

Это могло быть предположение, что если была лошадь с подводой, то Юра мог на ней ехать. Но на самом деле подвода была небольшая и на ней уместились только рюкзаки, поэтому Юдину пришлось всю дорогу "ехать" на своих двоих.

0

221

Изумруд написал(а):

Это могло быть предположение, что если была лошадь с подводой, то Юра мог на ней ехать. Но на самом деле подвода была небольшая и на ней уместились только рюкзаки, поэтому Юдину пришлось всю дорогу "ехать" на своих двоих.

  Ну не скажите.Посмотрите , как  написал Дорошенко  : " С нами едет Юдин".  В настоящем времени. Возможно Вы и правы, если предположить, что он начал  вести  записи  до того, как они вышли из 41 квартала. Но вот интересно, когда он  дописывал события того дня  ? Как то не вериться, что когда они после 3 ночи наконец угомонились.
   Вот вдумайтесь. Начало дневника написано в прошедшем  инастоящем  времени.

Погода была хорошая, ветер должен был дуть в спину по пути. Ребята договорились, что до 2-го Северного довезет рюки лошадь. От 41-го до него 24 км. Мы помогли дедушке Славе разгрузить воз сена и стали ждать лошадь (она ушла за сеном, дровами). Ждали до 4 часов.
Ребята занялись перепесью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья). Огнев сказал Игорю, как найти избу, в которой можно заночевать. В 4 часа тронулись.
Предварительно купили 4 булки хлеба. Мягкий теплый хлеб. 2 штуки съели.

Средина  только  в настоящем времени
Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков.
Прошли за 2 часа 8 км (речка Ушма).
Уже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней.

   Окончание  в прошедшем времени

2-й Северный - это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья. Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок и только по проруби догадались, где изба. Загорел костер из досок. Задымила печь. Несколько человек проткнули гвоздями руки. Все благополучно. Вот и подошла лошадь. А после ужина в горячо натопленной избе на кроватях бросались шутками до 3-х часов ночи.

    Не кажеться ли Вам, что начало дневника было написано перед выходом, средина - в  походе ( здесь очень информативна  фраза " уже начало темнеть") , окончание - на следующий день ?  Или , как вариант, все написано на утро следующего дня, но тогда , думаю, если бы Юдин шел пешком, слово "едет" вовсе бы не появилось.

Отредактировано Звездочет (2014-01-08 23:35:42)

+1

222

Звездочету
А разве нельзя сказать едет, имея ввиду лыжи? Ведь сказано же с нами, они что все ехали на лошади? Нет, они шли/ехали на лыжах.

0

223

Звездочет написал(а):

Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок и только по проруби догадались, где изба. Загорел костер из досок. Задымила печь. Несколько человек проткнули гвоздями руки. Все благополучно. Вот и подошла лошадь.

Вот и подошла лошадь. Похоже на фразу мастера Йодо из звездных войн, а лошадь до этого где была?

0

224

Изумруд написал(а):

Звездочету
А разве нельзя сказать едет, имея ввиду лыжи? Ведь сказано же с нами, они что все ехали на лошади? Нет, они шли/ехали на лыжах.

Да вроде как режет слух в контексте  туристического похода  слово  "едет".

0

225

Nau написал(а):

Вот и подошла лошадь. Похоже на фразу мастера Йодо из звездных войн, а лошадь до этого где была?

:dontknow:  Среди ночи.

Отредактировано Звездочет (2014-01-09 00:12:24)

0

226

Nau написал(а):

Вот и подошла лошадь. Похоже на фразу мастера Йодо из звездных войн, а лошадь до этого где была?

Наверно туристы пришли в поселок раньше лошади. Ведь писал же Юдин "мы шли впереди лошади".

0

227

Звездочет написал(а):

Да вроде как режет слух в контексте  туристического похода  слово  "едет".

Доро же писал для себя. Мне например  "режет" с НАМИ едет... На чем они ехали, если имели только лыжи?

0

228

Изумруд написал(а):

Ведь писал же Юдин "мы шли впереди лошади"

Ага, писал... Как же он с больной ногой добежал вперед лошади? А сколько длится приступ воспаления аппендицита?

0

229

Nau написал(а):

Ага, писал... Как же он с больной ногой добежал вперед лошади? А сколько длится приступ воспаления аппендицита?

