Какое между бараками и высоткой расстояние ?
кто остался на Северном 2?
Сообщений 271 страница 300 из 301
Поделиться2722014-04-10 00:06:54
Какое между бараками и высоткой расстояние ?
3км,а от снимавшего - более 4-х км,но это не высотка,всего лишь на 45-ть метров выше уровня реки.
Поделиться2732014-04-10 06:54:36
3км,а от снимавшего - более 4-х км,но это не высотка,всего лишь на 45-ть метров выше уровня реки.
Юрий, а Вы не перепутали :question: Карта с квадратами 2 х 2 км.
Поделиться2742014-04-10 09:30:40
А я вообще считаю, что большая гора вдали - Хой-Эква.
Поделиться2752014-04-10 12:00:07
А я вообще считаю, что большая гора вдали - Хой-Эква.
Интересное мнение.. , имеется упоминание старожилов из тех мест, о существовании на пути, после 2го Северного, некой "Верхней Биржи", судя по названию, связано с лесозаготовительной деятельностью. Не могли бы показать на карте, откуда фотографировали? на Ваш взгляд :glasses:
P\S:..выше, в качестве примера я разместил фото именно этой горы.
Отредактировано Sher (2014-04-10 12:09:30)
Поделиться2762014-04-10 12:11:50
Я крепила в теме лесоустройку. На ней хорошо видно форму горки
Всем Добрый День!
Для Почемучки.
Дорогая Почемучка рассматривала Вашу карту.Она немного другая,чем те,которые использовал Юрий и Sher.Но похоже на то,что на Вашей карте Вы ошибочно указали 41 квартал.По-моему,он находится несколько ниже,как раз напротив возвышенности "Огуречик",где река делает изгиб.Там есть небольшой тругольник,напротив вертикальной надписи"зимник".
Возможно,я ошибаюсь,но там,где указали Вы и реки нет.
Элина.
Поделиться2772014-04-10 13:05:04
Почемучка написал(а):
Я крепила в теме лесоустройку. На ней хорошо видно форму горки
Всем Добрый День!
Для Почемучки.
Дорогая Почемучка рассматривала Вашу карту.Она немного другая,чем те,которые использовал Юрий и Sher.Но похоже на то,что на Вашей карте Вы ошибочно указали 41 квартал.По-моему,он находится несколько ниже,как раз напротив возвышенности "Огуречик",где река делает изгиб.Там есть небольшой тругольник,напротив вертикальной надписи"зимник".
Возможно,я ошибаюсь,но там,где указали Вы и реки нет.
Элина.
В том-то и дело, что на разных картах могут по разному очерчиваться признаки рельефа. Обратите внимание на прорисорвку гористых отрогов. Вот пример - Это два образца с карт одного масштаба- 2-х километровки, причем первый - датирован позднее по времени, чем второй (1952 год):
И Вы ошибаетесь - река там есть: всё та жа Лозьва и бараки стоят на левом её берегу как и в образце от Sher. Вообще- странно, что он демонстрирует только этот фрагмент. Прямо я его за это подозреваю. Ведь вся карта и даст правильное понимание где что и относительно чего...
Поделиться2782014-04-10 13:42:03
Уважаемые форумчане, а что это вам все дает. Вы с таким вниманием и точностью пытаетесь определить - берег левый, берег правый, а дальше - что??? Это хоть на пол шажка приблизит даже к тому были ли Дятловцы во 2-ом северном??? Не говоря, уже о самой ТД.
Получается, что даже, те кто уверены в том, что все произошло на высоте 1079, пытаются все таки - уточнить сам маршрут и была ли группа на 41-уч, и далее на 2- северном. Хотя эта категория - должна верить дневникам и всему остальному. А другая категория форумчан, она и так не верит ни событиям на склоне, ни самому маршруту. Уж если на то пошло, обсуждать и сравнивать карты 59-года, что бы определить где группа была, не возможно. Всетаки для этого необходимо там побывать, а еще лучше жить если не в тех местах, то на Севере. А так, мало вероятно определить какая вершина впереди или позади. Ведь надо учитывать, как снимали, ракурс и прочее. Очень мало горных вершин узнаваемых, имхо
Отредактировано Наталия (2014-04-10 13:43:01)
Поделиться2792014-04-10 13:44:14
И Вы ошибаетесь - река там есть: всё та жа Лозьва и бараки стоят на левом её берегу как и в образце от Sher. Вообще- странно, что он демонстрирует только этот фрагмент. Прямо я его за это подозреваю. Ведь вся карта и даст правильное понимание где что и относительно чего...
