Злата, Вы путаете Мещерякова с Аскинадзи и с Суворовым. Уж разберитесь.
Фотографии из архива В.М. Аскинадзи с комментариями самого Владимира Михайловича.
Это уже в Ивделе на аэродроме. Суворов и я.
Это мы стоим в г. Серове в ж/д кассе, покупаем билеты на Ивдель. В фуражке Ник. Кузнецов, в шапке - Суворов.
Едем в машине к вертолёту. Вертолёт военный и стоял в дальнем углу аэропорта. Коля Кузнецов на коленях держит коробку со сливочным маслом.
Фотоаппараты у Кузнецова и Мохова. У меня чей-то бинокль. Я потом больше его не видел. Думаю, что он был Ортюкова.
Палатка - разрезы.
Сообщений 481 страница 510 из 989
Поделиться4812018-03-23 11:34:17
Поделиться4822018-03-23 11:44:06
Здесь Мещеряков https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 632?page=1
Группа студентов УПИ на поисках с 25 марта 1959 года
Сергей Николаевич Согрин - руководитель группы студентов
Виктор Малютин
Рудольф Седов
Василий Шулятьев
Виктор Мещеряков
Всеволод Ерошев
Валерий Дубовцев
Валентин Герасимович Якименко
Здесь Аскинадзи Фото из альбома Аскинадзи
Группа студентов УПИ на поисках с 27 апреля 1959 года
Владимир Аскинадзи - руководитель группы студентов
Николай Кузнецов
Борис Суворов
Анатолий (Толя) Мохов
Делевич - студент?
Полковник Георгий Семенович Ортюков (1914-1979) - преподаватель УПИ
Отредактировано Изумруд (2018-03-23 12:18:39)
Поделиться4832018-03-23 12:29:59
Изумруд, Фоменко вернулся в Ростов в начале апреля, где он был все это время???фото его тур группы -нет, хотя по всем признакам фотоаппараты в походе были и не один, никто из ростовчан периода 1959 -не допрошен и даже нет интервью, в ранних публикациях говорилось что ФОМЕНКО уехал из страны в 1961г, а не в 2007-?????и это еще не всё...
А, почему Фоменко должен был отчитываться где и когда он был? Почему должны были допрашивать группу ростовчан, если они даже не встретились с дятловцами? Может быть шли по чьим-то следам, но были ли это дятловские следы не известно. Дятлов же не оставлял метки типа: тут ночевала/была стоянка гр. Дятлова, 9 чел, число, месяц, год. У ростовчан даже карты не было, были только кроки, т.е. приблизительное описание маршрута, которые им дали геологи. Где бы они искали дятловцев, если не знали их маршрут, а только цель маршрута - г. Отортен?
Отредактировано Изумруд (2018-03-23 12:56:45)
Поделиться4842018-03-23 13:41:29
Изумруд
-группа Фоменко догнала Дятловцев, группа состояла из 7 человек и имела две брезентовые палатки, отсутствие Фоменко -говорит о том что группа тоже попала под удар и повязка на руке Фоменко на фото на перроне-красноречиво говорит .,где он был всё это время, ......!!!
Фоменко уехал из страны через два ГОДА,
На некоторых фото с поисков-Фоменко трудно узнаваем, но это он,
Не надо забывать, я обращаюсь, к читателям, как легко подкорректировать ФОТО, поэтому и только поэтому Мещеряков может легко превратиться в Фоменко и наоборот....
Согласитесь, курение трубки достаточно редкий для того времени момент, однако Мещеряков не только очень похож на Фоменко но и ещё также очень любит трубку, КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ!!'!!!!!!!!!!!
Отредактировано Злата66 (2018-03-23 13:44:47)
Поделиться4852018-03-23 14:40:30
-группа Фоменко догнала Дятловцев, группа состояла из 7 человек и имела две брезентовые палатки, отсутствие Фоменко -говорит о том что группа тоже попала под удар и повязка на руке Фоменко на фото на перроне-красноречиво говорит .,где он был всё это время, ......!!!
