androsan, все о чем Вы пишете в своем посте 60 говорит о том, что предположительно дятловцы умерли не от переохлаждения, но не говорит о том, что это не дятловцы.
другая девушка - доказательство
Сообщений 61 страница 90 из 145
Поделиться632015-05-23 22:02:46
Похоже правда быстро растут, мужчины могут подтвердить или опровергнуть.
У каждого по разному. Знаю людей, которым приходится бриться два раза на день, потому как во второй половине дня щетина уже видна явственно. Если не сбривать растительность , то за неделю у людей, у которых густая щетина, тем более темного цвета , усы будут заметны достаточно хорошо.
Поделиться642015-05-23 23:12:11
Похоже правда быстро растут, мужчины могут подтвердить или опровергнуть. На том фото, где Зина раздаёт сахар, у Колеватова они уже гусарские, а вот двумя днями раньше - они ещё не так колосятся.
Mad, мне почему-то кажется, что на фото, где Зина раздает сахар, не Колеватов, а Тибо.
Поделиться652015-05-23 23:42:55
Mad, мне почему-то кажется, что на фото, где Зина раздает сахар, не Колеватов, а Тибо.
Изумруд, почему Вы так решили? У Коли светлая штормовка, а у Колеватова тёмная. Да и капюшён у Коли был бы повыше. Я уверенна в том, что это Колеватов.
Поделиться662015-05-24 01:16:13
Изумруд, почему Вы так решили? У Коли светлая штормовка, а у Колеватова тёмная. Да и капюшён у Коли был бы повыше. Я уверенна в том, что это Колеватов.
Потому, что у этого Колеватова лицо Коли Тибо-Бриньоля.
Поделиться672015-05-24 06:29:46
Потому, что у этого Колеватова лицо Коли Тибо-Бриньоля.
Вот то же место с плёнки 2:
За два дня до этого усов никаких нет. Приклеил?
Поделиться682015-05-24 10:33:31
Потому, что у этого Колеватова лицо Коли Тибо-Бриньоля.
А форма капюшёна и куртка - Колеватова.
У каждого по разному. Знаю людей, которым приходится бриться два раза на день, потому как во второй половине дня щетина уже видна явственно. Если не сбривать растительность , то за неделю у людей, у которых густая щетина, тем более темного цвета , усы будут заметны достаточно хорошо.
В этом походе у них у всех приличные усы ( за исключ. Дорошенко), просто у некоторых они светлые и жидкие, а у Колеватова они и не длинные, но густые и тёмные, вот и заметные. Усы у Игоря не так заметны, хоть по длине как у Колеватова.
Поделиться702015-05-24 11:14:11
А форма капюшёна и куртка - Колеватова.
Да нет, Mad, одет он как всегда: светлая штормовка и темный низ. Только на плечи ему накинули, вероятно, одеяло для "сугтеву". Может быть после купания в снегу, что бы немного согрелся. Он ведь влетел в воду. У него плечи и задок мокрые.
16.jpg
А, что касается усов там их действительно навалом:
30.jpg
Отредактировано Изумруд (2015-05-24 11:38:58)
Поделиться712015-05-24 11:47:36
Да нет, Mad, одет он как всегда: светлая штормовка и темный низ. Только на плечи ему накинули, вероятно, одеяло для "сугтеву".
Это Вы о каком фото ?
Поделиться732015-05-24 12:07:08
Да нет, Mad, одет он как всегда: светлая штормовка и темный низ. Только на плечи ему накинули, вероятно, одеяло для "сугтеву".
Изумруд, я не вижу светлой штормовки, ни тем более одеяла...Тёмная куртка, капюшён как у Колеватова( нет полей шляпы)
Отредактировано Mad (2015-05-24 12:07:31)
Поделиться742015-05-24 12:16:11
Изумруд, я не вижу светлой штормовки, ни тем более одеяла...Тёмная куртка, капюшён как у Колеватова( нет полей шляпы)
Это телогрейка ( ватник).
Поделиться752015-05-24 13:53:10
Изумруд, я не вижу светлой штормовки, ни тем более одеяла...Тёмная куртка, капюшён как у Колеватова( нет полей шляпы)
А руку его видите за левой рукой Зины? Вы разве не видите светлый рукав штормовки?
Поделиться762015-06-18 16:55:57
Мад на 72. Что на данный момент известно - её фото, и не одно: в машине и коллективное. Наличие у неё очков - сильная близорукость, футляр с очками и женские неопознанные вещи, наличие у неё фотоаппарата ФЭД-2. Её специальность - геолог. Известно, Дятлов посторонних не брал, а здесь взял и до Отортена, значит ему нужен был специалист - для качественного выполнения задания Рягина. По старому маршруту она с ними не пошла бы, а осталась со своей группой геологов (двое мужчин и одна женщина) на Лозьве. И проводника Геннадия С. геологи не отпустили бы, если знали что их сотрудница не вернётся назад. Из этого также следует, что группе Дятлова сообщили о погоде в момент их контакта с геологами - 1 февраля 1959 года.
