Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » кто остался на Северном 2?


кто остался на Северном 2?

Сообщений 211 страница 240 из 301

211

Лиана написал(а):

Абсолютно согласна! Бумага уж какая-то гладкая. Плохая бумага, но какая-то уж больно "новая", не затёртая, и карандашная надпись чёткая, как будто недавно написанная. Вот если письмо карандашом один раз прочли и на 55 лет положили куда-то,  будет ли оно в таком хорошем состоянии?

Прошу не кидаться тапками :tomato: , не может такое быть, что на волне интереса, молодое поколение (у Запрудиной есть дети?) пытается таким образом подзаработать?

0

212

vesmar написал(а):

Прошу не кидаться тапками  , не может такое быть, что на волне интереса, молодое поколение (у Запрудиной есть дети?) пытается таким образом подзаработать?

Почерк, конечно, похож. Кому не лень, сравните с  письмом к Игорю перед походом.Оно есть на Тайне, найти мо,жно даже через Гугл. А еще встречалось упоминание о письме  ( домой, вроде, но.точно не помню,),  где Зина пишет "Не знаю, как пойдем, ведь с нами идет Колеватов".Какому письму верить?

0

213

Лиана написал(а):

vesmar написал(а):Почерк, конечно, похож. Кому не лень, сравните с  письмом к Игорю перед походом.Оно есть на Тайне, найти мо,жно даже через Гугл. А еще встречалось упоминание о письме  ( домой, вроде, но.точно не помню,),  где Зина пишет "Не знаю, как пойдем, ведь с нами идет Колеватов".Какому письму верить?

Тут и должны вступить эксперты, как мы можем сидя перед монитором - сказать ее, не ее. Могу сказать по поводу листа бумаги, что он мог сохранится в таком состоянии если лежал в темном месте. Смущает то, что у Зины всегда путаницы с датами, да и пресловутая "корова", как то не  вписывается в картину Зининых выражений.

0

214

Что  думаете по поводу фразы "Напишите мне в Вижай". Интересно мнение всех.  Вижай промежуточнвй, проходной пункт. Письмо могло ге успеть прийти к  их.возвращению. когда Зина жила в Каменске, с домом не переписывалась что-ли? Если письмо много раз перечитывали, складывали много раз, мы бы сейчас читали бы его с большим трудом...

0

215

Лиана написал(а):

Что  думаете по поводу фразы "Напишите мне в Вижай". Интересно мнение всех.  Вижай промежуточнвй, проходной пункт. Письмо могло ге успеть прийти к  их.возвращению. когда Зина жила в Каменске, с домом не переписывалась что-ли? Если письмо много раз перечитывали, складывали много раз, мы бы сейчас читали бы его с большим трудом...

Лиане, фраза странная, зачем писать именно в Вижай, вдруг письмо бы не успело дойти и что тогда, ведь не собиралась же Зина сидеть и ждать его там.

0

216

Наталия написал(а):

Лиане, фраза странная, зачем писать именно в Вижай, вдруг письмо бы не успело дойти и что тогда, ведь не собиралась же Зина сидеть и ждать его там.

И я про то же. За время похода письмо должно было дойти из Серова до дома, там должны были ответить и ответ должен был дойти до Вижая. По времени, может, и получилось бы, но смысл?! Гораздо логичнее писать в институт или на завод - на вахте бы передали.

0

217

Galka написал(а):

А на каком заводе Зина отрабатывала практику и отпросилась?
Не в Вижае случайно?

Игорю она писала из Каменска.

0

218

Лиана написал(а):

Что  думаете по поводу фразы "Напишите мне в Вижай". Интересно мнение всех.  Вижай промежуточнвй, проходной пункт. Письмо могло ге успеть прийти к  их.возвращению. когда Зина жила в Каменске, с домом не переписывалась что-ли? Если письмо много раз перечитывали, складывали много раз, мы бы сейчас читали бы его с большим трудом...

