форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Колеватов

Сообщений 1 страница 100 из 180

1

Наверное стоит побольше узнать об Александре Колеватове. О нём известно меньше всего. И один важный и интересный момент. Этого человека нет практически ни на одной фотографии из дятловского похода. Я имею в виду чтобы он был запечатлён с открытым на камеру лицом как, например Золотарёв или Тибо. Колеватов есть на снимках в Вижае, но там он либо мелко, либо смазан. Есть ещё его фотография, по моему у какого-то памятника и всё. Не хотел Александр фотографироваться в походе почему-то...

0

2

А вот на фото "утро в долине...."
http://s1.uploads.ru/t/8M3Bv.gif
кто стоит за спиной наклонившегося человека (наклонилась  вроде бы Зина, а не Игорь  (по Ракитину) - у Игоря шапочка с норвежским узором, а у Зины - с тремя узкими вертикальными полосками) Это не Золотарёв  (по Ракитину)-  на других фото Семён  одет по-другому. Но это и м.б. Колеватов.

Отредактировано Лиана (2012-09-17 14:06:36)

0

3

может быть... но он явно не лез в камеру...

0

4

Вот ещё...
http://s1.uploads.ru/t/Y6H3X.jpg

человек м-ду Дятловым и Золотаревым,  похож на Колеватова (по одежде)?  При большом увеличении видно, что смотрит на Золотарёва, с некоторым вроде бы испугом.. :'(

0

5

На привале между Золотарёвым и Дятловым Дорошенко.

0

6

Золотарёв действительно позирует и появляется довольно часто, а Колеватова нет!

0

7

K.E. написал(а):

На привале между Золотарёвым и Дятловым Дорошенко.

Дорошенко на всех фотах в шапке-ушанке. Здесь он за спиной Золотарёва, спиной же к нему. Из капюшона выглядывает ушанка

Отредактировано Лиана (2012-09-17 15:26:19)

0

8

Это пожалуй единственное фото Колеватова со всего похода, где он знает, что его фотографируют и смотрит в камеру.

0

9

K.E. написал(а):

Это пожалуй единственное фото Колеватова со всего похода,

http://s1.uploads.ru/t/Hq42o.jpg
http://s1.uploads.ru/t/xNPdW.jpg
http://s1.uploads.ru/t/uqSlE.jpg
Вы ошибаетесь :yep:
(Найдете Сашу К.?)

0

10

КАМА написал(а):

(Найдете Сашу К.?)

На всех фотках на переднем плане ?  :flag:

Отредактировано Лиана (2012-09-17 16:10:10)

0

11

Galka написал(а):

KAMA, откуда у Вас эти фото такого прекрасного качества?

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … um/160179/
Ну как же!!!???
У нас у всех один из лучших источников !!!! :cool:

0

12

Да в Вижае он фотографировался, но даже тут потуже затянул лицо копюшоном куртки. А фото на лыжне (про него я действительно забыл) похоже что он случайно попал в кадр, застали в врасплох...

0

13

K.E. написал(а):

но даже тут потуже затянул лицо копюшоном куртки

:stupor:
По секрету--Золотарев вообще головными уборами с Тибо поменялся! :yep:

0

14

Колеватов отличался от остальных. Не говорю что он был шпионом, агентом КГБ, или кем-то ещё, но он был другой по характеру. У него странная биография Москва, потом Урал... явные лидерские качества, но при этом он не выпячивается, не конфликтует с Дятловым... Его поведение в критической ситуации возможно было определяющим. В последней четвёрке видимо он был лидером. Скорее всего он погиб последним. Он единственный из последней четвёрки у кого не было серьёзных травм. При этом о нём известно меньше всего... С маниакальным азартом мы копаемся в биографии Золотарёва только из-за различия в возрасте и не понятной татуировки, которая вряд ли имеет отношение к делу. А Колеватовым никто всерьёз за полвека не занимался. Надо изучать Александра Колеватова, моё личное мнение, возможно и ошибочное...

0

15

K.E. написал(а):

А Колеватовым никто всерьёз за полвека не занимался.

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html#22
"....Что же мы видим? В 1953 г. 19-летний молодой человек заканчивает горно-металлургический техникум в Свердловске и по распределению оказывается в Москве. И не просто в Москве, а в одном из самых секретных научно-исследовательских учреждений СССР, созданных в рамках реализации "уранового проекта". Речь идёт о созданной в мае 1946 г. в составе 9 Управления НКВД СССР т.н. лаборатории "Б", ориентированной на создание защиты от ионизирующих излучений. Лаборатория эта, выросшая буквально в течение года до размеров института, размещалась сначала в Челябинске, а после 1949 г. переехала в Челябинск-40... да-да, том самый "атомный город", где чуть позже работал Георгий Кривонищенко и где в сентябре 1957 г. произошла одна из крупнейших в мире атомных техногенных катастроф. В январе 1953 г. этот безымянный "номерной" институт (п/я №3394), перевели в Москву, где с течением времени передали в состав Министерства среднего машиностроения и присвоили ничего не говорящее наз...." ну и т.д.
***********8
Как это никто за полвека!? :rolleyes:

0

16

Вообще-то об этом заговорили в теме расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ, но решила там не оффтопить, раз уж есть отдельная тема.
  Короче. Что-то Колеватов совсем не похож на на тело, сфотографированное в морге.
  Масштабировала по расстоянию от линии волос до переносицы (одинакова и в фас и в профиль, не крутизну лба, а именно размер лобной части). Все измерения (расстояние от переносицы до основания носа, расстояние от переносицы до конца верхней челюсти) - не совпадают. Углы померить не удается из-за плохого качества фотографии. Да вообще и так видно - не совпадает.
   http://s2.uploads.ru/t/NbYKM.jpg

0

17

Наверно, это фотография где он и Золотарев.
Интересно получается)

0

18

vietnamka
Вы вот эту фотографию использовали?

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=318;preview

0

19

iollo написал(а):

vietnamka
Вы вот эту фотографию использовали?

http://taina.li/forum/index.php?action= … 18;preview

Подпись автора

    ≈≈≈≈≈≈≈••†••≈≈≈≈≈≈≈

к сожалению, фотография не показывается, там наверное надо-быть "залогиненым членом"

0

20

Также подумал, что бедный Колеватов это может и не Колеватов, но, но на 100% нельзя быть уверенным - фотографии чудовищно плохого качества (может для художественных изыском или ломографии пойдут, но для судебной фотографии это ни  в какие ворота не лезет).  Отпечатки пальцев снимали с вещей, фотоаппаратов, блокнотов?

0

21

vietnamka написал(а):

Да вообще и так видно - не совпадает.

А по-моему один в один :unsure:

0

22

Вы вот эту фотографию использовали

Да. Другой не нашла (их и нет?) немного подтянула контрастность, надеялась, что вылезет ухо. Тогда можно было бы и углы смотреть. Но не четко, потому не стала. Самые четкие ориентиры - линия волос, переносица, нос, открытый рот. Но они ни хрена не совпадают.

0

23

KAMA написал(а):

А по-моему один в один :unsure:

Как ни странно, мне тоже так кажется. ИМХО, Колеватов был узнаваем, как и Тибо.

