Я имела в виду, что Ольга раздобыла телефон и адрес Потяженко и первая к нему пошла из исследователей. А уж что там Майя по телефону, якобы, у него выясняла - никак не стыкуется с интервью от других исследователей.
Суббота тоже какие-то претензии ей высказывал недавно по поводу интервью с прокурорами. Как-то  одна форумчанка на тайне поблагодарила П. и Мун за интервью с Гудковым, так Майя тут же от Мун открестилась.

Для этого и ведут аудио, или видеозапись. По крайней мере, Хельга, Гайна и НАВИГ вели, есть расшифровка и к ним вопросов о достоверности ни у кого нет. :flag:

Во-первых, я не Вам отвечала. А во-вторых, эти разборки - ключик к пониманию достоверности выкладываемых материалов. Слишком уж много в последнее время появляется докУментов, к сожалению. Сами по себе эти разборки интересны только разбирающимся.
Создаётся ощущение, что Вы сменили на боевом дежурстве Пеппера и Звездочёта. А то конспирологи из под контроля опять начали выходить. Приструнить некому. :D

Лиана, я не совсем понял, о каком Вы фото говорите.  Уже вынутых тел, или когда они еще в ручье ? Дайте на это фото ссылку, или разместите его в посте. В этом случае разговор будет более предметным.
    Ваша мысль насчет отмазки тоже не совсем понятна.
В 18-40 при раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитере, раскопка которого продолжается. Работы приходится вести в воде. Ухожу на работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолетом вылет сюда органов прокуратуры и следствия. Желательно связаться завтра через Каёмку в 09 часов. Есть ли вопросы? Ортюков.
Предположительно на  следующий день
Решил продолжить раскопку данного рва, хотя сделать это очень трудно, так как снег очень твердый. Прошу дать указание забросить 6 очень прочных инженерно-саперных лопат с прочной насадкой и две кайлы. Предполагаю, что погибшие находятся поблизости от раскопки. Потребуют физически сильных и выносливых бойцов, о чем прошу предупредить командиров. В 17-00 уходим на раскопки. Ваши предложения и указания прошу сообщить Неволину для моего исполнения. Ортюков.

Мне ситуация видится следующей. Когда была раскопана Дубинина, остальные трупы не были видны. Ортюков предположил, что их искать  нужно  по ручью. Новый раскоп в твердом снегу  не делали, продолжили существующий и обнаружили остальных. Для того, чтобы  тело Дубининой не мешало,   приняли решение его убрать , предварительно  сфотографировав. Раскапывать и выносить  слежавшийся мокрый снег глубиной в три метра по ручью - работа не из легких, о чем говорит Ортюков,  требуя  крепких выносливых парней . Кроме того  освобожденное  от снега тело Дубининой могло начать сползать в ручей. Поэтому его извлекли и положили где-то невдалеке.  Остальные трупы после извлечения  размещали там же. На мой взгляд ничего нелогичого в этом нет.

Посмотрите на фото в Вашем посте 97. То, что под навесом из брезента - это вроде как раз первый  этап нахождения  тел Тибо, Колеватова и Золотарёва, проглядывает даже отблеск от часов или компаса ( Есть фото , где эти тела видны полностью. но речь сейчас не о нём). Посмотрите на нижний край этого фото. Ракурс такой, что снято это с приличной высоты, т.е под ногами фотографа очень большой слой снега как раз в том месте, где должно быть тело Люды, на полметра ниже по ручью от тел парней.  Но ведь Людино тело вроде бы как уже извлечено и даже увезено к тому времени?. Для того, чтобы сделать снимок "Люда на коленях", нужно не только над ним снять 3-4 метра снега, но и по сторонам и сзади столько же, т.к света достаточно. Так кого нашли первыми?
Если честно, мне трудно представить, как можно попасть щупом сразу прямо  в  шею почти вертикально стоящего (пусть и на коленях) человека - слишком маленькая плошадь. Гораздо легче "ткнуть" (пардон) в спину. А вот на фото,  где явно женское тело лежит лицом вниз , и этот снимок очень пристально разбирали, и осветляли, и увеличивали,  и предположили, что одежда задрана как раз для того, чтобы была видна рана на спине. И тело это лежит практически так же, как тело в куртке, руками вверх. У меня складывается личное имхо относительно того, кто где в ручье, и сколько тел там,  но я его никому навязывать не буду