В советское время было очень распространено писать "до востребования". Почта работала хорошо. За десять дней точно бы дошло и туда и обратно. Вернулась бы в Вижай, получила на почте письмо. Значит, паспорт у неё с собой был. Иначе бы письмо на почте не отдали бы. Вот ещё одно подтверждение, что паспорта были, да сплыли.
Если в течение какого-то времени письмо не востребовано, оно возвращается отправителю.

0

219

Galka написал(а):

Кстити, присмотрелась к листам. Листы письма пожелтевшие, но ровные, потому что были сложены и бережно хранились, скорее всего в документах или в книжке какой-то. Мне такое знакомо, когда письма, написанные 50 лет назад, выглядят как вчера написанные.

Да, но как сложено было это письмо?  Разве так аккуратно складывают? Горизонтальный сгиб ровный, а вертикальный перекошен. Если формат А4 так сложить , он в конверт не войдет. На тайне объяснили, что хранилось письмо сложенное пополам по горизонтали, а вертикальный сгиб сделали потом. Кто? Опять же, если формат А4 сложить пополам , то он в стандартный конверт не войдет. Войдет лист, сложенный таким образом, формата А5, но это уже получается совсем маленький листик, текст может не войти.

0

220

Если принять во внимание, что письмо написано на листе формата А4,то какими крупными буквами было бы написано всего несколько фраз на одной странице.
На мой взгляд, письмо написано на листиках из блокнота.
Листки из блокнота, сложенные пополам, вмещаются в конверт без проблем.
Сама писала письма в блокнотах, когда была в пути.

0

221

Тема с пегасом заглохла совсем. Выложу на всякий случай фотку, так, для размышлений:
http://s8.uploads.ru/t/8le0d.jpg

0

222

Кто остался на Северном 2? Тот,кто там уже был,иначе от куда прорубь?

0

223

VS05 написал(а):

Юрию~Эт точно. Но т.к. туристы без труда нашли его~значит к нему вела тропка в снегу.  Легко найти даже в сумерках.Иди себе по дорожке ~ она сама приведёт куда надо.  Только и тропинку кто то до них протоптал.

Ага! Тропинка должна , просто  обязана была быть от жилья до проруби !
Они ведь по проруби дом нашли.

Отредактировано Лиана (2014-04-06 10:31:09)

0

224

VS05 написал(а):

Юрий написал(а):
Кто остался на Северном 2? Тот,кто там уже был,иначе от куда прорубь?
Юрию~Эт точно. Но т.к. туристы без труда нашли его~значит к нему вела тропка в снегу.  Легко найти даже в сумерках.Иди себе по дорожке ~ она сама приведёт куда надо.  Только и тропинку кто то до них протоптал.

Получается, что посёлочек-то был обитаемый? А в дневниках это не отображено.
Дряхлых и Ряжнев в допросах говорят, что студенты уехали в десять утра. По дневникам во 2-й Северный приехали в одиннадцать вечера. Где они пропадали тринадцать часов?

0

225

vesmar написал(а):

Получается, что посёлочек-то был обитаемый? А в дневниках это не отображено.

Ещё можно на фото свет на столбе разглядеть,его наверно не выключили с утра.Неприятности дятловцев возможно тут и начались,по этому и неупоминание об обитателях 2-го Северного,по этому и недомолвки в показаниях некоторых допрошенных,по этому и  Юдин выбросил свои образцы (никто не видел,что-бы он их в институт приносил) и уехал в деревню и пр.

vesmar написал(а):

Дряхлых и Ряжнев в допросах говорят, что студенты уехали в десять утра. По дневникам во 2-й Северный приехали в одиннадцать вечера. Где они пропадали тринадцать часов?

Да,непонятно,по карте получается путь в 22-25 км.,пешком не более пяти часов.

0

226

Юрий написал(а):

Да,непонятно,по карте получается путь в 22-25 км.,пешком не более пяти часов.

Тогда получается, что они по дороге заходили куда-то и не отразили это в дневниках. Или же Сусанин дедушка Слава вёз их какими-то окольными путями?