Ведь мы же не знаем как у него болела нога. Может быть она у него немного болела, но он не рискнул идти по безлюдным местам, где неоткуда ждать помощи, если бы боль усилилась. Болела нога - это понятие растяжимое. В городе может быть на такую боль человек не обратил бы внимание - полежал в постели, попил таблетки. А вот в походе, где постоянная физическая нагрузка, где спишь на холодном полу, где ветер и холод - там рисковать даже с небольшой болью не стоит. Не нужно подозревать Юдина. У него больная нога могла быть и отговорка: не понравился коллектив и не хотел с ними идти дальше. Ушел и ушел, не надо ему перебирать косточки, у него были свои причины, которые он никому не обязан был говорить.

0

230

Изумруд написал(а):

У него больная нога могла быть и отговорка: не понравился коллектив и не хотел с ними идти дальше. Ушел и ушел, не надо ему перебирать косточки, у него были свои причины, которые он никому не обязан был говорить.

Вы меня обезоружили, ну ушел и ушел, ну погибли 9 человек и погибли, да и было это давно. На допросе Юдин не обязан никому ничего говорить, не понравился коллектив и все тут.

Давайте серьезно, была у него боль в ноге с которой он впереди лошади дошел до второго северного или не была? Был у него оперированный приступ аппендицита или не был? Всего два вопроса.

0

231

Всем Доброй Ночи.
Для Звездочёта.
Александр,а меня немного смутила вот эта фраза из дневника..."Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков.
Прошли за 2 часа 8 км (речка Ушма).
Уже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней..."(с.)
  В этом отрывке дневника даётся зарисовка пути от 41-го квартала до 2-го Северного.Очень интересно,так как именно на этом отрезке выясняется,что Юдин "неожиданно заболел"...и уже принимается решение,что Юдин дойдёт до Северного,наберёт образцов минералов и возвращается ...Но,как это написано в дневнике ,не чувствуется супер-тревоги за состояние здоровья Юдина.Наоборот,какое-то спокойствие и даже равнодушие...
  Вот у меня сложилось такое впечатление,читая этот отрывок дневника .Нет никаких записей о том,как Юдин героически, превозмогая боль шёл на равне со всеми,или что-то в этом роде.Так,обыденно - Юдин покидает группу,но это никак не комментируется...Обычное дело,ничего странного...Или у Юдина были боли приступами ?
    Элина

0

232

Nau написал(а):

Вы меня обезоружили, ну ушел и ушел, ну погибли 9 человек и погибли, да и было это давно. На допросе Юдин не обязан никому ничего говорить, не понравился коллектив и все тут.

Давайте серьезно, была у него боль в ноге с которой он впереди лошади дошел до второго северного или не была? Был у него оперированный приступ аппендицита или не был? Всего два вопроса.

Для Nau.
Доброй Ночи Nau.
Вот,Вы пытаетесь вопрос ребром поставить -"Было или не было"...?
Да, об этом мог знать только сам Юдин. Ребята только старались заносили записи в дневники,констатировали...Как они могли убедиться в правдивости причины покидания Юдиным маршрута? Вот,например - у Вас есть любимая женщина? Ну,представьте,что она Вам иногда говорит:"У меня сегдня невыносимая головная боль..." Вам ведь ничего не остаётся,как верить.
  Элина

0

233

Элина написал(а):

Вот,Вы пытаетесь вопрос ребром поставить -"Было или не было"...?

Здравствуйте. На мой взгляд Юдин как последний видевший ребят живыми, должен был быть допрошен наиболее тщательно. А тут получается что заболел и все. Остальное по дневникам и со слов дедушки Славы. Где он ночевал в 41-м, как добрался до Вижая? Где допросы подтверждающие его нахождение у родителей в деревне? Да и дедушку Славу допрашивали как-то уж очень сухо, а он тоже из последних кто видел дятловцев живыми.

0

234

Изумруд написал(а):

Людмила, как же Юдин про реку ничего не пишет , если пишет о наледях? Если дорога была тяжеленная, то они должны были двигаться очень медленно. Скорость передвижения зависела от препятствий на пути. Значит могли идти эти 24 км и целый день, чаще останавливаться на отдых. Как раз все говорит о том, что шли долго. Могли выйти в 14.00 (2 часа), а прийти в 22.00 (10часов), т.е. шли 8 часов. Скорость 3км/час. Что Вас смущает? Вышли когда было светло, часто останавливались, ждали лошадь, фотографировались, пришли в поселок в одиннадцатом часу ( по Велюкявичусу) - все соответствует фотографиям.