Поделиться772015-06-18 19:17:43
продолжение 76. Не позднеее 1 февраля, а может и 31 января 1959 года. Моон написала на форуме 2013-01-15 о воспоминаниях Ю.Коптелова: "... 2 марта вертолётом увезли 5 трупов, а нас не взяли. ...... 3 марта вертолёт прилетел за нами... Днём 4 марта нас посадили в поезд Серов-Свердловск и около 12ч.30 мин дня 5 марта мы были дома." Солтер вспоминала - она не только обмывала тела от грязи ( для паталогоанатомов Возраждённого), но и потом после операции их переодевала. Т.е Солтер видела каждый труп дважды - до операции и после. После чего сомневаться в её памяти не приходится. И так, Солтер сообщила - " .. первыми привезли три трупа - двух девушек и парня..." Кто это - Неизвестная девушка-геолог, Дятлов и Колмогорова (её нашла собака под снегом) - она была на глубине примерно 10 см от поверхности и с её телом после 20 -го февраля уже не манипулировали. А оставшиеся два трупа из пятёрки - это: Кривонищенко и Дорошенко. Паталогоанатомы из Свердловска исследовали тела 4 марта, следующее тело: Слободин только 8 марта. Слободина собаки не нашли, т.к. его тело после отогревания для взятия проб крови нашли "в ледям коконе" и соответственно пятым он быть не мог. Не мог быть пятым и Геннадий С. , т.к. его труп найден в ручье и соответственно позже. Естественно эту девушку позднее подхоронили на кладбище к первой группе дятловцев, присвоив ей псевдоним - студент НИКИТИН.
Можно ли установить кто она? Полагаю, что можно - она молодой специалист геолог, недавно - 1958 (1957)г. закончила институт. Очевидно это Свердловский геологический институт им. Вахрушева. Наверняка есть коллективные снимки вывускников 1958(1957) года и по фото можно её опознать.
Поделиться782015-11-29 19:08:32
продолжение 77. Очевидец П.Солтер писала - привезли три трупа, потом ещё три трупа и далее вновь три трупа. Первые две "тройки" это из группы Дятлова. А последняя "тройка"?
Остальную четвёрку из ГД и неизвестного мужчину (Геннадий С.) нашли в рукавах ручья спустя более 1,5 месяца. Понятно, что после такого продолжительного срока психологически П.Солтер не как не будет их увязывать с "девяткой", но она всё же отметила - трупов было больше. Можно считать, что эти трупы были - трупы геологов находившихся в цинковых ящиках с разбившегося на Лозьве вертолёта МИ-4. Основание - эти трупы видели очевидцы (см. АИФ) и указали - лица у них были кирпичного цвета и имели лопнувшую кожу. В данном случае их вид и смерть списали при аварии вертолёта и пожара. Несомненно это задокументировано и родственники получили свидетельства о смерти. А вот девушка-геолог попавшая в ГД числится, как пропавшая без вести. Поэтому если о её судьбе потом и запрашивали родные милицию, то её смерть искуственно отодвинута во времени. Пропал человек и всё - не нашелся.....
Поделиться792015-12-02 06:02:30
продолжение 77. Очевидец П.Солтер писала - привезли три трупа,
Из них первыми, два трупа - женских, один - мужской!
А, потом, когда всех привезли, всего 11 у Солтер получилось... Так кого же?
Отредактировано Belfanio (2015-12-02 06:03:11)
Поделиться802015-12-04 16:47:01
Белфанио на 79. В первой тройке Девушка-геолог (с распущенными волосами), Колмогорова и Дятлов. А всего ГД, из материалов УД представленных на обозрение, якобы состояла из 9 человек. Добавим к ним неизвестную девушку-геолога и Геннадия С., тогда получится 11 человек. Что непонятного?
Поделиться812015-12-16 08:13:47
На левой ноге Люды ясно видна обмотка,
Это фотка из альбома Аскинадзи. Она, действительно, значительно лучше по качеству и по ракурсу для рассмотрения положения тела, нежели другие отретушированные. И именно на этой фотке отчётливо видно, что нет там никакой ноги с обмоткой. Нет там даже намёка на линии и светотени, которые свидетельствовали бы о ногах с обмотками. Именно на этой фотке видно, что и за правую ногу принимают всего лишь линию камней, что отлично видно при увеличении.
