Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » кто остался на Северном 2?


кто остался на Северном 2?

Сообщений 181 страница 210 из 301

181

vesmar написал(а):

Наталия, с количеством лошадок действительно есть противоречие. В днвниках -1 лошадь, на фото тоже. Вроде бы просматривается перед лошадкой след от полозьев, лыжники так широко ноги не ставят. Тогда вопрос, а зачем скрывать наличие второй лошади?Описание Юдиным посёлка, согласна, не похоже на то, что видим на фотографиях.

В том то и дело, что не вижу смысла скрывать, показания Юдина по поводу 27 числа - считаю исправленными, но читала утром по ссылке которую оставила Moon, там Юдин очень путанно все рассказывает, а вот след очень похож на след как от санок, но не от лыж хотя мы видим, что лошадка идет за студентами и где то самый последний скорее всего Юдин, действительно - не заметила  несуразицу с "тяжеленьким рюкзаком" и везли на подводе.

Отредактировано Наталия (2013-12-03 16:16:05)

+1

182

Лиана написал(а):

Про лошадь... Атманаки с группой собирались ехать на попутке, но не дождались.и пошли другим путем Или что-то напутал, или 2Северный не такой уж т заброшенный был.К  Moon...   Как Вы думаете, кто давал ребятам уроки мансийского языка?  Да еще и с рисунками. Неужели лесоруб ы свободно говорили по мансийски?

Скорее всего может кто то из лесорубов был местным и общался с манси, а может был и обмен шкурок и других ценностей на табак и другие продукты - как предположение, немножко и подучили язык

0

183

Moon написал(а):

Встретили они кого то в пути, на маршруте, кто умел читать Катпосы , знал Анямовых и удовлетворил любопытство

Moon, как Вы думаете, если они кого-то встретили, видимо достаточно долго общались, раз Зина успела зарисовку сделать, почему не сфоткались вместе и записей в дневнике об этом нет? Если я не ошибаюсь, Вы где-то размещали очень похожий рисунок не дятловца.

0

184

Moon написал(а):

Потому что   все покромсали.

Вот именно! Лишний свидетель - ещё чего?  ...история очень не простая. С датой выхода на маршрут, так скажем, в тайгу на простор, очень хорошо запутано. К чему бы это? Какой-то "ключик" к разгадке? Он имелся у Юдина - но "не судьба" :smoke:

0

185

Moon написал(а):

Потому что   все покромсали.

Сравнила записные книжки Рустема и Зины. Книжка Рустема намного толще. У Рустика последняя запись на четвёртом развороте и видно, что до середины книжки (где скрепки) ещё много  листов. А у Зины на седьмом развороте уже скрепки.
Тоже считаю, что с записями поработали. Запись от 27, где рюкзаки "тяжёленькие" и "Юра Юдин уходит" - вообще шедевр. До сих пор под впечатлением.

0

186

vesmar написал(а):

Тоже считаю, что с записями поработали. Запись от 27, где рюкзаки "тяжёленькие" и "Юра Юдин уходит" - вообще шедевр. До сих пор под впечатлением.

Что не так? Ошибок много?

0

187

vesmar написал(а):

Запись от 27, где рюкзаки "тяжёленькие" и "Юра Юдин уходит" - вообще шедевр. До сих пор под впечатлением.

Извините, как раз в этом нет никакого  шедевра. Это было написано, когда были на 41-м. Там Юдин и сказал, что заболел и уходит, но сходит с ребятами до 2-го Северного за геообразцами.  Это по официальной версии. То. что рюкзаки тяжёлые - так сколько ребята эти рюкзаки понянькали ещё до выхода. В записи от 28-го , когда Юдин таки ушёл, Зина опять про него пишет. Так что с виду всё нормально

Отредактировано Лиана (2013-12-03 20:39:13)

0

188

Лиана, пересмотрела дневник, Вы думаете просто примерила и поняла, что тяжёленький? Кстати, дальше она пишет:"сегодня согласились отвезти наши рюкзаки на лошадях...и мы ждём, когда они будут готовы"

Такие рваные записи, как будто цельный текст разбили на абзацы, перемешали и вставили как попало.

Отредактировано vesmar (2013-12-03 21:29:21)

+1

189

Турист написал(а):

Что не так? Ошибок много?

Кстати, с русским языком у неё всё в порядке, твёрдая четвёрка в школе была ИМХО, а с числами o.O

Отредактировано vesmar (2013-12-03 21:32:56)

0

190

С лошадьми-то порядок: на 2-ой Северный шли 2 лошади, но продукты и вещи везла одна из них с возчиком Велюкявичусом, а вот с датами обычное дело для этого УД - не порядок. В дневниках дятловцы пишут, что с 41 уч. шли во 2-ой Северный 27 января, а вот Ряжнев, который им одну из лошадей выделил, в своих показаниях утверждает, что на 2-ой Северный шли 28 января. Тоже самое (дату 28 января) подтверждает и Дряхлых: "28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник...На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов...