Фоменко уехал из страны через два ГОДА,
На некоторых фото с поисков-Фоменко трудно узнаваем, но это он,
Не надо забывать, я обращаюсь, к читателям, как легко подкорректировать ФОТО, поэтому и только поэтому Мещеряков может легко превратиться в Фоменко и наоборот....
Эх, мои мысли, мои скакуны...
Согласитесь, курение трубки достаточно редкий для того времени момент, однако Мещеряков не только очень похож на Фоменко но и ещё также очень любит трубку, КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ!!'!!!!!!!!!!!
Курение трубки в то время было весьма распространенным явлением. Я тоже когда-то курил трубку. И у Колеватова , как говорит Зиновьев, тоже была трубка и он ее курил. Какое совпадение !
Поделиться4862018-03-23 14:47:12
АНК
-Я Вас разочарую-ибо есть показания свидетеля-Колеватов никогда не курил трубку, огромная статья у Пискаревой!!!!
Страна нищая, 1959 год, а у Вас сплошные буржуи и трубку курят!!!! -ну ну, кто то недавно здесь писал что в поход валенки друг у друга одалживали, может и трубку тоже?
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml
А вот Фоменко трубку любил до самой старости !!! и возможно его последнее фото перед кончиной-было с трубкой-как попытка облегчить душу-и хоть таким образом на что-то указать.....
Отредактировано Злата66 (2018-03-23 15:04:41)
Поделиться4872018-03-23 15:31:09
-Я Вас разочарую-ибо есть показания свидетеля-Колеватов никогда не курил трубку, огромная статья у Пискаревой!!!!
Я вас разочарую еще больше : Пискарева все врет ! Не верите ? Спросите у Т-35.
Страна нищая, 1959 год, а у Вас сплошные буржуи и трубку курят!!!! -ну ну, кто то недавно здесь писал что в поход валенки друг у друга одалживали, может и трубку тоже?
А трубка в 1959 году считалась предметом роскоши ? Вот не знал....
А вот Фоменко трубку любил до самой старости !!! и возможно его последнее фото перед кончиной-было с трубкой-как попытка облегчить душу-и хоть таким образом на что-то указать.....
Может он хотел указать на то, что курить вредно ?
Поделиться4882018-03-23 17:12:34
АНК
-Я Вас разочарую-ибо есть показания свидетеля-Колеватов никогда не курил трубку, огромная статья у Пискаревой!!!!
Злата, невнимательно Вы читаете Пискареву.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/elenakolevatova.shtml
Поделиться4892018-03-23 17:27:07
Даже Сталин трубку курил
Поделиться4902018-03-23 18:07:19
Изумруд-это Вы непонятно что выложили-вот ссылка Где черным по белому описывается характер и привычки Колеватова
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml
Трубку Колеватов не курил!!!!!!!!!!!!!
А вот на чём основано Ваше мнение что Колеватов курил трубку,? где же Ваши аргументы, где свидетели, и даже не свидетели -фото, ну хоть одно фото с трубкой, непременно в дневнике был бы отражен этот момент, но нет...
Отредактировано Злата66 (2018-03-23 18:12:48)
Поделиться4912018-03-23 18:40:39
Трубку Колеватов не курил!!!!!!!!!!!!!
Злата, хоть сто восклицательных знаков поставьте, от этого ваши слова убедительнее не станут.
Поделиться4922018-03-23 19:51:23
АНК-не надо показывать чужие трубки, уж бедный Сталин в гробу перевернулся....
Поделиться4932018-03-23 20:13:04
АНК-не надо показывать чужие трубки, уж бедный Сталин в гробу перевернулся....
У вас в реплике поубавилось восклицательных знаков , это хороший знак.
А отчего это вы решили, что она чужая ? Я, конечно, вам верю, вы исследователь авторитетный , но хотелось бы услышать аргументы.)
Поделиться4942018-03-23 20:49:10
Проблема в том, что копирование эти пятна то же не объясняет. Как они могли появится
При изготовлении копии, так и при проявке оригинала.
Вспомним теорию.