0

227

Юрий написал(а):

Ещё можно на фото свет на столбе разглядеть,его наверно не выключили с утра.Неприятности дятловцев возможно тут и начались,по этому и неупоминание об обитателях 2-го Северного,по этому и недомолвки в показаниях некоторых допрошенных,по этому и  Юдин выбросил свои образцы (никто не видел,что-бы он их в институт приносил) и уехал в деревню и пр.

Вся эта история с керном, попахивает дешёвым спектаклем на одкуп возмущённым родственникам и общественности. Кусок камня упоминается в дневниках, а
последние необходимо было отдать родственникам, сила то, которая непреодолимая, по версии следствия, была природной и дневники её не интересовали..
Люди в те года были не глупее нас...но Юдинского керна никто не видел, в связи с этим возник вопрос: "А был ли мальчик?"

Свет на столбе, это отражённые лучи солнца, а про необитаемость посёлка, собственноручно написала Зина в своём дневнике, но это не значит , что по пути
ко 2му Северному группа не могла посетить и вполне обитаемый посёлок...какой??? :question:

Отредактировано Sher (2014-04-06 15:58:31)

0

228

vesmar написал(а):

Тогда получается, что они по дороге заходили куда-то и не отразили это в дневниках. Или же Сусанин дедушка Слава вёз их какими-то окольными путями?

При желании можно и тринадцать часов идти,вместо пяти,а заходить то было некуда,никаких посёлков или ещё чего-нибудь интересного на их пути не было,кроме Ушмы,про которую непонятно,была ли она тогда или нет,или разве что на сам рудник 2-го Северного заходили,а только за тем в сам 2-й Северный на ночевку,ведь может быть,что план у них такой и был.

Отредактировано Юрий (2014-04-06 21:36:22)

0

229

Sher написал(а):

Свет на столбе, это отражённые лучи солнца,

Нет,не отражение,день был пасмурный,ни один объект не отбрасывает тени,а фонари горят ярко,что маловероятно при отражении.                                                                                                                                                                                   http://s8.uploads.ru/t/0LfMY.jpg

Sher написал(а):

а про необитаемость посёлка, собственноручно написала Зина в своём дневнике, но это не значит , что по пути
ко 2му Северному группа могла посетить и вполне обитаемый посёлок...какой???

Но тогда и про посещение другого посёлка тоже написала бы,но его и не было на их пути,может специально написала про пустой 2-й Северный?

0

230

Юрий написал(а):

Нет,не отражение,день был пасмурный,ни один объект не отбрасывает тени,а фонари горят ярко,что маловероятно при отражении.

Присмотрелся к фото, вернее всего, ранее Вами замеченный брак бумаги или плёнки.
Яркие фонарипятна на раздвоенной берёзе... %-)

Юрий написал(а):

Но тогда и про посещение другого посёлка тоже написала бы,но его и не было на их пути, может специально написала про пустой 2-й Северный?

Учитывая, что листы из дневника повыдёргивали, может и написала.. :glasses:, только нам эти записи решили не показывать, как и записи Люды.

0

231

Sher написал(а):

Присмотрелся к фото, вернее всего, ранее Вами замеченный брак бумаги или плёнки.
Яркие фонарипятна на раздвоенной берёзе...

Может быть и так,но похожих дефектов на других кадрах я не нашёл.А было ли там электричество,столбов по близости от снимавшего не видать.

0

232

Sher написал(а):

Юрий написал(а):

    Ещё можно на фото свет на столбе разглядеть,его наверно не выключили с утра.Неприятности дятловцев возможно тут и начались,по этому и неупоминание об обитателях 2-го Северного,по этому и недомолвки в показаниях некоторых допрошенных,по этому и  Юдин выбросил свои образцы (никто не видел,что-бы он их в институт приносил) и уехал в деревню и пр.