Отредактировано Изумруд (2013-12-14 22:29:31)

0

191

Наталия:

девочки должны были бы сфотографироваться с лошадками, что бы было, что вспомнить, имхо

  Зина выросла в деревне и ей фотки с лошадками ну никак не экзотика

0

192

Megeor
это первое, второе - никаких лошадок, судя по всему не было

0

193

Megeor написал(а):

Зина выросла в деревне и ей фотки с лошадками ну никак не экзотика

Megeor,
Я ещё добавлю. Зина не производит впечатление чёрствой девушки. А в последнем письме из Серова домой http://taina.li/forum/index.php?msg=142205 она называет домашнюю кормилицу просто "коровой". Как-то режет слух: обычно в деревнях их зовут бурёнками. зорьками и т.д. Либо Зина превратилась в "городскую" и, тогда лошадка - экзотика, либо... :dontknow:

Отредактировано vesmar (2014-01-29 10:03:21)

0

194

vesmar написал(а):

Я ещё добавлю. Зина не производит впечатление чёрствой девушки. А в последнем письме из Серова домой http://taina.li/forum/index.php?msg=142205 она называет домашнюю кормилицу просто "коровой". Как-то режет слух: обычно в деревнях их зовут бурёнками. зорьками и т.д. Либо Зина превратилась в "городскую" и, тогда лошадка - экзотика, либо...

Да, согласна с вами, что Зина в письме назвала бы свою корову по имени. Даже, если большую часть времени проживала бы в городе, все-равно домой ездила  же на каникулы. Но о чем это может говорить? Письмо на подделку не похоже.

0

195

Людмила написал(а):

Но о чем это может говорить? Письмо на подделку не похоже.

Дата в конце. В Серове они были 24.

0

196

vesmar написал(а):

Людмила написал(а):Но о чем это может говорить? Письмо на подделку не похоже.Дата в конце. В Серове они были 24.

Меня тоже смутила дата, хотя само письмо не особо информативно, касаемо самой ТД. Но "корова" режет слух.

Отредактировано Наталия (2014-01-29 23:44:03)

0

197

Galka написал(а):

Наталия написал(а):"А мне не режет. ))
            Подпись автораМоя гипотеза - "Катастрофа у горы Холатчахль". http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ … holatchahl

Если Зина свою подругу называет Лидуся, то характерно и писать более мягко, поэтому и режет.

+1

198

Galka написал(а):

Наталия написал(а):Если Зина свою подругу называет Лидуся, то характерно и писать более мягко, поэтому и режет.Ну... Лидуся ведь не корова, а корова не подруга.
            Подпись автораМоя гипотеза - "Катастрофа у горы Холатчахль". http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ … holatchahl

:offtop: смешно

0

199

Galka написал(а):

Ну... Лидуся ведь не корова, а корова не подруга.

Когда поссоришься -бывает и наоборот. Друг козел, а домашний козел-лучший друг. :D

0

200

Tur-neps написал(а):

Когда поссоришься -бывает и наоборот. Друг козел, а домашний козел-лучший друг.

Tur-neps
А Вы домашнего козла так прямо в глаза козлом и зовёте? :crazyfun:

0

201

Наталия написал(а):

Но "корова" режет слух.

А не могло ли быть так, что именно эту корову родители завели в отсутствие Зины (пока она не жила дома), и поэтому она ее еще не привыкла воспринимать как близкое существо, и называть по имени?

0

202

Pepper
Но она же ездила туда постоянно и Дорошенко возила, с семьёй знакомила. Раз корова успела отелиться, значит не вот-вот купили. Зина всех ласково называла. А тут даже не тёлочка, а "корова". (Щас Галка придёт и в цитатник утащит :flag: )

0

203

vesmar написал(а):

Но она же ездила туда постоянно и Дорошенко возила, с семьёй знакомила. Раз корова успела отелиться, значит не вот-вот купили. Зина всех ласково называла. А тут даже не тёлочка, а "корова".

Мгм.... Извините, что вмешиваюсь... :blush: Коровы, - они , если на  выпасе , в основной своей массе, раньше Сретенья (15 феврвля) не телятся (знаю, т.к у тётки есть корова и мы берем у них молоко) - в начале  мая выгоняют в поля на травку , прибавьте 9 месяцев, и раньше февраля никак  :no:  Да и нет смысла - холодно, не очень сытно, мороки много телка сохранить...Так что рановато для отёла.