0

24

Roobit написал(а):

Отпечатки пальцев снимали с вещей, фотоаппаратов, блокнотов?


а может   дать еще ключи от квартиры, где деньги лежат? :D
конечно же нет. Там следы не измерили не сняли слепки не сравнили  с размером ног дятловцев, а Вы об отпечатках.))

0

25

А по-моему один в один

У Колеватова на при жизненных фотографиях действительно очень высокий лоб. В пропорции чуть меньше половины лица - лоб. А здесь - невооруженным взглядом видно, что лоб выпуклый и "узкий" , не более 1/3 от лицевого черепа. И уши... У Колеватова достаточно высоко расположенные уши, а здесь такое ощущение, что низкое - я бы сказала что верхний край уха чуть линии переносицы, тогда как у Колеватова эта линия чуть выше козелка. Но ухо видно плохо, так что не настаиваю.

0

26

vietnamka написал(а):

У Колеватова на при жизненных фотографиях

Попробуйте посмотреть на фото в ручье,где их еще не трогали. :unsure:

0

27

Вот здесь видна ушная раковина
http://s2.uploads.ru/t/EspTM.jpghttp://s3.uploads.ru/t/ofEN5.jpg

Отредактировано sveka (2013-03-06 19:24:39)

0

28

To sveka
И больше ничего не видно.

0

29

Попробуйте посмотреть на фото в ручье,где их еще не трогали.

А дайте ссылку, пожалуйста

0

30

To Galka
Посмотрела про уши. Мне то же кажется, что разные. Даже не столько по козелку и завитку сколько по оттопыренности и форме. Но может это я уже пред взято смотрю?
  А давайте зайдем с другой стороны. Можно где-нибудь на групповых фотографиях сравнить его рост хоть с кем-нибудь? Выше-ниже. Длина тел в протоколах четко указана. Например он такого же роста, как и Игорь (174 и 175см)

0

31

Тоже посмотрела тему про уши. Однозначно сказать нельзя. Если смотреть в фас, то видно, что верхняя часть прижата к голове.
Надо искать ракурс сбоку, чтобы понять какая форма была при жизни.

0

32

http://gipotezi.ru/sites/default/files/resize/images/SashaKolevatov-200x264.png

Здесь очень похожа форма уха.

И на этом фото видно какой высокий и выпуклый лоб. Ошибиться, по-моему, нельзя.

Например, у Золотарева на некоторых фото, особенно в фас, лоб смотрится высоким, хотя на самом деле это видимый эффект из-за больших залысин.
Особенно,  при ракурсе съемки полубоком видно, что лоб у Золотарева низкий.

Отредактировано Amalteia (2013-03-06 20:30:48)

0

33

Лиана написал(а):

кто стоит за спиной наклонившегося человека (

Может  ,    у  меня  дефект   зрения  ,  конечно  ,  но  я  чётко  вижу  там  Семёна ...  такие  усы...

0

34

vietnamka написал(а):

Короче. Что-то Колеватов совсем не похож на на тело, сфотографированное в морге.

Я  не  видела  эту  фотографию ... скажите  ,  а  где  можно  посмотреть  ?   И   ,   как  заметила   в  какой-то  теме   Галка  ,  у  Возрожденного  в  акте   написано  "  ...лоб  низкий  "  .  Ну  никак   это   не  про  Сашу .

0

35

Galka написал(а):

Слободин Рустем это по-моему.

Галь   ,  а  давай  так :   слева-направо  -   наклонившийся  ,  потом  тот  ,  про  кого  вопрос  ,   потом  Люда  (  однозначно  вроде  )  и  ещё  человек  .  Вот  Вы  как  их   идентифицируете ?    Я  за  наклонившимся  вижу  Семёна  ,  а   рядом  с  Людой  - справа   -  кто ?

Отредактировано Кшесинская (2014-01-16 21:17:41)

0

36

Galka написал(а):

Слева направо Кривонищенко Юра, Люда Дубинина, Рустем Слободин, Зина Колмогорова, Дорошенко Юра.

Вроде бы уже обсуждали это фото?
По всему получается так (слева направо)  : Дорошенко (в ушанке и капюшоне), наклонилась - Зина, за ней - Колеватов (у Золотарёва одежда более светлая, а у Колеватова - тёмная, и  он тоже в походе на фото почти всегда в накинутом  капюшоне, см. фото на выходе из 41-го ), дальше Люда, а печку вытряхивает Юра Кривонищенко (или Рустем,  но скорее , Юра по штормовке опеделяли)

0

37

Лиане
Вы, совершенно правы. На фото Дорошенко, Зина, Колеватов, Люда и Кривонищенко. Если у Вас есть сомнения насчет Колеватова, то посмотрите ф 1-028 (пленка 1 у Коськина) . Там Колеватов с Колей около той самой палатки с кучей вещей. Колеватов там виден хорошо.

0

38

О  ,  какой  кусок  фото    был  вырезан .  Я  тоже    совсем   слева  вижу  ЮД  . Но  за  Зиной  вот  почему-то   мне  видится   Семён  (  вот  вижу  усы  и  всё )  ,  а  с  печкой  ..  не  знаю

-1

39

Кшесинская написал(а):

Но  за  Зиной  вот  почему-то   мне  видится   Семён  (  вот  вижу  усы  и  всё )

Но если привязывать фото к времени похода, то у парней к тому времени уже была  заметная даже на фото щетина , пример - Игорь с "чем-то" в руке - у него тоже весьма заметные усы. А если во время снимка  Саша  улыбался или разговаривал с Людой, (у неё-то улыбка на лице), то  в профиль  эти усы будут заметнее. И да, Изумруд прав, посмотрите :http://s7.uploads.ru/t/71Fuk.jpg.

Отредактировано Лиана (2014-01-16 23:05:51)

+1

40

Кшесинская
мне тоже кажется, что это Семен, хотя такая темная ветровка, была только у Колеватова, печку чистит, однозначно Кривонищенко. Вот по поводу печки и Кривонищенко, он один в валенках, Юдин, часто говорил, что валенки были именно у Кривонищеннко.

Отредактировано Наталия (2014-01-17 01:00:58)

0

41

Лиана
Да    я  ведь  не  спорю  ... Я    не    видела  этой  темы  ,  зашла .  Если   это  Саша  К   - от  этого  ведь  ничего  не  меняется ,  правда ?    На    тех   фотографиях  так  трудно   бывает  вообще  что-то  рассмотреть ...   Да  ,  на  Вашем  фото    - вижу  ,  Саша  ....  Спасибо

Отредактировано Кшесинская (2014-01-17 02:11:34)

0

42

Наталия
  Наташ   ,  народ   ,  как  я  поняла   ,   давно    уже    в  других  темах  по  одежде  вычислил  ,  что    Саша  это .   Я  ,  как  ты  понимаешь  ,  давно  не  в  теме  ...   :flag:

Отредактировано Кшесинская (2014-01-17 01:07:34)

0

43

Кшесинская написал(а):

Наталия  Наташ   ,  народ   ,  как  я  поняла   ,   давно    уже    в  других  темах  по  одежде  вычислил  ,  что    Саша  это .   Я  ,  как  ты  понимаешь  ,  давно  не  в  теме  ...   
            Отредактировано Кшесинская (Сегодня 01:07:34)
            Подпись автораНоев   ковчег    строил   дилетант  ,    "Титаник "  -  профессионалы ....