   Юдин сам говорит в интервью, что шли они по дороге, впереди лошади, лошадь отставала на километр. А на фото лошадь идет в центре и не отстает.
Какие такие наледи могут быть на реке? Наледь, по-моему это обледеневший наст на снегу. Я думаю, он имел ввиду, что снег прилипал к лыжам, об этом пишет и Люда , и пишет , кстати, что встречаются на реке незамерзшие места. Но на второй день они шли днем и могли увидеть эти места. Ночью, да еще для лошади. это могло вылиться в проблему. Да, по вашему , если бы они вышли в 14-00, скорость передвижения у ребят была бы 3км в час. Но Дорошенко в дневнике пишет, что за первые два часа они прошли 8км, т.е. скорость у них была 4км в час. Это средняя скорость человека нормальным шагом без всяких трудностей. Дальше - вышли они, когда уже начало темнеть( тоже из общего дневника), а 14-00 еще не темнеет, это как раз подходит для 16-00. Дальше - во вашему - в пути они были 8 часов, целый рабочий день, без нормального обеда никак не обойтись, да и лошади нужен отдых. Должны были остановиться на капитальный привал с обедом и, конечно, пофотографироваться. Но на привале фоток почему-то нет.      Про вес повозки - я имела ввиду не трубы, а их рюкзаки. Десять рюкзаков+вес возницы+повозка+сама лошадь, будет , наверное, даже больше, чем полтонны. Лед выдержал бы такой груз?

Отредактировано Людмила (2014-01-09 09:44:11)

0

235

Звездочет написал(а):

Относительно фото с лошадью. Когда я более тщательно изучил это фото,пришел к выводу, что это вовсе не бревно торчит со  льда реки ( как пишет Кизилов ), а девятый участник , который  догоняет  основную группу.

Да, это больше похоже на человека, с чего бы бревну торчать посреди хоть реки, хоть дороги. Но уж если начали обсуждать это фото - мне интересно, что там с повозки споолзает как-то неестествыенно, сено? Как раз в том месте, где оглобля соединяется с полозьями. Сама повозка мала для 10 огромных рюкзаков, и я лично их там не вижу, навалены какие-то вещи и, кажется, сверху полушубок, может возницын.

Отредактировано Людмила (2014-01-09 10:02:20)

0

236

Звездочет написал(а):

Наталия написал(а):Галка, а Вы верите в то, что действительно заболела, мне именно Ваше мнение интересно, без относительности к Вашей гипотезеУже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней.
              Это писал Дорошенко в общем дневнике. Обратите внимание - не идет, как обычно говорят туристы, а именно едет . Что бы это значило ? Может то, что большую часть пути Юдин ехал на санях ?   Наталия написал(а):Людмиле, еще не забывайте, что в кромешной темноте им нужно было найти прорубь, напротив которого и стояла искомая изба, боюсь, что одним фонариком здесь не обойдешся.Из того же дневника следует, что как найти избу, им рассказал Огнев.  Прорубь им долго искать не пришлось, так как они идя по реке  и приняв немного к берегу  неминуемо  должны были в нее воткнуться. Здесь я не вижу  особых нестыковок, света фонариков должно было хватить.  Более подозрительным кажеться то, что на обратном пути, если верить показаниям Валюкявичуса, Юдин шел все время на лыжах. Хотя , знаю по собственному опыту, иногда менее болезненно при болях в  пояснице идти, нежели сидеть.  Тем более, если на повозке лежали трубы и лечь он не мог.
            Отредактировано Звездочет (Вчера 20:55:00)

Звездачет, мне кажется, что Ваша ошибка принимать на веру дневники, тем более печатные, уже не однократно было отмечено, что группа вообще не была на втором Сеаерном, а пересказывать то что мы все знаем  - ничего это не даст, как не дало за столько лет (я с Вами уже сталкивалась, по этому вопросу), для меня вообще так дело не стоит - так как я уверена в сомнительности рукописных дневников (считаю их или дописанными или исправленными), а уж про печатанный текст на машинке - это вообще смешно - обсуждать.   Про Огнева мы опять таки знаем исключительно из дневников и найти в темноте прорубь, тем более если его еще и затянуло - дело не из простых, да и откуда Огнев мог знать про прорубь......гыгыгыгыгыгыгыгы)

Отредактировано Наталия (2014-01-09 13:54:28)

+1

237

Наталия написал(а):

Звездачет, мне кажется, что Ваша ошибка принимать на веру дневники,

Здравствуйте, Наталия ! А что можно принимать на веру ? Давайте определимся , какие факты или информация являются стопроцентно  достоверной.  И потом посмотрим, можно ли  на основании этого объема вообще что либо  предполагать или строить гипотезы.

