28 января 1959.
Покидая Северный 2...
Юрий Кривонищенко оборачивается и делает снимок:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/428387/
Кто остался в поселке? Одет явно не в штормовку.
Отредактировано Videlson (2012-09-16 18:58:05)
кто остался на Северном 2?
Сообщений 1 страница 30 из 301
Поделиться12012-09-16 18:57:02
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Поделиться22012-09-16 19:23:55
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Galka написал(а):
Обращала внимание на это фото и на человека, убирающего снег.
Возможно, это фото сделано когда ребята ходили в кернохранилище, а кто-то остался? Или когда проводили Юдина.
Почему Вы решили, что это пленка Кривонищенко Юры?
Вот две пленки Кривонищенко, одна за другой. Приведенный мною снимок сделан именно когда дятловцы покидали поселок, причем Кривонищенко замыкал шествие. Между последним снимком первой пленки и первым снимком второй пленки временная разница очень невелика - аккурат хватило времени, чтобы поменять пленки в фотоаппарате.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/213125/
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/213111/
Я могу точно доказать, что его пленки, но не буду это делать сейчас. Позже, в росписи, где когда и кем что снято. Вероятно до начала зимы сделаю и выложу.
Поделиться32012-09-18 14:32:05
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
На основании снимка можно сделать выводы:
1. Дятловцы контактировали с кем-то на Северном 2.
2. Была договоренность не упоминать об этом в дневниках. Во всяком случае, в дневнике Зины не написано о "посторонних" на Северном 2, в машинописной копии общего дневника - тоже, ну а дневник Люды, как мы знаем, обрывается именно на записи, относящейся к Северному 2.
3. Человек на снимке не скрывается от дятловцев, т.е. не вышел издали проследить.
Вероятно, что эта встреча с неизвестными нам людьми (количество неизвестно) на Северном 2 имеет непосредственное отношение к последующим событиям, являясь частью "сюжета". Например, в рамках версии "Изобретение Игоря Дятлова" "лишние" люди на Северном 2 могут быть второй группой участников эксперимента. В рамках криминальной версии - беглыми зэками, о которых дятловцы предпочли не сообщать. И так далее.
Поделиться42012-09-18 14:49:31
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Galka написал(а):
кернохранилище могло охраняться?
Юдин вроде бы говорил, что нет. Это был просто навес.
40. А что представляло собой кернохранилище? Чьё оно было? Оно охранялось или было брошенным?
-Это же Второй Северный поселок, сугубо сезонный, летний. Там геологи жили летом. Кернохранилище -это была крыша, только крыша, оно никем не охранялось и никому оно было не нужно.
Отредактировано Лиана (2012-09-18 14:57:08)
Поделиться52012-09-18 16:30:22
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Galka написал(а):
Там была прорубь, из которой брали постоянно воду, поэтому она не замерзла.
Т. е там и зимой мог то-то жить постоянно? Запросто. Жили же зимой на турбазах и п-лагерях те, кому больше негде. Но почему никто ни словом? Если это были " очень нехорошие" люди, врядли они так спокойно бы там жили.
Поделиться62012-09-18 17:24:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
А что пишет Зина? Вот: "Сейчас мы на 41 квартале, сегодня наша задача - дойти до 2-го Северного.Там, говорят, есть избушка, но никто там не живет."
А также: "Пришли уже в темноте долго искали избу с окнами и дверьми. 2-ой Северный это заброшенное селение здесь совсем никто не живет, а какие красивые места!"
Что Юдин говорит в протоколе?
"27 января 1959 года наша группа на лыжах вышла в направлении пос. 2 Северного. Вечером 27 января 1959 г. мы приехали в пос. 2 Северный, там переночевали в заброшенной избушке."
Относительно фигуры на снимке - это не Юдин. Видите длинные полы одежды?
О проруби. Возможно, избушка была эдаким перевалочным пунктом. Я не знаю, как быстро не замерзает прорубь. Факт, что когда дятловцы пришли туда, прорубь была.
По дневнику, Огнев сказал Игорю, по каким признакам найти избу. Что за признаки - неведомо. Может напротив проруби на берегу, может еще как. Поселок маленький, минут за десять можно было бы и самим без всякой подсказки найти, где обосноваться.
Важно другое - наличие на Втором Северном посторонних, не упомянутых в:
1. Дневниках дятловцев.
2. Показаниях "дедушки Славы". Он-то там тоже ночевал!
А значит - варианты:
1. "дедушка Слава" их не видел, они появились позже, когда он уехал.
2. Посторонние скрывались от глаз "дедушки Славы" во время его пребывания в Северном 2.
3. Показания "дедушки Славы" о посторонних из УД исключены.
Других реалистичных вариантов нет.