К тому же, если сочетать пропорции и возможности суставов тела, то вообще не может быть такого положения и размера ног, как ошибочно рисуют их прямо по воздуху на фотке, где ног отчётливо нет. Это фантазирование какое-то нереальное. То, что принимается за обмотку, это отдельно лежащая вещь (или на крайний случай такой оригинальный камень, там и не такие формы можно встретить).
Ну, к этому можно добавить из интервью слова самого Аскинадзи, нашедшего тело и даже участвовавшего в выемке Люды из ручья. Он утверждает, что ноги Люды не были протянуты по дну, и колени не лежали на этом дне, а опирались именно в тот уступчик, на котором вертикально, именно как на фотке, расположено её тело. То есть, Люда сидит на коленях, и её колени под ней, а не протянуты назад. Это как раз соответствует пропорциям тела и возможному положению тазо-бедренного сустава. Ведь вывиха или поломки этих суставов вскрытие не обнаружило, а значит ноги не могли настолько приблизиться к горизотали назад, как эти ноги порой нереально рисуют или представляют. Нет такой возможности у этих суставов, что каждый может проверить на себе. Только сильный вывих или перелом нужен.
Именно эта чёткая фотка Аскинадзи в совокупе с его словами и позволила исправить предтавление о положении ног Люды, что трудно было разглядеть на других некачественнных фотках с нелучшим ракурсом.
Кстати, и гематома на бердре справа точно соответствует камню справа, о который ударилось и скользило бердро при падении тела. А кроме этого, если хорошенько посмотреть соверменные фотки этого уступа под Людой, то его корявые выступы ещё и хорошо соответствуют линиям перелома её рёбер, как если бы скользила по ним под большим грузом.
Падение вместе с толщей снега сверху энергетически тоже соотвествуют именно такой степени и обширности травм грудной клетки, наряду с профилем каменной поверхности под грудной клеткой.
Тут всё ясно, как было дело, если не фантазировать несуществующих положений тела и ног и если просто посчитать силу воздействияупавшей толщи снега. Всё совпадает и соответствует. Никаких убийц тоже не требуется вводить в сюжет, заодно с ними занося и кучу противоречий и недоказуемостей, всегда заканчивающихся бурными фантазиями далеко от реала.
Трупные пятна тоже соответствуют её положению, в том числе и ног (не протянутых по дну, а согнутых в коленях под телом), никто её не переворачивал, как упала на этот уступ, травмировавшись об него, так и осталась на нём, придвленная обрушившимся плотным снегом метра в полтора или больше.
Отредактировано Eisei (2015-12-16 08:23:06)
Поделиться822015-12-16 08:39:22
Из них первыми, два трупа - женских, один - мужской!
А, потом, когда всех привезли, всего 11 у Солтер получилось... Так кого же?Отредактировано Belfanio (2015-12-02 03:03:11)
Может, в тот морг не только трупы дятловцев привозили с Перевала, а ещё и других умерших из других мест.
Достаточно вставить пропущенное слово, и всё становится на место:
Из них первыми, два трупа, один - женский, один - мужской!
Вообще все эти чьи-то подсчёты вдалеке от места трагедии, кого и откуда привезли, не имеют значения, поскольку путаница вполне вохможна, как это бывает везде и всегда. В ручье же мы отчётливо видим именно четверых, и никого больше. Фотки очень даже хорошо это отображают, не говорях о воспоминаниях участников поисков и раскопов. Ну, можно запутаться ещё в определении пола, так как трупы уже плохие на вид и одеты все одинаково спортивно по походному, снегом прикрытые поначалу, не до конца раскопанные. Но потом-то чётко сфотканы именно 4 трупа. В числе трупов ошибки не было. И не важно, кто что посчитал посчитал в морге, куда свозят трупы со все округи. Может и двух женщин привезли одновременно, только вторая была откуда-нить ещё, может, в посёлке каком тогда умерла женщина, или замёрзла. Это ж к дятловскому делу никто не пришивал, кого ещё привозили в морг со стороны. А сторонний наблюдатель мог и прочислить по незнанию.
Всё же надо фильтровать инфу здравомысленно из всего, что было кем-то где-то сказано, должно быть соответствие другим объективным фактам, фоткам. А то такое можно понапридумывать и понафантазировать, если не фильтровать и любой слух, оговорку, описку, неправильно понятое принимать за достоверность.
Поделиться832015-12-16 11:53:09
Есе. Расклад трупов, подмена вещей указывает на продуманность убийства. Даже след мочи спецназ КГБ оставил у палатки. Учли ведь, что Тибо справлял нужду за несколько минут до убийства, но он был воспитанным человеком и не стал бы делать это рядом с палаткой. А с культурой у рабоче-крестьянских парней из КГБ было плохо, вот и выставили напоказ (следователи не ищите окрест) - ведь знали, что будет вскрытие. Только след мочи месяц не сохраняется, уже экспериментировали - пара дней, снегопады и вьюги заметут, це генеральская глупость. А всем руководил автор операции: г-л/л-т КГБ Леонов Д., он тут и крутился (подвизался в начальника штаба операции по поиску) - о нем говорили очевидцы: Карпушин, Коротаев.