Наталия написал(а):

уже не однократно было отмечено, что группа вообще не была на втором Сеаерном, а пересказывать то что мы все знаем  - ничего это не даст,

   То, что они были на 2 северном подтверждают их дневники, фотографии ( к которым имеются негативы) ,  показания свидетелей ( на основании которого  построено УД) ,  предполагаемый  маршрут. Допустим, есть основание не доверять перепечатаному дневнику, но записной книжке Колмогоровой почему не доверяете ?  А ведь в ней тоже есть записи, подтверждающие пребывание их на  2 северном и о Юдине тоже ее записи, которые  не противоречат  общему дневнику группы.   А что подтверждает то, что их не было на 2 северном , кроме домыслов ?

Отредактировано Звездочет (2014-01-09 14:50:17)

0

238

Элина написал(а):

Всем Доброй Ночи.
Для Звездочёта.
Александр,а меня немного смутила вот эта фраза из дневника..."Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков.
Прошли за 2 часа 8 км (речка Ушма).
Уже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней..."(с.)
  В этом отрывке дневника даётся зарисовка пути от 41-го квартала до 2-го Северного.Очень интересно,так как именно на этом отрезке выясняется,что Юдин "неожиданно заболел"...и уже принимается решение,что Юдин дойдёт до Северного,наберёт образцов минералов и возвращается ...Но,как это написано в дневнике ,не чувствуется супер-тревоги за состояние здоровья Юдина.Наоборот,какое-то спокойствие и даже равнодушие...
  Вот у меня сложилось такое впечатление,читая этот отрывок дневника .Нет никаких записей о том,как Юдин героически, превозмогая боль шёл на равне со всеми,или что-то в этом роде.Так,обыденно - Юдин покидает группу,но это никак не комментируется...Обычное дело,ничего странного...Или у Юдина были боли приступами ?
    Элина

  Здравствуйте, Элина ! Нет, с Юдиным ситуация ясна была уже в 41 квартале.
Из записной книжки  Л.Дубининой.
"27 января
Температура -5. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся - сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается.
Юрка Юдин заболел. Что-то с нервом ноги, в общем, радикулит, и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре, Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации, даже это не то, где мы видим таких людей. Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята все неплохие. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает, и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и много такого.

0

239

Nau написал(а):

Вы меня обезоружили, ну ушел и ушел, ну погибли 9 человек и погибли, да и было это давно.

Зачем же так перевирать мои слова? Где у меня написано, что "погибли 9 человек и погибли"? Зачем Вы мне приписываете свои слова?  Разве дятловцы погибли из-за Юдина? Зачем глупость-то пороть? Без Юдина они спокойно шли 4,5 дня, никаких проблем не было. Чего Вы хотите втискнуть Юдина на 5-и день, на вечер? Какой он свидетелей, чего? Юдина в самом походе не было и с этим нужно смириться, а не стараться его в чем-то обвинить. Поступил он правильно, сошел с маршрута  при малейшем недомогании. Остальные были взрослыми и самостоятельными людьми и решали сами идти им дальше или окончить маршрут. Они решили идти дальше. Если бы не обстоятельства, произошедшие вечером/рано утром 1/2 февраля все бы спокойно вернулись в Свердловск.
Что их заставило залезть на продуваемую всеми ветрами гору с гнилой палаткой, которую они зашивали на каждой стоянке, в холод и без дров? Ну, уж точно не Юдин.

0

240

Всем Добрый День.
Для Звездочёта.
Александр,да и я об этом же.Если бы болевые ощущения у Юдина былиу невыносимые - он бы и на Северный не пошёл с ребятями.Значит всё было не так трагично...но решение Юдин объявил всем и его не уговаривали остаться...
   По-доказательствам - а куски минералов из рюкзаков туристов ?
        Элина

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » группа Дятлова » Юрий Юдин ответил на вопросы форумчан.