Привет Лена, очень рада тебе, но все равно, что то меня в нем смущает, по одежде да - Колеватов, но мимика несколько другая, имхо :flag:  8-)

0

44

Кшесинская
меня еще удивило при увеличении фото, что на Зине резиновые сапожки, вроде нигде про это не было сказано, посмотри пожалуйста а то может, глаз - замылился.

0

45

Наталия
Да  нее  ,   на  резину  не  похоже   (  да  и   не  дураки  ж  они  ,  зачем  им  резина  в  январе  на  Урале )  Это    ,  как  я    вижу  ,  типа   облегчённых  валенок  ,  у  меня  бурки  такие   есть    ...  Погоди  ,  да  там  у  Зины  натурально    лыжные    светлые  гамаши - обмотки  видно .  А  нога   в  бурках  - не  её  ,  соседа  ... так  не  может  быть ?   Или  я  не  о  том  ? 
ps  привет , привет , рада   встрече

Отредактировано Кшесинская (2014-01-17 02:15:16)

0

46

Кшесинская написал(а):

НаталияДа  нее  ,   на  резину  не  похоже   (  да  и   не  дураки  ж  они  ,  зачем  им  резина  в  январе  на  Урале )  Это    ,  как  я    вижу  ,  типа   облегчённых  валенок  ,  у  меня  бурки  такие   есть    ...  Погоди  ,  да  там  у  Зины  натурально    лыжные    светлые  гамаши - обмотки  видно .  А  нога   в  бурках  - не  её  ,  соседа  ... так  не  может  быть ?   Или  я  не  о  том  ?  ps  привет , привет , рада   встрече
            Отредактировано Кшесинская (Сегодня 02:15:16)
            Подпись автораНоев   ковчег    строил   дилетант  ,    "Титаник "  -  профессионалы ....

Кшесинская
Лена, в бурках на привале ходил Золотарев, получается все таки - Семен, раз бурки, про Сашу Колеватова, нигде не упоминалось, что у него были бурки. Сейчас еще посмотрю. Это Золотарев, так как  у него были самодельные бурки, при увеличении фото видно, что на ногах "Колеватова" или "Семена" - бурки, да и при ближайшем рассмотрении, это не штормовка - а телогрейка, такая же, как на одном из фото на "склоне". Там где Игорь и Семен стоят против друг - друга и на Семене накинута телогрейка. имхо

Отредактировано Наталия (2014-01-17 11:22:16)

0

47

Наталии
Если у Вас все-таки еще остались сомнения  Колеватов это или Золотарев, посмотрите в фотоархиве на пленке 6 фото 1( Коськин  пленка 5 ф 5-1) . Там Саща в полный рост и с обувью.

Отредактировано Изумруд (2014-01-17 13:31:09)

0

48

Изумруд
не могу загрузить, пишет, что не найдено

0

49

Наталия написал(а):

Изумруд
не могу загрузить, пишет, что не найдено

У меня в комментарии даны 2 адреса: у Коськина  (пленка 5) и фотоархив форума (пленка 6) в разделе Походы 1959 года. Это первая фотография на пленке.

Отредактировано Изумруд (2014-01-17 14:18:58)

0

50

КУКу удалось найти личное дело Колеватова А.С. из Свердловского горно-металлургического техникума им. Ползунова
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/411829/
Жалко, что нет документов по распределению в Москву.
Обратила внимание: при поступлении в анкете пишет "из служащих", а в при выпуске в характеристике написано "из рабочих".
Учился со Слободиным один год в одной школе №27.

Специальность: металлургия тяжёлых цветных металлов, квалификация - техник-металлург.
В школе немецкий -отл. В техникуме английский - хор. В личной карточке по учету кадров (графа 23) -  иностранным языком не владеет %-) Зачем скрывать знание языков?
http://s8.uploads.ru/t/dJ1gr.jpg

Вот как Возрожденный смог такой лоб назвать низким?

0

51

VS05 написал(а):

Вот как Возрожденный смог такой лоб назвать низким?Vesmar~ Ну всё правильно.Вопрос был каким языком владеете. А не какой язык изучали.  Два разных по содержанию вопроса.  Изучать~ это ещё не значит что владеть.

Если стоит отлично в школе, то это и уровень - владеешь. Про лоб полная неразбериха с телами из ручья, в частности у нас вообще нет фотографии Колеватого  ну и уж конечно такой лоб никак не подходит под определение - низкий.

0

52

vesmare
Отец Колеватова до революции и после нее был служащий ( родился в семье мещанина), мать Колеватова была домохозяйкой (родилась в семье крестьянина). Мне кажется поэтому он мог выбирать из какой он семьи. Если бы отец был жив , наверняка Колеватов писал бы, что из семьи служащего.
Что касается иностранного языка то только сам Колеватов мог оценить как он знал чужой язык. Отметки не говорят о знании языка. Сколько он лет изучал немецкий? 2 года? (окончил семилетку), а сколько лет он изучал амглийский? 1,5-2 года? Можно за это время изучить язык так  ( а тем более в русской школе), чтобы мог спокойно написать, что разговариваю на иностранном?

+1

53

VS05 и Изумруд

хотя бы, кто задумался. А то все обсуждаете язык и прочее из какого он сословия. А то, что человек попадает в Москву ему дают прописку, комнату и он поступает во ВЗМПИ, откуда переводится в УПИ не теряя курса. Сохраняют комнату в Москве на момент учебы и далее, хоть кто нибудь может предоставить фото Колеватого из морга - нет, только описание, которое совершенно не подходит, ну никак не подходит.

0

54

VS05 написал(а):

Изумруд~Обычно указывают по отцу.  Точнее по тому в каким общественно-полезным трудом он был занят.

Мне кажется это на выбор. По отцу указывают только национальность.

0

55

Наталии
Вы забываете, что у Колеватова мать была инвалидом. Может быть он из Москвы перевелся именно из-за нее. Отца потерял рано, а маму может быть очень любил. А то, что осталась за ним комната в Москве, так вероятно он переводился в УПИ временно и рассчитывал вернуться в Москву.
Почему Вы считаете, что описание из морга не подходит к Колеватову? Там было тело пролежавшее 3 месяца под снегом и в воде. Лицо было без бровей, с ввалившимися глазницами и т.д. Какое Вы ишите сходство с разлагающимся  трупом и живым человеком? Дорошенко не был в таком разлагающемся состояниои, а его даже мать родная не узнала.