Отредактировано Лиана (2014-01-31 19:26:16)

0

204

vesmar написал(а):

Но она же ездила туда постоянно и Дорошенко возила, с семьёй знакомила. Раз корова успела отелиться, значит не вот-вот купили. Зина всех ласково называла. А тут даже не тёлочка, а "корова". (Щас Галка придёт и в цитатник утащит  )

То же самое хотела написать - если ждут, что корова должна отелиться, значит прошло уже 9 месяцев минимум, как ее завели, то есть все летние каникулы Зина могла с ней общаться и называть ее по имени.

0

205

Людмила написал(а):

значит прошло уже 9 месяцев минимум, как ее завели, то есть все летние каникулы Зина могла с ней общаться и называть ее по имени.

не факт,  т.к   часто покупают и уже "с привеском" - стельную, так что Зина могла с ней и не успеть познакомиться.

0

206

Лиана написал(а):

Мгм.... Извините, что вмешиваюсь...  Коровы, - они , если на  выпасе , в основной своей массе, раньше Сретенья (15 феврвля) не телятся (знаю, т.к у тётки есть корова и мы берем у них молоко) - в начале  мая выгоняют в поля на травку , прибавьте 9 месяцев, и раньше февраля никак    Да и нет смысла - холодно, не очень сытно, мороки много телка сохранить...Так что рановато для отёла.

Лиана
Т.е. получается, что 24 января Зине рановато спрашивать про молоко?

0

207

Galka написал(а):

Ну вы, девушки даете...

Я сама никогда корову не держала , но знаю, что мороки много. Хотя, если Зина знала, когда ожидается  данное событие, конечно, могла спросить.
Может, мы идеализируем Зину? Если она деревенская, то это не означало, что она должна была бежать обниматься с первой попавшейся на глаза лошадкой и спрашивать про корову в уменьшительно- ласкательных выражениях. Наоборот, т.к для неё общение с ними было обыденным, то и никаких сюсюканий. Уж тем более, если приходилось за ними ухаживать , кормить-убирать. Приходилось мне слышать, как "ласково" разговаривает тёткин муж с коровой, когда навоз ейный чистит  :D

Отредактировано Лиана (2014-01-31 20:37:34)

0

208

Лиана написал(а):

Я сама никогда корову не держала , но знаю, что мороки много. Хотя, если Зина знала, когда ожидается  данное событие, конечно, могла спросить.
Может, мы идеализируем Зину? Если она деревенская, то это не означало, что она должна была бежать обниматься с первой попавшейся на глаза лошадкой и спрашивать про корову в уменьшительно- ласкательных выражениях. Наоборот, т.к для неё общение с ними было обыденным, то и никаких сюсюканий. Уж тем более, если приходилось за ними ухаживать , кормить-убирать. Приходилось мне слышать, как "ласково" разговаривает тёткин муж с коровой, когда навоз ейный чистит 

Отредактировано Лиана (Сегодня 22:37:34)

Также иногда родители и с детьми разговаривают, то есть ругают, но ведь все-равно любят. Хотя, конечно, мы тут с коровой развезли, может и не важно это, но письмо само какое-то странное. Почитала на тайне обсуждения по нему . Оказывается, дату внизу не Зина ставила, а поставили позже. Сложено небрежно, конверта нет. Где откопали? Может и не из этого похода Зина его писала?  Что-то выискивают , лишь бы было  что обсуждать, похоже.

0

209

Людмила написал(а):

но письмо само какое-то странное.

Абсолютно согласна! Бумага уж какая-то гладкая. Плохая бумага, но какая-то уж больно "новая", не затёртая, и карандашная надпись чёткая, как будто недавно написанная. Вот если письмо карандашом один раз прочли и на 55 лет положили куда-то,  будет ли оно в таком хорошем состоянии?

0

210

Людмила написал(а):

Также иногда родители и с детьми разговаривают, то есть ругают, но ведь все-равно любят. Хотя, конечно, мы тут с коровой развезли, может и не важно это, но письмо само какое-то странное. Почитала на тайне обсуждения по нему . Оказывается, дату внизу не Зина ставила, а поставили позже. Сложено небрежно, конверта нет. Где откопали? Может и не из этого похода Зина его писала?  Что-то выискивают , лишь бы было  что обсуждать, похоже.

Что дата не её рукой, видно. Кто тогда ставил? Дневник Зинин давным-давно нашёлся, а письмо только что? Как и плёнки Иванова через десять лет после его смерти чудесным образом отыскались... Кому выгодно интерес подогревать?

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » кто остался на Северном 2?