Как ни странно, но в этом вы правы.

Это не организация такая, это реальность такая.  В отличие от выдуманной реальности в повести Ярового, где на счастье туристов невдалеке  ( как пресловутый   рояль в кустах)  оказалась избушка с печкой , запасом дров и продовольствия.  В результате  гибнет один Сосновский ( прототип Дятлова) , решивший зачем-то сходить к палатке.   В их ситуации  они были обречены. Без лыж оттуда   к людям не выбраться. Даже имея еду и одежду.

  Я не ожидал от вас    это услышать.
  Дятловцы не могли развести большой костер, который их мог согревать на протяжении ночи. Для этого нужны дрова, а их у них не было и заготовить их в той зоне, где они оказались - негде.  Нет там дров. Что было - сухие ветки с кедра они сожгли.  Вернее пытались сжечь , но даже это им не удалось. Лес,  в котором  были дрова, начинался дальше, но туда они без лыж добраться не могли -  глубокий снег. Но даже если бы они и добрались туда, снова же без топора и пилы  заготовить  их нереально. А если  у них на тот момент был хоть  один травмированный, то  кедр - это  максимум из того, что они могли выжать . И то им крупно повезло , что они в темноте набрели   на кедр, на котором   оказались сухие ветки а вокруг кедра  почти не было  снега. 
   Настил- это скорее всего заготовка под укрытие. Никто в здравом уме не будет срезать для настила верхушку березки, с которой в настиле нет пользы, но резать ее трудно. А ведь там были еще несколько березок, которые пытались срезать .  Да и не нужно для настила вообще резать верхушки. Достаточно наломать лапника.

Языка им , конечно , брать было не нужно, но задание у них было: в срок пройти маршрут. Проблем у них не возникало,  каждый знал, что кому делать: кто ставил палатку, кто валил лапник, кто готовил ужин. Дежурные знали свое дело, остальные свое. Не даром же в дневниках было записано: Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник.
Зависело от усталости и погодных условий ужинать у костра или в палатке. Поход еще был в самом начале, новый человек в группе, притирались, входили в ритм. Не было там никаких необычных проблем, такие же как в любом походе. Лидер там был - это руководитель похода, он ведет группу, делает привалы, решает где будет ночевка. Все в группе было нормально, никаких проблем не было. Была только небольшая ленивость по утрам, но и это бы прошло, когда втянулись бы в ритм. 

При панике ничего не делают, не смогут даже палатку разорвать. В панике силы куда-то уходят, работает только одна навязчивая мысль, которая в тот момент пришла в голову. Правильная или нет под вопросом, бежать, прятаться, прыгать и т.д. Сделать разрез с нескольких попыток - это в какой-то степени и процесс размышления, а в панике никто не размышляет, не до этого. В панике тело охвачено ужасом и придумывает быстрый и не всегда верный путь ухода от ужаса.
Как раз то, что дятловцы что-то делали: костер, настил, уход к палатке, говорит не о панике, а о согласованности действий: каждый делал свое дело, которое ему поручили. Если бы там была паника, то всех бы нашли в разных местах, а не группами. Паника и рациональное мышление не совместимы. То, что погибли все 9 человек в тех условиях - не удивительно. Удивительно сколько они успели сделать за сохранение своей жизни. Большой костер - это конечно хорошо, но как его делать ночью, когда не видишь лес и только с перочинным ножом или финкой в кармане? Не забывайте они были на ветру, раздеты, разуты, голодные, без возможности согреть воду тем самым согреть организм изнутри.  Нужно было решать костер и настил, что они и делали. Просто не успели. Так бывает.

Отредактировано Изумруд (2018-05-13 15:32:11)

  Может на момент его использования дятловцами  топорище не шаталось .   Целый февраль  топор  лежал  в палатке  на морозе ,  март топор где-то тоже  хранился. Мороз сушит не хуже жары.  За два месяца   запросто топорище могло начать шататься.     А может потерялся клин и топор  не плотно сидел на топорище изначально .

на схеме я указал верное распределение сил чтобы остатся вживых. Но по факту силы были потрачены не рационально.Костер угас,а ведь топливо для него было -на фото мы это видим.Куча еще всего что могло бы отправится в топку.Их спасти мог только костер.Этот настил их и погубил.Все силы ушли на него,а тепла не прибавилось.

Им исправное снаряжение было не нужно- их Изумруд в легкую воскресную прогулку отправил,и штампик поставил - "спецы".У спецов все намного проще чем у нас с вами.))

света было достаточно чтобы сооружать настил,и заготавливать для него (и костра) строй материал.Кстати по этим причинам кедр тоже мог быть виден на некотором отдалении.Зимой видимость лучше чем летом.Луна,звезды,отражающий эффект снега и все такое..

Для того, чтобы об этом судить, нужно знать в каких условиях оказались люди.

Луна в ту ночь взошла лишь под утро.  Если была звездная ночь, да,  кое-что можно было различать. Но этого освещения не достаточно для поиска пригодных для костра дров. 
Дрова для костра обламывались  с кедра,  с нижней его части. Выше уже пытались ломать сырые ветки.  Для этого освещение не нужно.
  Деревца, с которых срезали верхушки,  тоже  были видны на фоне белого снега.  Ну а тащили верхушки по  протоптанной  тропинке . С нее не свернешь даже будучи слепым.
    Amundsen, вы когда нибудь пробовали в зимнем  хилом лесу  в безлунную ночь по пояс в снегу без топора  и  пилы  голыми руками  заготавливать для костра дрова ?