0

56

Изумруд написал(а):

НаталииВы забываете, что у Колеватова мать была инвалидом. Может быть он из Москвы перевелся именно из-за нее. Отца потерял рано, а маму может быть очень любил. А то, что осталась за ним комната в Москве, так вероятно он переводился в УПИ временно и рассчитывал вернуться в Москву.Почему Вы считаете, что описание из морга не подходит к Колеватову? Там было тело пролежавшее 3 месяца под снегом и в воде. Лицо было без бровей, с ввалившимися глазницами и т.д. Какое Вы ишите сходство с разлагающимся  трупом и живым человеком? Дорошенко не был в таком разлагающемся состояниои, а его даже мать родная не узнала.

И при этом жил в общаге, а дома с матерью было несколько сестер

0

57

VS05 написал(а):

Наташе~С пропиской в Москве.  Быстро можно прописаться у родственников или знакомых с их согласия . Кто нибудь проверял на каком основании Колеватов получил прописку  ?

Нельзя было прописаться у знакомых, да и у родственников только таких - как мать, отец или жена и то очень и очень трудно, не забывайте 1954 год. Тогда Москва была по прописки грубо говоря - режимным городом.

Отредактировано Наталия (2014-04-05 02:45:35)

+1

58

VS05 написал(а):

Vesmar~ Ну всё правильно.Вопрос был каким языком владеете. А не какой язык изучали.  Два разных по содержанию вопроса.  Изучать~ это ещё не значит что владеть.

Изумруд написал(а):

vesmare
Отец Колеватова до революции и после нее был служащий ( родился в семье мещанина), мать Колеватова была домохозяйкой (родилась в семье крестьянина). Мне кажется поэтому он мог выбирать из какой он семьи. Если бы отец был жив , наверняка Колеватов писал бы, что из семьи служащего.
Что касается иностранного языка то только сам Колеватов мог оценить как он знал чужой язык. Отметки не говорят о знании языка. Сколько он лет изучал немецкий? 2 года? (окончил семилетку), а сколько лет он изучал амглийский? 1,5-2 года? Можно за это время изучить язык так  ( а тем более в русской школе), чтобы мог спокойно написать, что разговариваю на иностранном?

Посмотрите внимательно пункт 23 карточки:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9764/164520479.7a/0_cf025_d8131af4_XXL.jpg
Там вполне можно указать степень владения языком. Что же он даже слАбо читать со словарём не мог?
Про сословия много обсуждали в теме Канарисса. Как можно написать "из рабочих", если отец - "служащий", а мать домохозяйка "из крестьян"?
Распределиться из Свердловска в Москву с очень средненьким дипломом - вопрос вопросов. Почему в личном деле не оказалось документов о распределении?
В Москве жил на Октябрьском поле рядом с работой. Ни из каких документов не видно, что у него была родня в Москве.
Про перевод с заочного на дневное отделение по разным специальностям без досдачи и потери курса? Если идти официальным путём:
Во-первых,  даже на одной специальности учебный план в различных ВУЗах отличается и надо досдавать. Он менял специальность.
Во-вторых, перевод разрешён после третьего на третий.
В-третьих, необходим запрос о наличии свободного места, куда переводишься.
И это всё в рамках перевода с дневого на дневной. Про учёбу на заочном даже говорить не приходится - разница колоссальная.
Ничего этого в личном деле из УПИ нет. Есть какие-то невнятные бумажки.
имхо, по описанию в СМИ - "лоб низкий прямой" - на Колеватова не похож. Фотографий из морга нет. Кто опознавал?
Изумруд, череп не может за два месяца так изменить форму. При чём здесь разложение мягких тканей?
Удивительно, как вообще тела могли так сильно разложиться...

+3

59

VS05 написал(а):

Изумруд написал(а):
vesmare
Отец Колеватова до революции и после нее был служащий ( родился в семье мещанина), мать Колеватова была домохозяйкой (родилась в семье крестьянина). Мне кажется поэтому он мог выбирать из какой он семьи. Если бы отец был жив , наверняка Колеватов писал бы, что из семьи служащего.
Что касается иностранного языка то только сам Колеватов мог оценить как он знал чужой язык. Отметки не говорят о знании языка. Сколько он лет изучал немецкий? 2 года? (окончил семилетку), а сколько лет он изучал амглийский? 1,5-2 года? Можно за это время изучить язык так  ( а тем более в русской школе), чтобы мог спокойно написать, что разговариваю на иностранном?
Изумруд~Обычно указывают по отцу.  Точнее по тому в каким общественно-полезным трудом он был занят.

VS05 написал(а):

Vesmar~Смотрите графу где задан вопрос по языкам(знание "слабое" или "хорошее") . Подразумевает использование языка без словарей. Ситуция~встретили вы иностранного шпиона и всё поняли о чём он говорит.  Не до словарей . А коль не можете~значит не владеете.
По сословию~см.мой пост 54.По отцу запись делалась.Вот интересно что указывали (про ин.языки)другие дятловцы.

Нашла я Ваш пост 54. (Форум позволяет цитировать самому нужный пост, а не отсылать искать того, к кому обращаетесь :flag: )
По отцу - он "из служащих"
Про владение языками - не убедительно. Очень уж скромно, зная язык на уровне школы, написать "не владею". Допускалось в этой анкете писать "читаю, перевожу со словарём" в графе "слабое". Так писали все, кто, дай бог, только азбуку латиницей освоил.

0

60

VS05 написал(а):

vesmar написал(а):

    Посмотрите внимательно пункт 23 карточки:

    Там вполне можно указать степень владения языком. Что же он даже слАбо читать со словарём не мог?
    Про сословия много обсуждали в теме Канарисса. Как можно написать "из рабочих", если отец - "служащий", а мать домохозяйка "из крестьян"?
    Распределиться из Свердловска в Москву с очень средненьким дипломом - вопрос вопросов. Почему в личном деле не оказалось документов о распределении?
    В Москве жил на Октябрьском поле рядом с работой. Ни из каких документов не видно, что у него была родня в Москве.
    Про перевод с заочного на дневное отделение по разным специальностям без досдачи и потери курса? Если идти официальным путём:
    Во-первых,  даже на одной специальности учебный план в различных ВУЗах отличается и надо досдавать. Он менял специальность.
    Во-вторых, перевод разрешён после третьего на третий.
    В-третьих, необходим запрос о наличии свободного места, куда переводишься.
    И это всё в рамках перевода с дневого на дневной. Про учёбу на заочном даже говорить не приходится - разница колоссальная.
    Ничего этого в личном деле из УПИ нет. Есть какие-то невнятные бумажки.
    имхо, по описанию в СМИ - "лоб низкий прямой" - на Колеватова не похож. Фотографий из морга нет. Кто опознавал?
    Изумруд, череп не может за два месяца так изменить форму. При чём здесь разложение мягких тканей?
    Удивительно, как вообще тела могли так сильно разложиться...

Vesmar~Смотрите графу где задан вопрос по языкам(знание "слабое" или "хорошее") . Подразумевает использование языка без словарей. Ситуция~встретили вы иностранного шпиона и всё поняли о чём он говорит.  Не до словарей . А коль не можете~значит не владеете.
По сословию~см.мой пост 54.По отцу запись делалась.Вот интересно что указывали (про ин.языки)другие дятловцы.