Вся эта история с керном, попахивает дешёвым спектаклем на одкуп возмущённым родственникам и общественности. Кусок камня упоминается в дневниках, а
последние необходимо было отдать родственникам, сила то, которая непреодолимая, по версии следствия, была природной и дневники её не интересовали..
Люди в те года были не глупее нас...но Юдинского керна никто не видел, в связи с этим возник вопрос: "А был ли мальчик?"

Свет на столбе, это отражённые лучи солнца, а про необитаемость посёлка, собственноручно написала Зина в своём дневнике, но это не значит , что по пути
ко 2му Северному группа не могла посетить и вполне обитаемый посёлок...какой??? :question:

Отредактировано Sher (Сегодня 15:58:31)

Как нет следов от керна? В рюкзаках девочек были осколочки именно его. Упоминание об этом читала. Фото к керном Юдина где-то рассматривала. Надо поискать. Вот:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 144?page=1
http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/158080519.38/0_98610_7b01470a_L.jpg

Вот еще керн в руках
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … =1#preview
http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/158080519.38/0_98612_a0f31154_L.jpg

Вот ответьте мне. Вам как мужчине ловко, не зная материала с завязанными глазами, - сочинять обвинения?

+1

233

Почемучка написал(а):

Вот ответьте мне. Вам как мужчине ловко, не зная материала с завязанными глазами, - сочинять обвинения?

:tomato:
C чего Вы взяли, что я кого - то обвиняю?  Лишь обращаю внимание на странности, которые неоднократно обсуждались. Керн который в руках у ЮЮ, где?
Сам забыл кому передал, так у того кто принял, случилась амнезия?
По дневнику, может лишь мне видится несуразность фразы:
"Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял ...
..несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения..."
Создаётся впечатление, что первую фразу обрезали от другого контекста и приклеили к другой фразе, но это лишь моё видение, а не обвинение :smoke:
http://sc.uploads.ru/t/xqQZm.jpg
http://sa.uploads.ru/t/VzakX.jpg

0

234

Sher написал(а):

Почемучка написал(а):

    Вот ответьте мне. Вам как мужчине ловко, не зная материала с завязанными глазами, - сочинять обвинения?

:tomato:
C чего Вы взяли, что я кого - то обвиняю?  Лишь обращаю внимание на странности, которые неоднократно обсуждались. Керн который в руках у ЮЮ, где?
Сам забыл кому передал, так у того кто принял, случилась амнезия?
По дневнику, может лишь мне видится несуразность фразы:
"Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял ...
..несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения..."
Создаётся впечатление, что первую фразу обрезали от другого контекста и приклеили к другой фразе, но это лишь моё видение, а не обвинение :smoke:

А Вы не впечатляйтесь. Если б кому-то надо было подделать дневники или они просто мешали - им запросто было пропать - в костре например. Нашли б одни уголки от корочек недогоревшие. Просто и ясно - пытались разжечь потухающий от ветра и снега костер. Это первое.
Второе о керне. Положим - керн ему мешал - он выкинул при случае. Фиг с ними с кафедрами - решил. Мог так задуматься своими проблемами - что оставил по рассеянности, а где - не отложилось в памяти. Мог передать через кого то из сверстников в общаге - передачу не осуществили на точку затребования керна. Тут тоже к кому претензии? Вообще после появления его после каникул у Юдина началась мучительная жизнь. Просто выпасть мог такой пустяк из головы - иногда бывает. Не присматривайтесь к керну и к Юдину. Там нет никаких нитей к тайне. Нити - лучше искать в кедрах, останцах и перечне найденных и утраченных вещей группы...

Отредактировано Почемучка (2014-04-07 00:07:23)

0

235

Почемучка написал(а):

Не присматривайтесь к керну и к Юдину. Там нет никаких нитей к тайне. Нити - лучше искать в кедрах, останцах и перечне найденных и утраченных вещей группы...

А почему,собственно???Керн,это тоже утраченная вещь,и отъезд Юдина в деревню не заходя в институт не меньшая странность,чем все остальные.Ни кто не говорит,что Юдин в чём-то виноват,и мы обсуждаем не просто поступки Юдина,а его поступки в контексте со всем происходившим,во всяком случае я стараюсь обратить внимание всех на происходившие события во 2-м Северном,на котором имелся рудник,а что это был за рудник нам говорят жители тех мест,а так-же об этом говорят образцы пирита.