Вы совершенно правы , на оригинале эти пятна могли появиться лишь в двух случаях : или засветка пленки, или не проявленные и не отфиксированные участки . И в первом и во втором случае это как-то связано с перфорацией, это очевидно. Но как бы не образовались эти дефекты , пока нет объяснения, каким образом они получились только в поле кадра, когда на другой пленки такие же ( ну почти такие же) дефекты расположены и в кадре, и на поле перфорации.
Поделиться4952018-03-23 21:14:34
На 3 плёнке по Коськину, по краям всего негатива черная полоса, и чёрные пятна в некоторых местах перфорации. Здесь мне на 95% ясно, что это скорее всего проблемы с кассетой, причём не исключено, что при её хранение ещё до похода.
С 4 плёнкой всё сложнее. Будь тогда плёнка более эластичной, я бы удовлетворился вариантом,
Что там где светлое пятно, просто недопроявка, из-за не попадания раствора в слипшихся местах. А чёрные пятна в поле кадра, это наоборот
Перерпроявка из-за оставшегося, опять же из-за смещения и контакта витков плёнки,
Раствора который попал через перфорацию. 24 кадр под это идеально попадает.
Этот вариант, ЕМНИП, был у Владимира П на Тайне.
Тут вопрос не в перепроявке или засветке,а в том,что пятна от перфорации внизу 23-го и 24-го кадра распространяются только на площадь самого кадра и за пределы кадра не выходят,они (пятна) как бы обрезаны этим кадром,а при засветке или перепроявке пятна были бы бОльших размеров,т.е. всё отверстие перфорации отпечаталось бы,а не только верхняя часть.
Вы совершенно правы , на оригинале эти пятна могли появиться лишь в двух случаях : или засветка пленки, или не проявленные и не отфиксированные участки . И в первом и во втором случае это как-то связано с перфорацией, это очевидно. Но как бы не образовались эти дефекты , пока нет объяснения, каким образом они получились только в поле кадра, когда на другой пленки такие же ( ну почти такие же) дефекты расположены и в кадре, и на поле перфорации.
Только на поле кадра эти пятна могли получиться когда плёнка находилась в бачке,когда спираль бачка закрывает часть перфорации,но в бачках 80-х годов спираль по высоте была меньше перфорированного края плёнки,хотя свет мог попадать и под углом.
Отредактировано Юрий (2018-03-23 21:21:21)
Поделиться4962018-03-23 21:42:51
Изумруд-это Вы непонятно что выложили-вот ссылка Где черным по белому описывается характер и привычки Колеватова
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml
Трубку Колеватов не курил!!!!!!!!!!!!!
А, что Вам не понятно? Это воспоминания походной подруги. А в походах Колеватов мог не курить. В дятловском походе он же дал клятву не курить.Из дневника дятловцев : "23 янв. Интересно, что ждет нас в этом походе? Что будет нового? Да, мальчишки сегодня торжественно дали клятву не курить весь поход. Интересно, сколько же у них силы воли, смогут ли они без папирос обойтись?" Хотя у Колеватова и были сигареты (пачка сигарет “ароматные”,).
А вот на чём основано Ваше мнение что Колеватов курил трубку,? где же Ваши аргументы, где свидетели, и даже не свидетели -фото, ну хоть одно фото с трубкой, непременно в дневнике был бы отражен этот момент, но нет...
Мое мнение тут не причем. Это родственница Саши Колеватова, его племянница, утверждает, что он курил трубку. Она-то лучше знает, чем походная подруга. Это не мои слова и утверждения, а Елены Колеватовой: Кое-что из личных вещей сохранилось. Трубка тоже сохранилась. Трубку он, видимо, с собой не брал. Не знаю было ли у Саши две трубки, у меня сейчас только одна. Курил он редко, поэтому и фотографий с трубкой нет.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/elenakolevatova.shtml Письма Елены Колеватовой.