Для меня лично знание иностранного языка - это умение не только говорить на данном языке но и читат,ь и писать. Английский разговорный я выучил за три месяца. Сейчас даже ирландцы меня понимают, хотя частенько путаю падежи. Но пишу и читаю слабовато. Поэтому в анкете написал бы - не владею. С немецким  у меня такая же ситуация. Я думаю, Колеватов рассуждал примерно так же.

0

61

Ну как же не похож?
http://hibinafiles.wikinet.org/w/images/hibinafiles/uploads/thumb/c/c4/Kolevatov-gal-2.jpg/388px-Kolevatov-gal-2.jpg

В походе Саша Колеватов всегда в капюшоне - но такой улыбчивый
http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/158080519.35/0_98566_2cc75905_L.jpg
Но такой узнаваемый.

+1

62

Почемучка написал(а):

Ну как же не похож?

Похож,конечно,но вот на фотографии трупа действительно виден невысокий скошенный лоб,как Возрожденный и описал,хотя фото очень плохого качества,но другого вроде нет.

0

63

vesmar написал(а):

Специальность: металлургия тяжёлых цветных металлов, квалификация - техник-металлург.
В школе немецкий -отл. В техникуме английский - хор. В личной карточке по учету кадров (графа 23) -  иностранным языком не владеет  Зачем скрывать знание языков?

Всем Доброй Ночи.
Дорогая Vesmar,даже если допустить,что Колеватов не заполнил корректно анкету...что он мог выгадать? Может и в правду не был уверен в своих познаниях. А может это информация была нужна преподавательскому составу.Ведь обычно преподаватели просматривают анкеты студентов и таким образом имеют представление об учащихся.
Так вот,просмотрев анкету Колеватова - понятно,что преподавание иностранного языка надо начинать с "нуля". Что по-моему,говорит о том,что Колеватов не переоценивал свои способности.
   Элина.

0

64

VS05 написал(а):

Vesmar~ Что значит " на уровне школы"?   Или знаешь , или не знаешь.  Не убедительно. Знать азбуку~ёще не повод гордится знанием ин.языка.Cкорее наоборот повод~ признаться в незнании.

Он же не в МГИМО поступать собирался? В технических ВУЗах язык давался на уровне "технического перевода". Надо ещё учитывать время - железный занавес, т.е. для рядового жителя мечтать о живом общении с носителем языка не приходится. В то время упор как раз делался на чтение и перевод. Даже выпускники специализированных школ с "углублённым изучением иностранного языка" лучше писали и читали, нежели говорили на языке.
Интересно, а почему он окончил семилетку, а не десятилетку? Допустим, семья нуждалась в деньгах и хотела поскорее, чтобы единственный мужчина в семье получил специальность и начал работать. Это понятно. Тогда непонятно, почему он бросил работу и ушёл на дневной? И распределение в Москву без видимой "мохнатой лапы" совершенно невероятное событие, учитывая оценки в дипломе и специальность.

0

65

vesmar написал(а):

Что же он даже слАбо читать со словарём не мог?

Вполне возможно, что и не мог.
"Закончил семилетку" - более или менее "серьёзное" изучение ин. языка начинается в старших классах.
"Закончил со средненьким дипломом" - говорит о том, что даже по спец. предметам не всё было гладко, что уж говорить об иностранном языке.
"Учился на заочном" - ну здесь об овладении ин. языком и говорить не приходится.
Так что, в анкете написал честно, как есть.

+1

66

Mad, это карточка по учёту кадров из техникума. Там он учил английский и в дипломе четвёрка. Как-то не comme il faut писать "не владею" - подстава педагогам?
Это ещё до ВЗМИ. По УПИ сведений нет насчёт иностранных языков.

0

67

Mad написал(а):

"Закончил со средненьким дипломом" - говорит о том, что даже по спец. предметам не всё было гладко, что уж говорить об иностранном языке."Учился на заочном" - ну здесь об овладении ин. языком и говорить не приходится. Так что, в анкете написал честно, как есть.

Mad
хорошо, но как тогда он заканчивает техникум и уезжает в Москву - лаборантом к самому Курчатову. Далее мы все прекрасно знаем, но у него не было такого папы, как у Кривонищеннко. Откуда связи???

0

68

VS05 написал(а):

Наталия написал(а):И при этом жил в общаге, а дома с матерью было несколько сестерНаташе~Ну всё правильно. Общага-стиль жизни.Другой~ взрослой.  Тот кто попробовал жить самостоятельно мало вероятно что вернётся жить с родителями.  Конечно это не значит что Колеватов мать не навещал и не помогал ей. Наоборот~был рядом но не был обузой.

VS05
скорее всего  дом был далековато, иначе не дали бы место в общаге.

0

69

VS05 написал(а):

В личном деле посмотрите характеристику Колеватова с рекомендацией. "Рекомендуется после окончания техникума использовать на конструкторской или исследовательской работе". Всё проще простого. Обычно в техникумы советского образца приходила бумага-запрос на выпускников из организаций где требовались кадры по данной специальности.  Видно Москва запросила. Есть ещё один нюанс~чтобы "подтвердить " свой диплом выпускник обязан был отработать не менее одного года. Поправляйте если кто имеет другую инфу .

VS05
действительно думаете, что Москва запросила, то есть, своих выпускников в Москве было не достаточно.

0

70

Лирическое выступление по поводу работы Колеватова Саши в Москве.
Если кто забыл - то реалией соц. реализма в СССР были планы и плановость. И выпускникам и техникумов и ВУЗов неизменно грозило плановое распределение, которое составлялась по запросам на специалистов от министерств. Вот образцы того, что каждое образовательное учреждение хоть какого уровня - от ПТУ до ВУЗа включительно имело и планы распределения и ведомости распределения по факту, а также и отчетность...

http://guides.rusarchives.ru/browse/gui … flnk523-89
В качестве примера два образца :

ТОМСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ТЕХНИКУМ МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (1952-1996 гг.)
Ф. Р-1769 , 265 ед. хр. , 1952-1992 гг.

  Создан в 1952 г. 81 Находился в ведении управления кадров учебных заведений Министерства электротехнической промышленности СССР. В 1992 г. перешел в ведение Министерства образования Российской Федерации. В 1996 г. объединен с Томским геологоразведочным техникумом в Томский политехнический техникум Министерства общего и профессионального образования РФ.

  Функции: подготовка техников по специальностям электромашиностроение, электрооборудование промышленных предприятий, производство кабелей и проводов, электроосветительные приборы и устройства.

  Приказы.

  Протоколы заседаний методического и педагогического советов, цикловой и предметных комиссий.

  Сметы расходов и штатные расписания.

  Пятилетний план работы техникума (1971—1975 гг.), планы распределения молодых специалистов, годовые планы и отчеты об учебно-воспитательной работе техникума. Справки, информации о результатах проверок работы техникума комиссией управления кадров учебных заведений Министерства электротехнической промышленности СССР, работе цикловой комиссии общетехнических и специальных дисциплин.

  Отчеты Государственной квалификационной комиссии по защите дипломных проектов.

  Методические разработки преподавателей техникума «Свободное падение», «Изготовление герметизированных судовых кабелей», «Производство кабелей и проводов» и др.