Отредактировано АНК (2018-05-13 17:48:24)

ну о чем мы спорим то? Я же говорю о фактах- настил и костер были.Неважно из каких там верхушек.Одежду срезали.Видимость какая то присутствовала.Не было там " темнота,хоть глаз коли".Закройте глаза и попробуйте веток насобирать для настила на улице)) А затем с закрытыми глазами,нащупав мерзлыми ногами тропку, уложить их в настил,в костер и тд.Не выйдет у вас ничего.
   

пробовал.Правда не помню,была ли ночь такая уж безлунная.Но светло было.Инструмента не было.И по пояс в снегу мы не ходили.Максимум до колена.Мы тогда в оцеплении стояли-на танковом полигоне.Было одно строение кирпичное.Отопление не работало почему то-были электрические ТЭНы.Ночь провели в этом строении.Это была жопа,а не ночевка.Холодная ночевка,блин.И свитер был,и подштаники.Ну нафик.. Рации не было.Телефон не работал.Кругом мелкий подлесок,хуже чем у Дятловцев.И ни души.Повезло что смогли костер жечь,да и смогли комнатку соседнюю вскрыть(закрыто было на затянутый болт с гайкой),а там кровать и солдатские пара одеял.Втроем прижались под ними,так прошла ночь.Периодически впадали в какое то полузабытье.Если бы не эта комната маленькая,да костер с одеялами,наверное сдохли бы.Костер вскоре погас- не было что жечь.Мебель побоялись в него кидать.Да и комнату удалось к этому времени открыть.

Отредактировано Amundsen (2018-05-13 18:11:52)

Из какой,  на фиг , как вы пишите, теплой ?  Откуда там взялось тепло ? Скорее всего они  из палатки выбрались уже изрядно продрогшими.  Потому что  бивачные  работы  по установке палатки   не требуют больших физических усилий, таких, как при троплении лыжни  или подъеме вверх с тяжелыми рюкзаками. При этом туристы разогреваются и  потеют. А потом при бивачных работах на ветру  быстро остывают. А затем   в холодную палатку и вообще без движения.  Я так думаю фляга спирта и несколько кусочков корейки  появились  для того, чтобы кого-то согреть парой глотков спирта.  Других способов вывести человека из состояния   гипотермии , в которую он мог впасть  в ходе бивачных работ , я в их положении не вижу. 

Снова же абсолютно  субъективное суждение.  Силы, конечно, еще были, а вот  какое физическое состояние было , мы не знаем. Ведь что-то заставило их уйти от палатки  не взяв  из нее даже  куртку, которая висела в устоявшей части палатки ( если палатка упала и была завалена снегом) .   А если палатка не упала, или упала, но не была сильно завалена снегом, тем более.   Нельзя исключать, что люди испытали некое внешнее воздействие, не самым лучшим способом сказавшиеся на их  физиологическом состоянии.   Нет  результатов  химико-гистологической экспертизы.   В то же время признаков смерти от гипотермии  не столько, сколько  обычно  обнаруживают эксперты.  Возьмем  те же  трупные пятна, которые от смерти  от гипотермии должны иметь ярко розовый цвет.   А у нас что ?  Ни у один человек из первой пятерки не найден  в характерной  позе  замерзающего человека.  Нет характерного ознобления, нет эритемы.  У всех  раскрыты рты , а в людей, погибших от переохлаждения, они часто плотно  закрыты.  Достаточно поводов для того, чтобы  предполагать, что они замерзли  на фоне и   других био-химических процессов, протекавших в организме. 

Вы видели на фотографиях установки  палатки  какая видимость  ? Вы  можете  быть уверенными, что к моменту исхода она не  была  еще хуже? При такой видимости да еще в темноте   теряются и в не таком психологическом состоянии, в котором могли оказаться люди.

Анк, к сожалению, мы не знаем, в каком виде нашли нож.
Даже, если топор запасной, это не значит, что он должен быть расхлябанным.

Анк, топор не палатка.

А кто говорит, что была ? Была возможность не натыкаться на деревья или  налетать  на  камни.  Но для поиска  сухих дров  этого  не достаточно . Которых  к тому же   в том месте  и нет. Это редколесье, окраина леса.   Для того, чтобы найти сухие дрова, пригодные для костра ,  им нужно было углубиться в лес еще метров на триста. 

Одежду могли срезать при свете костра. Только зачем ее срезать, если ее проще и быстрее стянуть.   Скажите,   вы не задумывались, почему  у Кривонищенко сожжены подштаники и нога   а  обнаруженные  брюки и их части целы ? В то же время не обнаружено никаких прогоревших   брюк .   Почему  подштанники изорваны, есть характерные царапины с внутренних сторон бедер,  говорящих о том, что Юры лазили на кедр, а верхние  брюки и штанины   не порваны ? 

Вот   в таком положении и должны были бы по идее  обнаружить людей.  У прогоревшего костра на лапнике  прижавшись друг к другу  , укутавшись  одеждой  погибших товарищей.  Ан нет.

АНК, они развели костер, т.е. даже отсыревшие, а то и сырые дрова. Главное - не совать слишком толстые.

Это вы так считаете.А они посчитали лишним углублятся дальше.И у меня от этого решения не возникает внутреннего диссонанса- группа достигла оптимальной местности для выживания. Что в костер кинуть- есть. Идти еще глубже- значит дольше возвращаться потом к палатке.Костер мог быть сигнальным только по одной причине - им было тепло и без него.А им было тепло?

Ну, если мыслить  таким образом, то пожалуй  лучше не  задумываться.

Сухость дров зависит от того, есть ли  в данном   районе леса сухостой.  А он есть  не везде. Помните , что Дятлов написал о месте стоянки в Ауспии ?    " Дров мало. Хилые сырые ели".  Это при том, что группа искала место под стоянку при дневном свете а не при свете звезд.

Отредактировано АНК (2018-05-13 21:37:08)