Из воспоминаний Е. Зиновьева в книге "УГТУ: человек, спорт, природа":
"Саша Колеватов был старше нас и уже имел туристический опыт. До переезда из Москвы в Свердловск в составе московской команды совершил поход по Приполярному Уралу и успел побывать на горе Сабля. Он отличался аккуратностью, педантичностью и вместе с тем умел шутить и ладить с товарищами по группе. В Саше угадывался лидер... Саша держался солидно, на привалах неизменно раскуривал старинную трубку и попыхивал на всех ароматом настоящего душистого табака. Саша Колеватов был рассудительным человеком, пользовался доверием людей. В походах он аккуратно вел свой дневник, но никому его не показывал, по-видимому, доверяя дневнику свои наблюдения и размышления... Следуя своей многолетней привычке, и в этом походе вел индивидуальный дневник. Будучи травмированным менее других ребят, он не мог не оставить записи в своем дневнике о происшедшей с ними трагедии. Но в ходе раскопок дневник не был найден".
Отредактировано Изумруд (2018-03-23 22:09:09)
Поделиться4972018-03-23 21:48:57
Отредактировано Изумруд (2018-03-23 21:50:51)
Поделиться4982018-03-23 22:01:27
Только на поле кадра эти пятна могли получиться когда плёнка находилась в бачке,когда спираль бачка закрывает часть перфорации,но в бачках 80-х годов спираль по высоте была меньше перфорированного края плёнки,хотя свет мог попадать и под углом.
Трещина в крышке бачка ? Только непонятно почему засветка отдельными пятнами а не полосой или одним пятном. И снова же это не объясняет четкий обрез пятен по границе кадра. Не бывает таких совпадений. Все таки наиболее вероятно, что эту пленку действительно скопировали. Только кто, когда и зачем ?
Поделиться4992018-03-23 22:07:48
Она-то лучше знает, чем походная подруга.
Знаем мы этих подруг. У них из памяти не то что трубки, собаки исчезают .
Поделиться5002018-03-23 22:30:05
Трещина в крышке бачка ? Только непонятно почему засветка отдельными пятнами а не полосой или одним пятном. И снова же это не объясняет четкий обрез пятен по границе кадра. Не бывает таких совпадений. Все таки наиболее вероятно, что эту пленку действительно скопировали. Только кто, когда и зачем ?
Каким одним пятном? Кадры №23 и 24 были на предпоследнем витке спирали бачка,по их порядковому номеру они как раз должны там находится,свет попал на спираль с намотанной плёнкой и на предпоследнем витке оставил след от крайнего витка,в котором часть плёнки вылезла из спирали (обычное дело,часто вылезает или заворачивается самый кончик плёнки,который к спирали,в отличии от противоположного кончика,никак не крепиться).
Поделиться5022018-03-23 22:54:30
,свет попал на спираль с намотанной плёнкой и на предпоследнем витке оставил след от крайнего витка,в котором часть плёнки вылезла из спирали
Ага, а крайний пустой виток потом отрезали, он ведь тоже должен засветиться, не ? Допустим , так и образовались пятна засветки . Но как образовались четкие обрезы по границе кадра ?
Поделиться5032018-03-23 23:02:10
Я уже написала Вам, что не верю перепечатанным текстам, ну ерунда же полная, особенно про Никитина-!!!и Демьяненко тоже
Я так понимаю, трубку Колеватова вы оставили в покое и переключились на Демяненка и Никитина. С них на кого или на что перепрыгните ? У вас потрясающая манера вести дискуссию.
Поделиться5042018-03-23 23:18:06
Ага, а крайний пустой виток потом отрезали, он ведь тоже должен засветиться, не ? Допустим , так и образовались пятна засветки . Но как образовались четкие обрезы по границе кадра ?
Я об этом писал выше. Нижняя граница кадра - глубина спирали бачка.
Поделиться5052018-03-23 23:41:00
Изумруд
Я уже написала Вам, что не верю перепечатанным текстам, ну ерунда же полная, особенно про Никитина-!!!и Демьяненко тоже
Живые трупы на похороны пришли!!!!