--------------------------------------------------------------------------------
ТОМСКИЙ ТОПОГРАФИЧЕСКИЙ ТЕХНИКУМ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕОДЕЗИИ И КАРТОГРАФИИ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СССР (1931-1992 гг.)
Ф. Р-768 , 453 ед. хр. , 1935-1982 гг.

  Создан в 1931 г. В 1934 г. переименован в Сибирский геолого-гидрогеодезический техникум, в 1936 г. — в Томский топографический техникум Главного управления государственной съемки и картографии НКВД СССР. С 1940 г. находился в ведении Главного управления геодезии и картографии при СНК СССР, с 1941 г. - Главного управления геодезии и картографии при СМ СССР. В 1992 г. переименован в Томский техникум геодезии и картографии Министерства образования РФ.

  Функции: подготовка специалистов по топографии, геодезии, инженерной геодезии, картографии.

  Документы за 1983-1992 гг. на хранение не поступили.

  Циркуляры Главного управления государственной съемки и картографии НКВД СССР, Главного управления геодезии и картографии при СНК СССР.

  Протоколы заседаний педагогического совета, предметных комиссий, комиссий по распределению молодых специалистов.

  Сметы расходов и штатные расписания.

  Перспективные и годовые планы развития техникума, работы учебных кабинетов, геодезической комиссии. Планы учебно-воспитательной работы, распределения молодых специалистов.

  Отчеты об учебно-воспитательной работе, работе Государственной квалификационной комиссии и предметной комиссии общеобразовательных дисциплин, проведении летней учебной производственной практики учащихся, об итогах проведения государственных экзаменов, статотчеты по работе с кадрами. Переписка с Главным управлением геодезии и картографии при СМ СССР по учебным и хозяйственным вопросам.

  Правила внутреннего распорядка по топографическим техникумам.

  Методические разработки «Составление предварительного проекта триангуляции 2 класса», «Отчетная работа масштаба 1:10 000 для геодезического отделения», «Аналитическое чтение», «Синтетическое чтение», «Вычерчивание

***
Вот другой архив, тем не мене все такая же картина документов в фондах архива
http://www.archive.perm.ru/showopis.php … ffset=2150
«Пермский государственный университет Министерства образования РФ /г. Пермь/»
2170 Отчет по научной работе за 1955 г. 1955 - 1955
2171 Протоколы заседания комиссии по распределению за 1955 год
2172 Сводные ведомости успеваемости за 1955-1956 год 1955 - 1956
2173 План научно-исследовательской работы за 1956 год. 16 1956 - 1956
2174 Отчет по научной, воспитательной работе за 1956-1957 г. 1956 - 1957
2175 Книга заседаний ГЭК за 1956-1961 г. 1956 - 1961
2176 Протоколы заседания комиссии по распределению за 1956 г. 1956 - 1956
2177 Сводные ведомости успеваемости за 1956-19547 г. 1956 - 1957
2178 Отчет по научной работе за 1957 г. 1957 - 1957
2179 Отчет по учебной, воспитательной работе за 1957-1958 г. 1957 - 1958
2180 Протокол заседания комиссии по распределению за 1957 г. 1957 - 1957
2181 Сводные ведомости успеваемости за 1957-1958 г. 1957 - 1958
2182 Отчет по научной работе за 1958 г. 1958 - 1958
2183 Отчет по учебной, воспитательной работе за 1958-1959 г. 1958 - 1959
2184 Протокол заседания комиссии по распределению за 1958 г.

***
Итого: выпускники никуда не попадали без распределения. По себе скажу и от себя - обычно на завершающем этапе в ВУЗ приезжали сваты от организаций и проговорив с кафедрами о лучших студентах - зазывали к себе. ВУЗ всегда знал, что за сваты приедут от министерств в смысле предприятий и потому заранее проговаривались варианты на желание и вызов. К нам приезжал - и Дальний Восток, и Калининград, и Питер. Вот чего не было - так союзных республик, но производственная/технологическая практика у нас была в Риге на ВЭФе. Так что ничего странного, что Саша оказался в столь значительной организации. Значит - была заявка и значит он как специалист - подходил. Если б не подходил - то быстро б попросили покинуть столь славные стены...

Отредактировано Почемучка (2014-04-09 22:01:48)

+1

71

http://img-fotki.yandex.ru/get/5006/164520479.72/0_be750_b043e9c4_XXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatl … 112?page=0
Это фото из последнего похода?

0

72

vesmar написал(а):

http://img-fotki.yandex.ru/get/5006/164520479.72/0_be750_b043e9c4_XXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatl … 112?page=0
Это фото из последнего похода?

Нет. Пролистайте весь альбом вперед и назад от этого фото. Сразу увидите, что не из этого, не из последнего. Хотя видок - отчаянно туристский после недельного отсутствия бритвенных принадлежностей на лице...

0

73

vesmar написал(а):

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatl … 112?page=0Это фото из последнего похода?

vesmar
я хотела бы написать одну вещь, на которую обратила внимание еще давно, многие заморачиваются картами, сравнивают тот это кедр или нет, меня же интересуют другие вещи, возможно, потому, что другие форумчане - лучше разбираются в картах, маршрутах и фотографиях (имею ввиду само дело). Я обратила давно внимание на Колеватова, что это человек, который  именно в этом походе не очень любит фотографироваться. По крайней мере везде он сидит с натянутым капюшоном до бровей, когда другие в одних лыжных шапочках. Но есть несколько фото с 41-уч. где стоит троица недалеко от ступенек и там в штормовке и гетрах по идее должен быть Колеватов, так как его одежда, но при ближайшем рассмотрении там где они стоят втроем вместе с Зиной и вот третьим кажется, я специально подчеркиваю кажется по идее должен стоять Колеватов, но кроме одежды - совершенно другие черты лица. Можно было бы подумать, что кто то из рабочих оделся в туристическое снаряжение - для фото, но и еще на одной фотографии - этот же человек, пишу по памяти, как могу в темке  где группа шла по Лозьве, эта фотография есть, где этот человек - без капюшона с открытой головой . Я специально написала под выложенной фотографией Колеватого, для сравнения, перетощу фотку, которую имею ввиду. Но больше этого человека на фото я не видела - так же хочу отметить, что на Колеватого он и близко не похож, тогда кто же он и почему он есть только на фото похода на 2-ой северный.....гыгыгыгыгыгыгыгы)
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 79/?page=0

Отредактировано Наталия (2014-04-10 11:43:16)

0

74

http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/158080519.35/0_98569_91789bbc_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/158080519.35/0_9856b_43af100a_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/158080519.24/0_8bc4b_e1561da9_L.jpg

+2

75

vesmar написал(а):

vesmar
спасибо Вам, за перенос фото в один пост.
И еще хочу обратить внимание (хотя это уже делалось) сколько на этой пленке (№6 от Коськина), "пустых" фотографий, нет там  пейзажей,  красот тайги и гор, а именно пустых. Впечатление, что фотографировали, что бы понять, какой дорогой шли и запомнить....)), но это как бы глупо, ведь проявить пленку они могли только приехав домой. Непонятно, во всяком случае для меня, может еще - есть такое же мнение.