Отредактировано Videlson (2012-09-18 17:30:06)
Поделиться82012-09-18 20:42:02
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Альберту: С каких пор Юдин в походе одет как дед Мазай, в долгополое одеяние?
Поделиться92012-09-18 20:55:54
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+394/-24]
- Позитив: [+1479/-143]
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2019-06-28 20:10:15
Videlson Вы видимо как и я не рыбак, однако не все ездят на зимнюю рыбалку, что бы ловить рыбу, некоторые для того что бы сверлить лунки и пить горячий чай на свежем воздухе, принося домой вместо рыбы купленную в магазине утку. Поэтому лед в проруби, при ясной погоде, температуре -18 -22С мог нарастать, очень приблизительно, по 5-6 сантиметоров в сутки, если конечно там не экстремальный район, где в небе сталкиваются друг с другом огненные шары, печки не топятся в палатках, а на склонах аэросаней ударяющих и отбрасывающих туристов больше чем на заводе-изготовителе.
Отредактировано karpov (2012-09-18 20:57:21)
Поделиться102012-09-18 22:48:12
Videlson написал(а):
Альберту: С каких пор Юдин в походе одет как дед Мазай, в долгополое одеяние?
Видимо с тех, как вот этой куртейкой обзавелся.
Кстати, он ее не застегивал.
А на фото он к тому же наклонившись.
И заборчик опять же и на этом фото вылез на первый план.
Отредактировано Albert (2012-09-18 22:49:42)
Поделиться112012-09-18 22:56:53
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
А вообще, зачем кому-то убирать снег рядом с домишком после отхода группы , если этот человек через некоторое время сам собирается уйти, не возвращаясь (допустим, это Юдин или проводник) ?
Отредактировано Лиана (2012-09-18 22:59:46)
Поделиться122012-09-18 23:28:27
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
А.ЛЕЛЬ написал(а):
палка в руках не лыжная?
Или сама лыжа. Как бы поточнее узнать, кто в каком порядке ушел из посёлка; литовец вроде бы первый , а потом вот кто - группа или Юдин?
Поделиться132012-09-18 23:40:08
А.ЛЕЛЬ написал(а):
А точно фото не может быть сделано до отъезда Валюкявичуса?
Присоединяюсь к вопросу - почему бы этому человеку не быть дедушкой Славой, который носит/грузит пресловутые железные трубы?
Поделиться142012-09-18 23:40:23
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Albert написал(а):
Видимо с тех, как вот этой куртейкой обзавелся.
Сравните же, о сравните длину "куртейки" и той одежды, что надета на отдаленной фигуре на снимке Кривонищенко...
Поделиться152012-09-18 23:40:55
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
ZSM-5 написал(а):
Присоединяюсь к вопросу - почему бы этому человеку не быть дедушкой Славой, который носит/грузит пресловутые железные трубы?
Потому что дедушка Слава уже уехал.
Поделиться162012-09-18 23:44:41
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Лиана написал(а):
А вообще, зачем кому-то убирать снег рядом с домишком после отхода группы , если этот человек через некоторое время сам собирается уйти, не возвращаясь (допустим, это Юдин или проводник) ?
А там непонятно, что человек делает. Он далеко стоит, я например не могу делать выводы о его действиях. Убирает ли снег, ладит ли лыжи, стоит с хоккейной клюшкой - на что угодно может быть похоже...
Поделиться172012-09-18 23:46:05
Videlson написал(а):
Потому что дедушка Слава уже уехал.
Да, спасибо, уже сам прочитал показания Валюкявичуса.
Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там.
А вообще, напрашивается хороший вопрос Юрию Ефимовичу - не мог ли это быть он.
Отредактировано ZSM-5 (2012-09-18 23:53:05)
Поделиться182012-09-18 23:54:27
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
ZSM-5 написал(а):
А вообще, напрашивается хороший вопрос Юрию Ефимовичу - не мог ли это быть он.
Вот-вот! :)
Поделиться192012-09-19 00:20:09
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Вот еще один человек в отдалении (с положенным на снег рюкзаком?), но этот-то снимок по хронике может быть снят и когда дятловцы УЖЕ вошли на территорию Северного 2. То есть он снят либо когда они приближаются к поселку, либо когда часть уже вошла туда, а часть бродит по окраине.
Поделиться202012-09-19 00:29:04
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-03-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1953
- Уважение: [+223/-2]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 11 часов - Последний визит:
2019-03-13 21:21:37
Почти правый нижний угол, выпавший коробок спичек, занесен снегом недавно. Чей? Другие люди на Северном 2, недавно...
Поделиться212012-09-19 07:53:44
Galka написал(а):
А не может ли в руках человека быть приспособление для лунок - коловорот?
Бурят лунки вертикально, а не под наклоном, скорее всего это лопата
Поделиться222012-09-19 10:18:27
Galka написал(а):
Написано не бурит, а "в руках человека".
