проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Палатка - разрезы.


Палатка - разрезы.

Сообщений 31 страница 60 из 116

31

Мне очень неловко вмешиваться в обсуждение котелков и печек , но.."вы игнорировали мой вопрос по поводу.." слева-справа... :stupor:

0

32

Pepper написал(а):

Вывод: это означает, что либо положение палатки, либо положение резавшего (а вероятнее всего, и то и другое вместе) препятствовало разрезанию в наиболее легком месте

Pepper написал(а):

Остается найти такое положение палатки, при котором естественным и возможным является именно такое направление разреза. Согласны с этим?


Судя по фото,  а по нему- по положению палатки,  вариантов выбраться из палатки было достаточно.

Почему резали по двойному шву - очень и очень странно. Что там находилось на этом двойном шве, что могли это изъять? Не делили же дятловцы палатку пополам, на две группы?

Кстати, чем резали - так и не установлено.

0

33

Galka написал(а):

Нет, это не печка

Печка! ибо ручка для котелка неправдоподобно мала
трясут трубой вниз - угольки вытряживают
http://s2.uploads.ru/t/32ugF.png

Galka написал(а):

И где Вы там "трубу" узрели?

Думаете "по черному" топили?
Зачем тогда в палатке проход для трубы был?

0

34

Galka написал(а):

С 31 января на 1 февраля печь не топили.

Ну и что? При установке палатки они еще не знали будут топить или нет
так что ставили наверняка с учетом что топить будут

0

35

KAMA написал(а):

Мне очень неловко вмешиваться в обсуждение котелков и печек , но.."вы игнорировали мой вопрос по поводу.." слева-справа...

Я ответил. Мое ИМХО.

Можно встречный вопрос: что это Вам даст?

Отредактировано Pepper (2013-02-15 21:50:49)

0

36

Maria написал(а):

Судя по фото,  а по нему- по положению палатки,  вариантов выбраться из палатки было достаточно.

1. Надеюсь, Вы не забываете, что фото сделано спустя почти месяц после итого, как сделаны разрезы?

2. В каком именно месте палатки (по фото) находились, по-Вашему, эти разрезы?
Интересует - где, по-Вашему,  они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?

Заранее спасибо.

0

37

Galka написал(а):

С обеих сторон палатки на ветках елей лежит снег.

Вы имеете в виду - над коньком палатки, спереди и сзади?

Как Вы это определили (что снег на ветках находится именно над палаткой, а не в метре-двух позади нее), не откроете секрет?

0

38

Galka написал(а):

"Печка" против руки "неправдоподобно мала".

Назовите, пожалуйста, размеры печки (ширину и высоту) на фото (Вашу версию).
И размеры печки дятловцев (какими Вы их считаете, и почему).

0

39

Galka написал(а):

Это фото было снято утром 1 февраля 1959 года.

Естественно- из печки вытряхивают пепел
и что? как это влияет на установку палатки?
Если только дятловцы еще ДО установки палатки железно не решили - мол не будем топить печку
только тогда - возможны варианты

Galka написал(а):

Печка" против руки "неправдоподобно мала".Это не печка и не "котелок".

извиняюсь  - Вы думали она размером с паровозный котел? o.O
нет - она в ведро помещалась

Отредактировано Chukapabra (2013-02-15 22:10:24)

0

40

Galka написал(а):

С 31 января на 1 февраля печь не топили.

Бред.

31 января 1959 г.
...
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.

0

41

Остолоп написал(а):

Это на фотографии походные котелки для жидкости это любой турист скажет. Это однозначно

Они большие ручки имеют вообще то
а в том предмете что вытряхивают - маленькие скобки
и явно - горлышко от трубы
На снегу - ага похоже котелок

0

42

Galka написал(а):

Размеры ее, конечно, небольшие, но не в 2 ладошки.

В граммах сантиметрах, пожалуйста.

А то у Вас свои ладошки, а у меня свои.

Galka написал(а):

Печь в ночь с 31 января на 1 февраля не топили.

Повторюсь: бред.

Galka написал(а):

Выше я показала на фото стандартный размер печки.

Номер ГОСТа в студию.  :crazyfun:

0

43

Galka написал(а):

Повторюсь.Фото было снято 1 февраля 1959 года.Печь в ночь с 31 января на 1 февраля не топили.

Еще раз и последний
Вопрос был - где вход?
на что я ответил - вход ближе к иолке
тк наверняка при установки палатки не стали бы ее ставить так чтоб труба от печки вышла под ветки елки
Это надеюсь понятно?
ибо никто еще не знал будут топить или нет
И пофиг топили печку или нет - палатку установили с расчетом на печку это уже потом поленились  топить наверное
А уже потом увеличив фотку я обратил внимание на предмет который в руках - в нем нет ручки как в котелке а есть маленькие скобы
для подвеса и узкая часть явно для трубы и сказал - Во- гляньте -ка печка!