Отредактировано Наталия (2014-04-10 11:21:16)

0

76

Всем Добрый День!
Меня заинтересовала идея - провести параллель между возможной отработкой Колеватова в Москве и исследованиями Курчатова в тот же период...Вот,что нашла по И.Курчатову...
..."И.В. Курчатова волновали не только близкие ему проблемы атомной науки, но и, казалось бы, далекие от них, например, проблемы биологии, генетики. Его очень тревожило положение в биологической науке, создавшееся в конце 1940-х – начале 1950-х годов. Вместе с президентом Академии наук СССР А.Н. Несмеяновым он специально обращался в Правительство с представлением о необходимости развития ряда ее разделов. Он организовал биологический семинар, привлек к участию в нем выдающихся ученых. Особый интерес у И.В. Курчатова вызвали вопросы, связанные с реакцией живой клетки на радиоактивное излучение. В Институте атомной энергии Игорь Васильевич создал биологический отдел. В нем собрал ученых разных специальностей: биологов, химиков, физиков, техников, которые развернули работы по физике биополимеров и молекулярной генетике. Позднее этот отдел выделился из состава Института атомной энергии и был преобразован в Институт молекулярной генетики АН СССР..."
   Элина.

0

77

Почемучка написал(а):

Нет. Пролистайте весь альбом вперед и назад от этого фото. Сразу увидите, что не из этого, не из последнего. Хотя видок - отчаянно туристский после недельного отсутствия бритвенных принадлежностей на лице...

Почемучка,да как же ж нет?! Из последнего,правда,еще не совсем похода.Фото сделано в Серове.

0

78

UeroDemiako написал(а):

Почемучка написал(а):

    Нет. Пролистайте весь альбом вперед и назад от этого фото. Сразу увидите, что не из этого, не из последнего. Хотя видок - отчаянно туристский после недельного отсутствия бритвенных принадлежностей на лице...

Почемучка,да как же ж нет?! Из последнего,правда,еще не совсем похода.Фото сделано в Серове.


Пришлось увеличивать надпись на памятнике. Да - это Серов,  переименованный из Кабаковска ( Кабакова репрессировали в 1937 г.) в честь погибшего геройского летчика.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%F0%EE%E2_(%E3%EE%F0%EE%E4)
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 011?page=0
http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/158080519.36/0_9858b_627d8a58_L.jpg
Мне всегда считалось, что от Серовских фото - только фото кладовшицы школьной с дочкой. Смущала щетина на лице Саши. Думала - мож это не этот день их трагического похода. Как можно зарасти так - ведь даже после и в поле он менее небрит...

Отредактировано Почемучка (2014-04-10 16:33:11)

0

79

Почемучка,а Вы посмотрите на этом фото: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 29?page=0. Видно плохо,но все таки видно,что щетина стала больше.Ну,видимо,быстро Саша зарастал)

0

80

Vesmar, учитывая секретность дела, наверняка его курировал ГБ, потому можно допустить что биографии участников похода были изменены (и не одного даже может быть) отсюда неясности и нестыковки. Я к чему, Колеватов понятное дело и был Колеватов, его знали и помнили, но не факт что доподлинно знали чем он прежде занимался (думали что знают). Приятели в походах вряд ли станут допрашивать, требовать документов, человеку верят на слово когда он говорит о себе, откуда приехал, где учился и.т.п.

+1

81

Юрий написал(а):

Похож,конечно,но вот на фотографии трупа действительно виден невысокий скошенный лоб,как Возрожденный и описал,хотя фото очень плохого качества,но другого вроде нет.

Потому что вместо Колеватова(как и Золотарева) в яме лежал дублер - специально привезенный группой резидентов США,

0

82

Народ   ,  у  меня  склероз  ... напомните  ,  пожалуйста   ,  сани  ,  которые   Саша  сконструировал  ,    ребята    потом  их  где  бросили  ?

0

83

Кшесинская написал(а):

Народ   ,  у  меня  склероз  ... напомните  ,  пожалуйста   ,  сани  ,  которые   Саша  сконструировал  ,    ребята    потом  их  где  бросили  ?

  Это, к счастью,  не склероз. Это  одна из неразгаданных тайн дятловедения.  Я предполагаю, что сожгли в костре вместо дров.

Отредактировано Звездочет (2014-07-26 22:53:39)

+1

84

Звездочет
, спасибо   ,  что  не  поленились  ответить  . 8-)   А  то  вдруг  возникла  мысль  ,  а  ответа  не  помню  :)

Отредактировано Кшесинская (2014-07-27 00:01:01)

0

85

Кшесинская написал(а):

Звездочет
, спасибо   ,  что  не  поленились  ответить  .

Всегда к Вашим услугам.  :rolleyes:

0

86

Кшесинская написал(а):

Народ   ,  у  меня  склероз  ... напомните  ,  пожалуйста   ,  сани  ,  которые   Саша  сконструировал  ,    ребята    потом  их  где  бросили  ?

Звездочет написал(а):

Это, к счастью,  не склероз. Это  одна из неразгаданных тайн дятловедения.  Я предполагаю, что сожгли в костре вместо дров

Да, как и то, почему "приспособление", которое испытывал Колеватов и бросил,  почему-то ассоциируется с санями из "Отортена". А если бы не было ни слова об этих санях, с чем  бы оно (приспособление) ассоциировалось?
А "сани" могли быть каламбуром на основе имени Колеватова - Сани.

+1

87

Звездочет написал(а):

Всегда к Вашим услугам.

Тогда  ещё  вопрос  :)   Вот  про  сани  помню  только   в  Вечернем  Отортене   . А  вообще  ведь  должны  же  были  в  дневнике  написать  что-нибудь ,  ну... нагрузили  рюкзаки-попробовали  везти- не годится...  Опять  не  помню,  есть  что-то  в  дневниках ?  Спасибо

0

88

Лиана
Вы  опередили   ответом  мой  второй  вопрос :)   Именно  .  Именно   конструкция  Сашина   (  у  меня  )  и  ассоциируются  с  санями  из  Отортена

0

89

Кшесинская написал(а):

Тогда  ещё  вопрос     Вот  про  сани  помню  только   в  Вечернем  Отортене   . А  вообще  ведь  должны  же  были  в  дневнике  написать  что-нибудь ,  ну... нагрузили  рюкзаки-попробовали  везти- не годится...  Опять  не  помню,  есть  что-то  в  дневниках ?  Спасибо

Нет ничего. И на фото тоже нет. Хотя по идее должно было быть.  "Снежного человека"  они  не поленились сфотографировать, а сани от чего-то постеснялись.  Скорее всего никаких саней не было. Возможно была  неудачная попытка приспособить  запасные лыжи для транспортировки рюкзаков.

Отредактировано Звездочет (2014-07-27 00:20:11)

+1

90

Звездочет написал(а):

Нет ничего. И на фото тоже нет. Хотя по идее должно было быть.  "Снежного человека"  они  не поленились сфотографировать, а сани от чего-то постеснялись.  Скорее всего никаких саней не было. Возможно была  неудачная попытка приспособить  запасные лыжи для транспортировки рюкзаков.