Берег левый, не сомневайтесь, подозревать меня не стоит :hobo: Карту сброшу Вам в личку....чуть позже :flag:
Но вот ещё одна деталь на фото, которую необходимо, как то объяснять, если мы принимаем за точку съёмки левый берег. Это расположение сеней в избы. Сени- это такой небольшой
сарайчик, который ставился перед входными дверьми в избу и являлся неким "шлюзом" от проникновения в помещение холодного воздуха с улицы. По русскому традиционному зодчеству, это помещение, как и входные двери, ставили с Юга или Востока, но не как не Севера, а на фото, если мы будем считать, что снимок сделан с левого берега в направлении Юг, сени пристроены к домам с Севера. Будем пересматривать обычаи наших предков, которым тысячи лет? :glasses:
Поделиться2802014-04-10 21:21:05
Юрий, а Вы не перепутали Карта с квадратами 2 х 2 км.
Про размер квадратов я не знал,на карте это не написано,просто померил расстояние на Яндекс картах при помощи "линейки",написал то,что получилось,если мерить по 2-хкилометровым квадратам,то получается расстояние немного меньше.
Поделиться2812014-04-10 21:22:57
В том-то и дело, что на разных картах могут по разному очерчиваться признаки рельефа. Обратите внимание на прорисорвку гористых отрогов. Вот пример - Это два образца с карт одного масштаба- 2-х километровки, причем первый - датирован позднее по времени, чем второй (1952 год):
И Вы ошибаетесь - река там есть: всё та жа Лозьва и бараки стоят на левом её берегу как и в образце от Sher. Вообще- странно, что он демонстрирует только этот фрагмент. Прямо я его за это подозреваю. Ведь вся карта и даст правильное понимание где что и относительно чего...
Для Почемучки.
Дорогая Почемучка,Вы не совсем поняли мою реплику.Как раз против рельефа я ничего не имею.Я говорила про Вашу малиновую стрелку,указывающую 41-квартал.Вот именно там и нет реки,нет квартала.
41 квартал расположен ниже и левее,у реки,где виден характерный изгиб.
Элина.
Отредактировано Элина (2014-04-10 23:45:27)
Поделиться2832014-04-10 21:51:40
Почемучка написал(а):
В том-то и дело, что на разных картах могут по разному очерчиваться признаки рельефа. Обратите внимание на прорисорвку гористых отрогов. Вот пример - Это два образца с карт одного масштаба- 2-х километровки, причем первый - датирован позднее по времени, чем второй (1952 год):
И Вы ошибаетесь - река там есть: всё та жа Лозьва и бараки стоят на левом её берегу как и в образце от Sher. Вообще- странно, что он демонстрирует только этот фрагмент. Прямо я его за это подозреваю. Ведь вся карта и даст правильное понимание где что и относительно чего...
Для Почемучки.
Дорогая Почемучка,Вы не совсем поняли мою реплику.Как раз против рельефа я ничего не имею.Я говорила про Вашу малиновую стрелку,указывающую 41-квартал.Вот именно там и нет реки,нет кватала.
41 кватал расположен ниже и левее,у реки,где виден характерный изгиб.
Элина.
Да, я уже просмотрела всю карту, из которой был этот фрагмент. Я ж привязывала и врисовывала 41 без этой карты по смыслу. Там разница в одну минуту по долготе и примерно три минуты по широте. Так что не шибко ошиблась. Гора, если проанализировать высоты так будет примерно выглядеть и от сарая, и от бараков, толко сараи подальше от реки.
Но на лесоустройке они отмечены ближе к реке. Вот и думай - где ж они были
А вот 41 песенный должен был запомниться останцами. Там есть значок ...
Отредактировано Почемучка (2014-04-10 21:55:10)
Поделиться2852014-04-10 23:56:35
Да, я уже просмотрела всю карту, из которой был этот фрагмент. Я ж привязывала и врисовывала 41 без этой карты по смыслу. Там разница в одну минуту по долготе и примерно три минуты по широте. Так что не шибко ошиблась. Гора, если проанализировать высоты так будет примерно выглядеть и от сарая, и от бараков, толко сараи подальше от реки.
Но на лесоустройке они отмечены ближе к реке. Вот и думай - где ж они были
А вот 41 песенный должен был запомниться останцами. Там есть значок ...
Отредактировано Почемучка (Сегодня 19:55:10)
Для Почемучки.
Дорогая Почемучка.Всё,теперь,глядя на оранжевую стрелку - это именно то,о чём я говорила.По-моему,именно в этом месте 41 квартал здесь и была группа Дятлова.Река,левый берег-всё совпадает.Но для убедительности можно посчитать,используя карту киллометраж до 2-го Северного.Расстояние было известно 24-25 км.