0

236

VS05 написал(а):

Вопрос к знающим.  Где ребята могли набрать образцы минералов?  И в особенности~ когда? Приехали поздно. До трёх часов ночи шутили и не спали. Утром соответственно встали не рано. В 10 утра уходят Юдин и Величскявичус. В  11час 45 мин- выходят на маршрут остальные. Но есть фото Юдина с керном .

Ну догадайтесь - куда могли пойти парни, но дошел только Юдин. С утреца и по делам, ну и поосмотрели окрестности. Там окрестностей-то сколько? Гектар что-ли? Да и деда Слава подсказал, если интересовались - тогда чего б им плукать?

Отредактировано Почемучка (2014-04-08 00:52:31)

0

237

VS05 написал(а):

Почемучка написал(а):

    Ну догадайтесь - куда могли пойти парни, но дошел только Юдин. С утреца и по делам, ну и поосмотрели окрестности. Там окрестностей-то сколько? Гектар что-ли? Да и деда Слава подсказал, если интересовались - тогда чего б им плукать?

    Отредактировано Почемучка (Сегодня 22:52:31)

Почемучке~Действительно сколько там окрестностей? И куда ни ступи керны разложены с халькопиритами.

Вы на фото 2 Северного гляньте - понимание прийдет. Это мог быть дом следующий или через два дома. Не суть важно. Плукать негде. Если у 41 песенного вот такой периметр
http://sa.uploads.ru/t/CjUmr.jpg

То 2 Северный вот какой
http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/158080519.5c/0_b20f3_ab812cb_L.jpg

+1

238

Почемучка написал(а):

Если у 41 песенного вот такой периметр

Что за "овражек" за спиной у троицы, по Вашему? По моему это русло реки.. :glasses:
Вы неплохо разбираетесь в картографии, не могли бы нарисовать, как Вы видите русло реки, на берегу которой расположен этот посёлок, на некоторых фото оно просматривается..
Очень интересно узнать Ваш взгляд :flag:

0

239

Sher написал(а):

Почемучка написал(а):

    Если у 41 песенного вот такой периметр

Что за "овражек" за спиной у троицы, по Вашему? По моему это русло реки.. :glasses:
Вы неплохо разбираетесь в картографии, не могли бы нарисовать, как Вы видите русло реки, на берегу которой расположен этот посёлок, на некоторых фото оно просматривается..
Очень интересно узнать Ваш взгляд :flag:

Ну на мой взгляд - здесь логика простая. Выйдя с 41 песенного с дедушкой Славой и с его лошадкой группа шла вдоль реки и по реке на 2 Северный.  Значит река - все та же: Лозьва
Вот синька - лесоустройка. Масштаб мельче чем карта. Синяя указка - Вижай, малиновая - 2 Северный:
http://sc.uploads.ru/t/xKV2d.jpg
Жаль, что на ней нет рельефа. Потому сложно отметить 41 песенный наверняка. Но он скорее всего - по середке между Вижаем и 2 Северным и очень близко к реке. Реки были - лесосплавом, потому логичны все дороги вдоль них - от нас. пункта к нас. пункту.
На карте 1952 года это участок не вошел полностью. Есть только 2 Северный и обозначен как брошенная шахта:
http://sa.uploads.ru/t/a7gnp.gif
Карта 1963 года вообще не содержит ничего из этого участка - она начинается по широте почти с координаты вершины Хой-Эквы...

Отредактировано Почемучка (2014-04-08 18:07:23)

+2

240

Почемучка написал(а):

Вот синька - лесоустройка. Масштаб мельче чем карта. Синяя указка - Вижай, малиновая - 2 Северный:

Спасибо, но не могли бы указать зелёной указкой  41Квартал.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Исследования фотографий » кто остался на Северном 2?