Что более вероятнее для человека в наклонной позе, смотрящего не на бур, а вперед перед собой, с согнутыми руками - работает лопатой или просто стоит с буром?
Поделиться232012-10-27 20:52:54
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Videlson написал(а):
Вот еще один человек в отдалении (с положенным на снег рюкзаком?), но этот-то снимок по хронике может быть снят и когда дятловцы УЖЕ вошли на территорию Северного 2. То есть он снят либо когда они приближаются к поселку, либо когда часть уже вошла туда, а часть бродит по окраине.
Судя по дневникам. они вошли уже почти ночью на Второй Северный, так что фото это сделать при входе в поселок не могли.
Но меня очень удивляет другая деталь на другом фото якобы из заброшенного поселка Второй Северный:
посмотрите справа стоит фонарный столб с двумя мощными прожекторами, которые светятся днем.
Поделиться242012-10-27 21:20:28
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Videlson написал(а):
Вот еще один человек в отдалении (с положенным на снег рюкзаком?),
Где-то встречалось предположение, что фоты были сделаны кем-то из группы после возвращения из кернохранилища - они туда не все пошли, кто-то остался и в это время мог и лыжами заниматься, и снежок перед избушкой расчистить, и рюкзак "на выход" вынести....
Поделиться252012-10-29 22:28:59
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
а Второй ли это Северный?
"2-й Северный стоял в пойме реки. Там местность низкая, как бы заболоченная. А тут высокое место."
И на Ушму не походит.
Поделиться262012-10-29 23:20:53
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Maria написал(а):
А тут высокое место.
Кто так решил?
Поделиться272012-10-29 23:36:16
- Участник
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2012-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4983
- Уважение: [+154/-28]
- Позитив: [+180/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 61 [1963-05-26]
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2014-05-25 02:12:40
Pepper написал(а):
Кто так решил?
скала на заднем фоне.
Поделиться282012-10-30 08:51:48
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+394/-24]
- Позитив: [+1479/-143]
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2019-06-28 20:10:15
Лиана написал(а):
и в это время мог и лыжами заниматься, и снежок перед избушкой расчистить
Лиана нет ни какого смысла расчищать снег, если они были в Северном "проездом". Пришли-ушли, максимум могли печь растопить при наличии дров, что бы согреться. Дятловцы вставали по утрам далеко не в 6 часов, думаете им было дело до лежащего во дворе снега, что бы тратить на него еще полчаса времени? Снег чистил человек живущий в доме, если конечно правильно идентифицирована работа лопатой на снимке. Повторюсь ни кто коловоротом лунки под 45 градусов к плоскости не сверлит. Вообще ни кто, даже с похмелья. И вынимают из лунки коловорот скрошками льда вертикально.
Отредактировано karpov (2012-10-30 08:53:35)
Поделиться292012-10-30 09:45:56
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
1.
karpov написал(а):
Повторюсь ни кто коловоротом лунки под 45 градусов к плоскости не сверлит. Вообще ни кто, даже с похмелья. И вынимают из лунки коловорот скрошками льда вертикально.
Полностью согласна. С этим согласится любой нерыбак, 5 минут посмотревший передачу про зимнюю рыбалку, ибо сия технология вряд ли изменилась со времён первобытного человека.
2.
karpov написал(а):
Снег чистил человек живущий в доме, если конечно правильно идентифицирована работа лопатой на снимке.
В принципе, очистить от снега несколько квадратных метров перед крыльцом с утречка для любого молодого здорового парня совсем не "в лом" . Чисто вместо зарядки и занимает очень мало времени - не баре, чай.... Жил ли кто-то в посёлке ? Вроде никто, но : там была лопата, которой можно почистить снег; там была прорубь, по которой этот домик и нашли; там был столб с фонарями :unsure:
Отредактировано Лиана (2012-10-30 09:58:58)
Поделиться302012-10-30 10:00:00
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+394/-24]
- Позитив: [+1479/-143]
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2019-06-28 20:10:15
Лиана написал(а):
очистить от снега несколько квадратных метров перед крыльцом с утречка для любого молодого здорового парня совсем не "в лом" , поверьте
Основной вопрос здесь - зачем? Ради того что бы размяться? Так впереди разминка на несколько дней на лыжах. Одно дело если Вы живете в доме - Вам это необходимо, другое - если после расчистки снега идти несколько километров на лыжах, тащить на себе рюкзак под 40 кг, и Вы в этот дом не вернетесь или если и вернетесь, но только через неделю, когда весь двор опять будет засыпан снегом. В деревне ни кто на ночь снег не чистит возле дома, даже желая размяться, чистят обычно утром и далеко не для зарядки, а что бы можно было свободно ходить по двору и выполнять основную работу, которой и без снега хватает.
Отредактировано karpov (2012-10-30 10:03:17)