Galka написал(а):

Выше я показала на фото стандартный размер печки.

Это самодельной та?  :crazyfun:

Galka написал(а):

Это "котелок"?

Оппа!
Замете - это Вы сами утверждали и фотки привели для сравнения

Отредактировано Chukapabra (2013-02-15 22:43:08)

0

44

Для Галки:
две конструкции самодельных палаточных печек, с размерами (из книги Лукоянова).
http://www.skitalets.ru/books/samodsnar/50.jpg
http://www.skitalets.ru/books/samodsnar/49.jpg

Вот Вам и "стандарт". Длина 40-41 см, ширина (диаметр) - 20 см.
По моим прикидкам, печка дятловцев на фото имеет в длину (на фото - в высоту) 38-40 см, в высоту (на фото - ширину) 30 см.
Выводы делайте сами.

Отредактировано Pepper (2013-02-15 23:42:16)

0

45

Остолоп написал(а):

но тем не менее, по форме и размерам, а также общему вмиду подходит под котелок

Дык и печка - округлая
а внизу что?
я думаю - горлышко для трубы
вот и трясут пепел через него

0

46

Galka написал(а):

В двускатной палатке из плащ-палаточного материала высотой не более 1,8 м и вместимостью 7—9 человек хороша печь с размерами З50Х220Х 170 мм и диаметром трубы 70 мм

Ну! как раз - сравниваем с человеческим туловищем
(не думаю что оно 62 размера:-))

0

47

Galka написал(а):

Мне не интересно что Вы думаете, я, например, думаю, что это сумка.

Думайте что хотите
хотя бы что это боченок для гым... омывайки стекол в машине и дятловцы ее  тайно тащили тк Онишенко запретил жижу сами знаете из чего

А мне дайте ссылку на большую сумку в вещах Дятловцев и фотку - кто ее тащил

0

48

Остолоп написал(а):

А это значит ведра. Раньше многие с собой ведра брали в походы. А фото у меня в компе давно это. Даже и не помню откуда.

Да - ведро!
какая четкая фотка! а еще? :-)
те получается печка еще меньше? тк она в ведро вроде помещалась

0

49

Остолоп написал(а):

Вот на этой фотографии внизу стоит котелок. Вытряхивают что-то тоже из котелка.
Правда, у него действительно не видно ручки, но тем не менее, по форме и размерам, а также общему вмиду подходит под котелок


Спасибо! Качество фото - не сравнить с теми, что на форуме!

Вполне может быть и котелок. Хотя вроде бы печка тоже была цилиндрической формы.

Кстати, на этом фото левый край палатки выходит за пределы снимка. Это к вопросу - были над ним ветки, или нет.
Есть другой снимок, хуже качеством, где левая часть кадра шире. Но там ничего не разглядеть...

0

50

Pepper написал(а):

По моим прикидкам, печка дятловцев на фото имеет в длину (на фото - в высоту) 38-40 см, в высоту (на фото - ширину) 30 см.


Galka написал(а):

В двускатной палатке из плащ-палаточного материала высотой не более 1,8 м и вместимостью 7—9 человек хороша печь с размерами З50Х220Х 170 мм и диаметром трубы 70 мм.


Как видим, размеры печки совпадают со "стандартом".   ^^

0

51

Pepper написал(а):

1. Надеюсь, Вы не забываете, что фото сделано спустя почти месяц после итого, как сделаны разрезы?

И что из этого? Следы вон остались целыми и невредимыми))

Pepper написал(а):

2. В каком именно месте палатки (по фото) находились, по-Вашему, эти разрезы? Интересует - где, по-Вашему,  они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?

вот здесь:

http://s3.uploads.ru/t/4xlQn.jpg

0

52

Pepper написал(а):

Можно встречный вопрос: что это Вам даст?

Мне интересно,перед нами на фото та сторона ,которая потом изрезана будет? Или не та?

0

53

Может, у меня что со зрением, но на фото палатки в лесу отчетливо виден очень широкий шов - место соединения двух палаток, и такой шов должен быть и на той стороне палатки, которая не видна. А на фото палатки в кабинете я никаких соединительных швов между палатками не вижу  :dontknow: , по крайней мере столь же заметных, что на палатке в лесу....

0

54

Maria написал(а):

И что из этого? Следы вон остались целыми и невредимыми))

Мария, пожалуйста, не надо брать пример с тех участников, которые чуть что - "включают дурку"...  :dontknow:

Следы, какими их нашли поисковики -  вовсе не остались такими, какими их оставили дятловцы.
Соответстве
нно, не была такой же и палатка.

Maria написал(а):

вот здесь:

Это - висящая палатка в прокуратуре.
Я же спрашивал:

где, по-Вашему,  они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?