Элина.
Поделиться2862014-10-08 00:40:59
Кто остался в поселке? Одет явно не в штормовку.
Наткнулся на современную фотографию 2-го Северного,теперь понятно почему исследователям в наше время посещавшим перевал он на пути не попадается.В том что посёлка нет,ничего удивительного нет,пожары там бывали не раз,но интересна подпись к фотографии - "Анямов Н.В жил здесь до 1965г."
Поделиться2872014-10-08 01:19:13
Наткнулся на современную фотографию 2-го Северного,теперь понятно почему исследователям в наше время посещавшим перевал он на пути не попадается.В том что посёлка нет,ничего удивительного нет,пожары там бывали не раз,но интересна подпись к фотографии - "Анямов Н.В жил здесь до 1965г."
Так это понятно. Если от Вижая остались лишь могилки на кладбище, то что говорить о каком-то 2-северном ? Который уже в 1959 году дышал на ладан.
Поделиться2882014-10-08 11:05:12
Так это понятно. Если от Вижая остались лишь могилки на кладбище, то что говорить о каком-то 2-северном ? Который уже в 1959 году дышал на ладан.
По свидетельствам вижайцев,пожары их много раз обходили стороной в буквальном смысле,но один раз не повезло.Судя по подписи к фото,не такой он и нежилой был этот 2-й Северный,тем более на фото дятловцев там всё-таки человек виден,но странно что в дневниках ничего нет,может он попросил никому не говорить?А золото там и сейчас добывают.
Отредактировано Юрий (2014-10-08 11:12:49)
Поделиться2892014-10-08 11:27:03
По свидетельствам вижайцев,пожары их много раз обходили стороной в буквальном смысле,но один раз не повезло.Судя по подписи к фото,не такой он и нежилой был этот 2-й Северный,тем более на фото дятловцев там всё-таки человек виден,но странно что в дневниках ничего нет,может он попросил никому не говорить?А золото там и сейчас добывают.
Отредактировано Юрий (Сегодня 11:12:49)
А почему бы не предположить, что этот человек, который виден на фотографии - Валюкявичус ?
Поделиться2902014-10-08 11:48:38
А почему бы не предположить, что этот человек, который виден на фотографии - Валюкявичус ?
Потому что согласно протокола допроса Валюкявичуса и общего дневника ГД дедушка Слава уехал из 2-го Северного часа на полтора раньше дятловцев.
Поделиться2912014-10-08 12:33:21
Если кто-то и остался в поселке после ухода дятловцев, то возможно это был Юдин? Скорее всего этот человек чистил или одевал лыжи. Ведь насколько я помню это было прощальное фото, которое сделали дятловцы при отъезде из поселка 2-ой Северный.
Поделиться2922014-10-08 12:36:03
Или кто-то непосредственно из ГД. Расстояние от фотографа до этого человека небольшое. Что-то доделывает (или и правда, чистит/одевает лыжи). Догонит группу без всяких проблем.
Поделиться2942014-10-08 19:42:29
Это примерно как раз то место, откуда было сделано прошальное фото? Вон, даже те 2 высоких дерева на противоположном высоком берегу проглядывают.
Вот видите, это лишнее подтверждение тому, что фото дятловцев сделаны именно на 2 северном, а не в каком-то мифическом необитаемом поселке.
Поделиться2952014-10-08 20:20:28
Вот видите, это лишнее подтверждение тому, что фото дятловцев сделаны именно на 2 северном, а не в каком-то мифическом необитаемом поселке.
Ну, у меня не было этого фото, теперь будет. Осталось так же совместить остальные контрольные точки хотя бы до стоянки с 30 на 31 января.
Поделиться2962014-10-08 23:01:19
А почему тогда бытует утверждение, что ещё никто не прошёл по пути дятловцев от 41-го до перевала?
Это фото сделали местные жители в 2013-м году,скорее всего бывшие вижайцы.
Поделиться2972014-10-08 23:09:33
Это примерно как раз то место, откуда было сделано прошальное фото? Вон, даже те 2 высоких дерева на противоположном высоком берегу проглядывают.
--
А почему тогда бытует утверждение, что ещё никто не прошёл по пути дятловцев от 41-го до перевала?
Об этом нужно спросить тех, кто распространяет такое мнение.
Поделиться2992018-06-04 21:08:25
тут вот,
человек что-то тащит
Труп. Несомненно!
Поделиться3002018-06-04 23:49:05
Да это, скорее всего, кто-то из дятловцев стоит, а около ног лежит рюкзак. Фигура похожа на Зинину. На ногах светлые бахилы. Это фото можно приблизить и рассмотреть.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 01/29.jpg