Я не знаю причем тут Демьяненко. Вы хоть внимательно посмотрите на даты у Демьяненко. Под фотографиями даете ведомость когда Демьяненко отчислили. Дату видите? 8 июня 1959 года, а похороны 9 марта 1959 года.
Я не понимаю, что Вы имеете в виду под живым трупом Демьяненко? Думаете это его хоронили 9 марта 1959 года?
Никитин Виктор Алексеевич умер где-то недели через 2 после похорон дятловцев. Приказ об его отчислении был подписан 23 марта, а сам он был отчислен 1 апреля. Так почему он не мог быть на похоронах дятловцев? Он же умер не раньше их, а позже.
Отредактировано Изумруд (2018-03-24 00:06:42)
Поделиться5062018-03-24 05:39:23
И никак
не могу представить что бы та плёнка сцепившись в одном месте, так, что раствор не попал, потом расцепилась, на 40мм и опять сцепилась.
Я такие дефекты встречал,когда для проявке фотопленки,ее укладываешь в эти дурацкие круговые направляющие в фотобачке,и она там может неровно расположится. Все же в темноте делаешь. Наощупь.Края пленки как раз самое больное место было- часто прилипали к соседним участкам.
Поделиться5072018-03-24 10:05:32
АНК-а что мешало Колеватову с трубкой в зубах играть с портками друга?
Но вообщем то главное не то чья трубка на фото, главное что она, найденная в палатке принадлежит не дятловцам, а по моему мнению ---Фоменко, как и палатка и 7 следов недалеко...
, вот что хотел сказать Фоменко своим фото, в уже преклонном возрасте с трубкой, !!и кстати на фото он ее не курит, а только позирует....
Хочу обратить внимание читателей еще на одну деталь-шоколад!
Несмотря на возражение Кунцевича, шоколад в группах туристов был-и у Фоменко и у Дятлова
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/frag … isty.shtml
На месте ночлега дятловцев найдены обертки шоколадных конфет...
Фоменко в интервью Пискаревой также упоминает шоколад-который друзья в походе отдали ему весь ибо он заболел и не мог передвигаться самостоятельно..
В израильской газете, где описываются события февраля 1959, автором приводится аргумент вследствии чего удалось выжить туристу-х-
ШОКОЛАД, оказавшийся в карманах комбинезона, именно он помог туристу не потерять сознание....
Ни одна тур группа больше не вспоминает о шоколаде в числе из запасов продуктов в рюкзаках..
Совпадением являются-
1-две палатки у группы Фоменко, обозначенные и в самом уголовном деле и в сообщении МВД
2-трубка, о которой упорно молчат все, но бывалые исследователи помнят ожесточенные дискуссии по поводу ее принадлежности, и в конечном счёте инфо и фото Фоменко с трубкой, из чего следует сделать вывод, что трубка вполне могла быть в походе с Фоменко
Письмо племянницы Колеватова о наличии трубки Колеватова-ДОМА!
3-Следы у палатки -в количестве-6-7пар, (две пары следов в валенках в стороне-не соответствуют протоколам-ибо валенки Тибо не признаны свидетелем, а валенки Кривонищенко, он был разут, и его валенки были в числе тех трёх пар в ПАЛАТКЕ, у Слободина был только один валенок!
По свидетельслову Чернышова -следов было -одна группа-6-7 человек и две пары следов в стороне...
4-описание Фоменко спасательного шоколада и такое же описание в израильской газете, может быть указанием на причину трагедии
5-Свидетельства Солтер и Потяженко, говорят о наличии не одной погибшей группы
6-Отсутствие Юдина и Фоменко в течении месяца и не объяснение, а они обязаны были объяснить своё местонахождение, говорит о чрезвычайносети произошедшего!!!!
Отредактировано Злата66 (2018-03-24 11:09:15)
Поделиться5082018-03-24 12:18:11
5-Свидетельства Солтер и Потяженко, говорят о наличии не одной погибшей группы
Если послушать какую-нибудь пенсионерку, сидящую на скамеечке тоже можно много нового узнать, например, что весь дом состоит из алкашей, наркоманов и проституток.