Вы мой вопрос не поняли?
Или он вызывает у Вас затруднения?
Так честно и скажите, я объясню, если Вы не поняли.

0

55

KAMA написал(а):

Мне интересно,перед нами на фото та сторона ,которая потом изрезана будет? Или не та?

Теперь понятно.
К сожалению, не могу сказать.
Что касается швов - полагаю, они были одинаковы с обеих сторон.

Лиана написал(а):

на фото палатки в лесу отчетливо виден очень широкий шов - место соединения двух палаток, и такой шов должен быть и на той стороне палатки, которая не видна.

Согласен. Должен быть.

Лиана написал(а):

А на фото палатки в кабинете я никаких соединительных швов между палатками не вижу

Каким фото Вы пользуетесь? К сожалению, почти вся средняя часть на фото в прокуратуре отсутствует, в том числе и та, где по идее должен быть этот шов.
Виден только фабричный шов (два параллельных) посередине левой четырехместной палатки.

Отредактировано Pepper (2013-02-16 01:18:19)

0

56

Galka написал(а):

:yep: Спасибо, только после долгого  и  упорного рассматривания таки нашла !

0

57

Pepper написал(а):

Мария, пожалуйста, не надо брать пример с тех участников, которые чуть что - "включают дурку"...


каков вопрос, таков ответ.

Pepper написал(а):

Следы, какими их нашли поисковики -  вовсе не остались такими, какими их оставили дятловцы.Соответственно, не была такой же и палатка.

Боюсь даже спросить, а Вы что там были, чтобы знать, как все  было  на самом деле?

Pepper написал(а):

Это - висящая палатка в прокуратуре. Я же спрашивал: где, по-Вашему,  они находились относительно упавшей палатки в тот момент, когда делались?Вы мой вопрос не поняли?


Ув.Пеппер, да кто ж знает, где в это время находились дятловцы, когда резалась палатка. Я например, не уверена, что палатку резали дятловцы, находившиеся внутри. Более того, я уверена, что не они резали. И резалась палатка нетолько изнутри, но главным образом снаружи. И только тогда она упала.

0

58

Лиана написал(а):

Спасибо, только после долгого  и  упорного рассматривания таки нашла

Не вижу!
Смотрим по коньку - левее -заплатка потом (правее)крепление
Смотрим на фото в лесу - швы как раз по сторонам крепления
Смотрим на 2ное фото - заплатка крепление а где швы - разрывы
Поднимите мне веки :-)

Отредактировано Chukapabra (2013-02-16 08:10:59)

0

59

Chukapabra написал(а):

Не вижу!

Я на большом фото смотрела , вот на таком
http://s3.uploads.ru/t/PaIdH.jpg
хорошо видно, что и на коньке есть шов, рядом с железным креплением .  Рядом с  этим швом  и  до крепления в виде матерчатой петли   видна полоска ткани, на ней ещё небольшой горизонтальный разрез есть. И поскольку материя  мятая и провисшая,  этот шов не выделяется на общем фоне. Но "с лупой" его хорошо видно.

Отредактировано Лиана (2013-02-16 08:50:35)

0

60

Maria написал(а):

каков вопрос, таков ответ.

Если Вы не в состоянии понять простой вопрос - это Ваши проблемы.

Maria написал(а):

Боюсь даже спросить, а Вы что там были, чтобы знать, как все  было  на самом деле?

И правильно боитесь.
Потому что, во-первых, я не утверждал, что знаю, "как все  было  на самом деле". А следовательно, Вы пытаетесь передернуть, лишь бы обойти неудобный для Вас вопрос.
И во-вторых, такой вопрос демонстрирует глупость спрашивающего. Даже Erinaceus europaeus понимает, что любой след на снегу не остается спустя месяц в том же состоянии, в каком его оставили. Будь то след человека, или слой снега над палаткой.
Но Вы же, уважаемая Мария, надеюсь, не считаете себя глупее этого грызуна?
Значит, нечего и задавать таких глупых вопросов.

Maria написал(а):

Я например, не уверена, что палатку резали дятловцы, находившиеся внутри. Более того, я уверена, что не они резали. И резалась палатка нетолько изнутри, но главным образом снаружи. И только тогда она упала.

Ув. Мария, я не мешаю Вам иметь свою уверенность.
Раз уверены - вот и покажите нам, где и как, согласно Вашей уверенности, стояла палатка, когда ее резали.  И кто и в каком направлении ее резал, по Вашему мнению. В результате должны получиться те самые разрезы, которые зафиксировала экспертиза.

И потом мы сравним, что получилось у меня, а что - у Вас.
Моя реконструкция здесь: Ссылка

Отредактировано Pepper (2013-02-16 11:24:41)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Палатка - разрезы.