Лиана, тело Люды находилось чуть ниже по руслу ручья как раз чуть сбоку от водопадика. Видите, слева и немного ниже темный уступ ? Левее него как бы сломленые или пригнутые веточки .  Как раз там и находилось тело Люды.  А фотограф стоял на  толще  снега ниже по руслу ручья как раз над ним. Расстояние от фотографирующего к телам около 5 метров.  От уступа, на который опиралось тело Люды до края  раскопа, возле которого стоит фотограф - около трех метров. Этого вполне достаточно для того, что бы сделать снимок, где тело Люды еще находится там, где его обнаружили.
Так что фотограф  никак не мог находиться над телом Люды.
Тело Люды сразу  не было никуда  увезено, оно просто вынесено из оврага.
Я выполнил фотомонтаж для наглядности. Вот таким образом  тело Люды могло выглядеть, если бы не было убрано. Ракурс ( поворот тела) относительно русла мог быть несколько не таким, так как снимки делались все таки  с различных точек.

  А почему трудно представить ? Тело все таки было  несколько наклонено вперед. А щупом можно попасть даже в спичечный коробок, если , конечно ,повезет. Дело случая и везения. Аскинадзи повезло. Мог бы и  промазать. Меня несколько удивляет другое. Почему они  начали раскапывать ручей именно выше по течению ? Логичнее было бы вначале тщательно обследовать дно  оврага щупами, постепенно удаляясь от найденого тела.  И непременно они бы обнаружили остальных. А потом уже раскапывали. Хотя, может они так и поступили, просто об этом нет информации. И еще непонятно, почему в акте СМИ нет описания повреждения от щупа. Небрежность экспертов ? Или  те   повреждения , о  которых заведомо были известно, что они  причинены при поисках, упоминать было необязательно.

Отредактировано Гость 131145 (2014-09-29 01:37:02)

У вас получился не овражек 1-го ручья, а каньон, однако. Впрочем, сторонники версий травмирования  туристов в этом ручье могут быть довольны – наконец-то они получили более подходящую картину района событий )).
Насколько помню, есть неплохой коллаж этой ситуации в книге Буянова (в одной из последних редакций), выполненный кем-то из форумчан.

Спасибо Александр. Если бы раньше мне встречался этот фотомонтаж, я бы не тратил время. Похоже, я несколько  не угадал  с  масштабом  фигуры Люды относительно рельефа.  Но ведь и  целью моей было показать лишь  то место, где она находилась.

Людмила, к сожалению, я не знаю как выглядел вязаный трикотажный шлем Дубининой . Какой он формы и какого цвета, какой фактуры.
В нашем распоряжении есть два посмертные фото   Люды до того, как она попала в морг.  И  качество обеих  эти  фото  оставляет желать лучшего. Первая - где она стоит на коленях , привалившись к уступу, вторая - где она лежит плашмя на снегу. На второй фотографии рассмотреть , что у нее на голове вообще не представляется возможным. Рассматривая  первую  фотографию можно с уверенностью  лишь сказать,  что  на   голове  в некоторых местах  лежит снег. Кроме снега  разглядеть и индитифицировать  с уверенностью  что виднеется  на незакрытых снегом  участках  - волосы   или головной убор , я не берусь.  Для того, что бы на таких фотографиях что-либо рассмотреть  и идентифицировать , необходимы уникальные способности. Например такими , какими обладают Весмар и Наталия.  Попросите их  рассказать Вам, что они видят на голове у Люды. И уверен,  что они Вас не разочаруют.  Они Вам на нем найдут и темные волосы, и ухо, и  глаз,  и другие части лица.
    По поводу свитера. Почему нижний  свитер  обязательно должен выглядывать из под свитера, одетого сверху ? Разве известно, какова была длинна этих свитеров ?

Отредактировано Гость 131145 (2014-09-29 23:04:50)

Хотел бы я знать как можно вам запретить это сделать ))
И неважно, что мои посты становятся несколько сумасбродными ))

Мун, извините, что вмешиваюсь, но это сделать невозможно. Размешенные Вами снимки раскопа сделаны  как бы перпендикулярно руслу ручья,  а  предыдущие - вдоль ручья. Между направлением съемок угол 90 град. Если по другому, то снимки извлечения тел сделаны с правого берега ручья, а снимки Люды и тел в ручье - с точки над самим ручьем.