Показания Солтер с Протяженко ни чем не подтверждаются. Не факт, что они вообще Дятловцев видели.
Поделиться5092018-03-24 12:24:42
АНК-а что мешало Колеватову с трубкой в зубах играть с портками друга?
Вы умышленно задаете вопросы, от которых хочеться одновременно смеяться и плакать ? Или это у вас получается естественно ?
Но вообщем то главное не то чья трубка на фото, главное что она, найденная в палатке принадлежит не дятловцам, а по моему мнению ---Фоменко, как и палатка и 7 следов недалеко...
Какая трубка ? В какой палатке ? Кем найдена ?
, вот что хотел сказать Фоменко своим фото, в уже преклонном возрасте с трубкой, !!и кстати на фото он ее не курит, а только позирует....
А почему вы решили, что не курит ? потому что не идет дым ? Так он в этот момент как раз затягивается. А может действительно только позирует с трубкой. Может он хотел, чтобы его сфотографировали аля- Есенин.
https://img1.liveinternet.ru/images/att … 334532.jpg
Или аля- Сталин.
http://photo.rgakfd.ru/getImage.do?obje … mpatible=1
На месте ночлега дятловцев найдены обертки шоколадных конфет...
Это перепечатка из документа, подлинность которого вызывает большие сомнения. У вас какой-то своеобразный подход к критериям достоверности. Негативы, которые не возможно подделать вы считаете поддельными а какую -то бумажку, состряпать которую при современных компьютерных технологиях раз плюнуть - настоящей.
3-Следы у палатки -в количестве-6-7пар, (две пары следов в валенках в стороне-не соответствуют протоколам-ибо валенки Тибо не признаны свидетелем, а валенки Кривонищенко, он был разут, и его валенки были в числе тех трёх пар в ПАЛАТКЕ, у Слободина был только один валенок!
Откуда известно, что две пары следов в стороне это следы людей в валенках и каким протоколам они не соответствуют ?
4-описание Фоменко спасательного шоколада и такое же описание в израильской газете, может быть указанием на причину трагедии
Причем шоколад Фоменка к дятловцам ?
5-Свидетельства Солтер и Потяженко, говорят о наличии не одной погибшей группы
К сожалению это не свидетельства а воспоминания о событиях 50-летней давности, в которых правда и вымысел так переплетены, что разделить их невозможно.
6-Отсутствие Юдина и Фоменко в течении месяца и не объяснение, а они обязаны были объяснить своё местонахождение, говорит о чрезвычайносети произошедшего!!!!
Никому они ничего не были обязаны. Юдин, кстати, говорил, что был в деревне Таборы у родственников.
Поделиться5102018-03-24 12:34:07
Злата, Вы сама читаете тот материл по ссылкам?
Хочу обратить внимание читателей еще на одну деталь-шоколад!
Несмотря на возражение Кунцевича, шоколад в группах туристов был-и у Фоменко и у Дятлова
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/frag … isty.shtml
На месте ночлега дятловцев найдены обертки шоколадных конфет...
Вот, что написано в ссылке про"шоколад": две обертки от иностранных конфет, предположительно производства ГДР.
Всё, ничего другого не написано. Я даже сомневаюсь про конфеты в обертках ГДР. Насколько я знаю на Западе шоколадные конфеты в обертке не продают. Карамельки - в обертке, шоколадные конфеты - в коробках. В Париже, в Вене можно купить коробочные шоколадные конфеты в развес в кафе. Упакуют их в пакетик, коробочку. Нет у них такой традиции как у нас: шоколадные конфеты завертывать в фантики и продавать в развес.
Даже в том документе предположили, а не утверждали, что конфеты ГДР. По какому признаку они это сделали? По латинским буквам? Прибалтика писала и в СССР на латинке. Может быть это местные прибалтийские конфеты, которые посылали дедушке Славе с родины. Он ведь был ходок в этот заброшенный поселок.
Вообщем, как всегда, туфта на мокром месте.
Отредактировано Изумруд (2018-03-24 12:35:17)