Отредактировано Звездочет (Вчера 22:20:11)

Мне тоже кажется, что лыжи хотели приспособить как сани, но что-то не получилось. Вероятно снег был глубокий, поэтому и написали, что туристические сани хороши в поезде, на машине и на лошади, т.е. когда их (лыжи) не используют.

0

91

То    есть   не  у  меня   одной   "  приспособление  "   Саши  ассоциируется  именно  с  санями    (  из  В.  Отортена  ) .   А    ведь  ребята  были  молодые  ,  весёлые  ...и   никто  такую  смешную - нелепую-  новую- интересную     процедуру  в  дневнике  парой  фраз  не  отметил ...

0

92

Лиана написал(а):

почему-то ассоциируется с санями из "Отортена". А если бы не было ни слова об этих санях, с чем  бы оно (приспособление) ассоциировалось?

Вот   тут   Лиана  права.....

0

93

Кшесинская написал(а):

То    есть   не  у  меня   одной   "  приспособление  "   Саши  ассоциируется  именно  с  санями    (  из  В.  Отортена  ) .   А    ведь  ребята  были  молодые  ,  весёлые  ...и   никто  такую  смешную - нелепую-  новую- интересную     процедуру  в  дневнике  парой  фраз  не  отметил ...


Людмила, думаю, отметила и очень красочно с присущим ей юмором, но увы, её записи изъяли..
А вот на фото с Северного, где Юдин склоняется над ребятами, которые лежат на лыжах, похоже на испытание или примерку на предмет: "Как можно использовать лыжи по типу саней, для перевозки на них лежащего человека?" :smoke:

0

94

Sher написал(а):

А вот на фото с Северного, где Юдин склоняется над ребятами, которые лежат на лыжах, похоже на испытание или примерку на предмет: "Как можно использовать лыжи по типу саней, для перевозки на них лежащего

Спасибо   ,   Sher  ,  пойду  смотреть :)

0

95

Звездочет написал(а):

. Это  одна из неразгаданных тайн дятловедения.  Я предполагаю, что сожгли в костре вместо дров.

Но Зина же не написала, что сожгли в костре вместо дров., а написала, что бросил и бросил через 30 минут после начала движения. Наверное, это приспособление не представляло ценности для костра и, наверное, было тяжелое и бесполезное для какого-то другого употребления.

0

96

Людмила написал(а):

Но Зина же не написала, что сожгли в костре вместо дров., а написала, что бросил и бросил через 30 минут после начала движения. Наверное, это приспособление не представляло ценности для костра и, наверное, было тяжелое и бесполезное для какого-то другого употребления.

Людмила, пусть будет по Вашему - бросил.  Ибо действительно нет в дневниках описания того, как они сжигали приспособление Колеватова. А дневникам нужно верить,  не так ли ?

0

97

Звездочет написал(а):

. А дневникам нужно верить,  не так ли ?

Да уж не знаешь чему верить, чему нет. Мне дневники кажутся какими-то неполными, как-бы чего-то недоговаривают( недописывают) ребята. Допустим, взять их пребывание в Серове. Ведь такой насыщенный событиями  день получился, а Юдин пишет в общем дневнике, что день свободный и как-бы подчеркивает,что в город попасть не смогли, хотя и очень хотелось. И действительно - когда им было посещать город? Сначала утром помогали Кривонищенко, затем искали, где остановиться( хотя, для чего это надо было, если в этот же день планировали ехать в Ивдель, могли вещи сдать и походить по городу), потом беседа со школьниками. Кстати, беседа длилась до 2-х часов, уезжали в 6.30, но их провожали школьники. Они что же, так и сидели при дятловцах до вечера и домой возвращались в темноте? Почему-то никто из Дятловцев не упомянул в дневниках, что Колеватов в городе все-таки побывал( фото возле памятника) и не один, ведь кто-то его сфотографировал. Как-то пребывание дятловцев в Серове покрыто какой-то недосказанностью. Ничего не пишут, где в это время блиновцы были , как они устроились, остались на вокзале?
А следующая запись в общем дневнике вслед за Юдинской( писал Колеватов) вообще ввела меня в ступор. Он пишет, что до Ивделя ехали в автобусе. Описка, так как дальше он описывает уже поездку до вижая?  Но первая фраза  - встали в полшестого, быстро собрались как-то нетипична для ночевки на вокзале.  Чего там вставать и собираться , когда ночуешь на вокзале, если практически не спишь и вещи не разбираешь? Такое ощущение, что первая фраза вообще не относится к записи Колеватова, а откуда выдернута.  ^^

+1

98

Людмила, если бы Колеватов знал, что его записи в общем дневнике будут читать с таким пристрастием, он наверно описал бы все по секундам, что бы не было ни у кого вопросов. Интересно, а Вы все записываете , что делаете? Колеватов писал то, что считал нужным писать. Если у Вас есть какие-то сомнения, можете дополнить интересующую Вас информацию и из дневников Зины и Люды. Эти дни они описывали в своих дневниках. Из дневника Зины:25 янв. "Ночью, часов в 12 ночи были в Ивделе, ночевали на вокзале, расстелив на полу палатку... сели утром на автобус, доехали до какой-то гостинице в Ивделе. Потом сели на автобус и поехали. Нас 20 человек, рюкзаки и лыжи. Ехали в 3 этажа, но всю дорогу пели песни. Приехали в Вижай." Уж даже боюсь приводить запись из дневника, что всю дорогу пели песни. Вы наверняка скажите: Подозрительно, сидели в 3 этажа, как они могли так беспечно ехать, да еще петь песни. Сомневаюсь! 8-) А Люда описала в своем дневнике и блиновцев. : 24 янв." Приехали ночью в Ивдель, остановились на станции. Расположились в углу, сразу же наши улеглись спать расстелив палатку. Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил, переписывания песен. Юркина (это Блинов) Ольва время от времени подвывала наверное от скуки и голода. Я продержалась до 3 часов. Все в это время легли, только один Борис (это из группы Блинова) долго чего-то шил, но и он наконец лег. 25 янв. Разбудили не дав по-настоящему выспаться. Рустику сказала, что не буду умываться ибо нет условий. Согласился. Тут же подошел автобус, быстро погрузились... "
Что касается Серова, то дятловцы вместе с блиновцами остановились в школе, 200 метров от вокзала. Были там до вечера, потом сели на поезд и уехали в Ивдель. Дети учились в две смены, так, что могли быть в школе и до вечера.

Отредактировано Изумруд (2014-07-29 14:54:32)

0

99

Изумруд написал(а):

Уж даже боюсь приводить запись из дневника, что всю дорогу пели песни. Вы наверняка скажите: Подозрительно, сидели в 3 этажа, как они могли так беспечно ехать, да еще петь песни. Сомневаюсь!

:cool:  :D

0

100

Сани-волокуши Лукоянов советует в своей книге "Зимние спортивные походы" (http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/).А то,что в боевом листке написано "Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.",так наверно развалились при первой нагрузке.                                                                                                                                                                                                                                                                         http://sf.uploads.ru/t/BtkSX.jpg

0