По количеству убиенных на перевале (11 человек) писал не один я и у большинства достаточно обоснованно, да и письма тех времён из вышестоящих прокуратур подтверждают, что людей было больше 9-ти человек. То, что Леонов тогда не додумал - сейчас Еся уже не исправить. Глупо выглядишь и ФСБ публично компрометируешь, как правоприёмника по сокрытию убийств.
Поделиться842015-12-16 23:52:10
Есе. Расклад трупов, подмена вещей указывает на продуманность убийства. Даже след мочи спецназ КГБ оставил у палатки. Учли ведь, что Тибо справлял нужду за несколько минут до убийства, но он был воспитанным человеком и не стал бы делать это рядом с палаткой. А с культурой у рабоче-крестьянских парней из КГБ было плохо, вот и выставили напоказ (следователи не ищите окрест) - ведь знали, что будет вскрытие. Только след мочи месяц не сохраняется, уже экспериментировали - пара дней, снегопады и вьюги заметут, це генеральская глупость. А всем руководил автор операции: г-л/л-т КГБ Леонов Д., он тут и крутился (подвизался в начальника штаба операции по поиску) - о нем говорили очевидцы: Карпушин, Коротаев.
По количеству убиенных на перевале (11 человек) писал не один я и у большинства достаточно обоснованно, да и письма тех времён из вышестоящих прокуратур подтверждают, что людей было больше 9-ти человек. То, что Леонов тогда не додумал - сейчас Еся уже не исправить. Глупо выглядишь и ФСБ публично компрометируешь, как правоприёмника по сокрытию убийств.
Фантазия великолепная у Вас. Можете фантастические и детективные произведения писать, искусством заниматься. Только лучше не по дятловскому делу, чтобы издевательством не выглядело.
Доказательности и реалистичности во всём придуманном - ни на йоту. Только пейсательсткие слова. Докаазывать это и спорить - долго и бесполезно, потому что такое фантазирование - некая потребность чем-то нагруженной психики, облегчающая жисть душе, от которого очень трудно отказаться. Нельзя спорить в таких случах, а нужно дать пофантазировать, сработать защтной копенсации.
Отредактировано Eisei (2015-12-16 23:57:13)
Поделиться852015-12-17 17:12:49
Даже след мочи спецназ КГБ оставил у палатки.
Место пометил.
Поделиться862015-12-17 18:30:56
Место пометил.
Угу. Спецназ всегда так поступает, это ритуал такой - пометить место преступления.
Поделиться872015-12-17 19:01:07
Есе на 84, Анк на 86. Тут все вместе получилось - осознанная необходимость (для следователя прокуратуры) и естественное желание сотрудника КГБ (для себя). Гармония в работе, если одной фразой. Но всё это было числа 25 февраля во время подготовки к визиту сотрудников прокуратуры Ивделя, а впрочем может тогда и повторяли. У Леонова в его конторе это вполне возможно.))
Поделиться882015-12-17 21:32:13
Но всё это было числа 25 февраля во время подготовки к визиту сотрудников прокуратуры Ивделя, а впрочем может тогда и повторяли.
Ага, поэтому Темпалов и отметил, что след старый. Никому верить нельзя. Иегуде,правда, можно.))
Поделиться892015-12-18 18:39:48
на 89. Ну да старый, только когда трупы перекладывали от палатки или раньше, когда раскладывали у палатки. Вы тут с погодной таблицей на февраль "светились", так проясните время события по погоде?))
Поделиться902015-12-18 19:05:41
Вернёмся к неизвестной девушке-геологу в ГД. Очевидец Солтер сообщила, что трупы поступали в следующем порядке - две девушки и парень, затем три трупа, потом ещё три трупа. И добавила - трупов вообще было более 9 человек. Очевидец Коротаев сообщил - я выписывал постановление о СМЭ трупов на 9 человек. Моё постановление в деле отсутствует (коментарий - в УД никаких постановлений о проведении СМЭ, а есть СМИ(Исследование - комент для несобразительных) девяти трупов. Получается очевидец Возрождённый и др. подписанты движимые некими мотивами приехали и выполнили сию работу. Так не бывает в жизни, Коротаев сообщил правду - было его постановление о 9 трупов и Солтер не ошиблась. Сообщил он ещё одну любопытную вещь, но об этом на другой ветке. Сообщил он также, что его сменил Иванов, который закрыл дело за 20 дней. Отсюда ясно, что девять трупов уже было к концу апреля, а не как не в начале мая. И так все майские трупы отпадают - они известны.