Привет всем. Моя версия уже побывала на Перевале и Тайне . Вот и ВАМ предлагаю. На Урале зимой в 5 темно а в 8 утра еще темно . Где дрова в палатке на 15 часов ночи и плюс запас на всякий . Выскочили же в носках , свитерах. Значит было тепло в палатке . Один на Маяке работает . Принес с собой ЧУДО - ПОРОШОК . Что то из лаборатории по улучшению взрыва боеголовки . Хорошо горит , не боится воды , на основе пороха . Правда в больших количествах взрывается . Этим чудом и обогревались . Кто то толкнул и в огонь просыпалось больше . При горении происходит выделение ядовитого газа . Прорезали верх палатки . Но поняв что еще и взорваться может - выскочили кто в чем был . Отбежали , остановились см следы . Решили что надо переждать . Спустились к кедру , развели костер.
Возможность взрыва
Сообщений 421 страница 450 из 781
Поделиться4212014-06-29 20:55:57
Это к теме не имеет отношение . На скате палатки . Длинные прямые порезы . Как они получились могли ли их сделать ребята находясь , по Буянову в завале снега . При завале , лавине , доске снегом . Палатка сложилась как гармошка . Можно резать сдвигая брезент . Можно и свернутую . Если взять листок бумаги . свернуть пополам . Надрезать ножницами то развернув получим прямой разрез . Но если резать под углом . То получится УГОЛ . снежинки так делали . Если бы разрез прямой был один . Мы бы сказали что бывает , случайность . Но разрезов прямых несколько . так как можно получить их . Если резать сдвигая . То куда сдвигать , как сдвигать придавленный снегом скат палатки . Зачем делать такие длинные . Когда хватит и половины . А так же в таких условиях когда вы в темноте . Придавлены снегом . Не знаете как сложился брезент . Не знаете угол наклона ( вход устоял ) . Не знаете силу натяжения . Да еще при ПАНИКЕ и в спешке . Ответ очевиден . Палатка резалась в стоячем состоянии . Поэтому такие ДЛИННЫЕ , ПРЯМЫЕ разрезы . Игорена .
Поделиться4222014-06-30 10:03:50
Напишу снова версию . С учетом того что еще нашел . В палатке нет дров и печка не устанавливалась . Но ребята разделись . сняли телогрейки перчатки . Откуда тепло взялось . Кривонищенко работает на Маяке . Там обогащают уран для военных . И конечно есть на предприятии лаборатория для исследования усиления взрыва ядерной боеголовки . Так сказать местного значения . Проводят испытания с порошком на основе пороха . Кривонищенко инженер и имеет расширенный пропуск доступ в цеха . помещения . По работе это не обходимо . Он молодой и конечно любопытный . Вот и увидел или рассказали . Так и прихватил с собой скажем килло. Для разжигания огня в зимних условиях в предстоящем походе . Именно в зимних . Вынести не проблема . Тогда все несли . Кто что мог . Плотник - гвозди . Колбасу - повар . Гайку -слесарь . Формулу и состав порошка я не знаю . Тут главное - идея . Ну и сама возможность подобного . То что такое возможно вы думаю не сомневаетесь .
Поделиться4232014-06-30 10:27:07
Напишу снова версию . С учетом того что еще нашел . В палатке нет дров и печка не устанавливалась . Но ребята разделись . сняли телогрейки перчатки . Откуда тепло взялось . Кривонищенко работает на Маяке . Там обогащают уран для военных . И конечно есть на предприятии лаборатория для исследования усиления взрыва ядерной боеголовки . Так сказать местного значения . Проводят испытания с порошком на основе пороха . Кривонищенко инженер и имеет расширенный пропуск доступ в цеха . помещения . По работе это не обходимо . Он молодой и конечно любопытный . Вот и увидел или рассказали . Так и прихватил с собой скажем килло. Для разжигания огня в зимних условиях в предстоящем походе . Именно в зимних . Вынести не проблема . Тогда все несли . Кто что мог . Плотник - гвозди . Колбасу - повар . Гайку -слесарь . Формулу и состав порошка я не знаю . Тут главное - идея . Ну и сама возможность подобного . То что такое возможно вы думаю не сомневаетесь .
Как легко, однако, Вы приравняли режим обычного предприятия и почтового ящика. Если на каком либо режимном предприятии испытывалось некое секретное вещество, его получали по весу, сдавали обратно по весу, использованное в процессе опытов количество вещества актировалось и подобный акт подписывался не одним человеком. Украсть что-то с такого предприятия было весьма проблематично, тем более килограмами. Я не говорю, что невозможно совсем, но сложно и чревато. Стал бы Кривонищенко рисковать своей карьерой и свободой ?
Кроме того, если подобное вещество и существовало и Кривонищенко имел к нему доступ, он должен был прекрасно знать его свойства. Могло ли оно взорваться, не могло и при каких условиях. Он все таки там не дворником и не слесарем работал. Кроме того, было бы очень здорово, если бы Вы привели ссылки на информацию о разработках в СССР подобного вещества. Хоть что-нибудь. А то пока оно существует исключительно в Вашем воображении.
Отредактировано Звездочет (2014-06-30 10:28:10)
Поделиться4242014-06-30 10:35:00
Тогда все несли . Кто что мог . Плотник - гвозди . Колбасу - повар . Гайку -слесарь . Формулу и состав порошка я не знаю . Тут главное - идея . Ну и сама возможность подобного . То что такое возможно вы думаю не сомневаетесь .
Сомневаюсь ещё как сомневаюсь, потому что по вашему получается, что те кто работал на предприятиях с золотом, должны быть миллионеры, однако этого не было. И ещё, воровство процветало в первую очередь во времена застоя, это 70 -е (будем считать с 70-х) а вот представить что все воровали в 59 думаю вы явно преувеличили , 6 лет после смерти Сталина ... маловато для деградации порядка
Отредактировано кеша (2014-06-30 10:41:35)
Поделиться4252014-06-30 10:46:43
При не планируемой остановке на склоне . Этим чудом и обогревались . Жгли в котелке , поставив второй сверху вскипятили воду . В палатке обнаружена поисковиками фляжка с какао . Откуда оно взялось . Если его принесли от лабаза . То почему не выпили . Почему пройдя , согласно УД. 2 часа и поставив палатку . Не один из 9 -и не сделал по глотку . Ведь кушали корейку соленую . А чем запивали . По моей версии . Вскипятив воду Чудо порошком , сделали какао . Кушали корейку с хлебом ( сухарями ) . Запивали какао и остатки во флягу залили . То есть у ребят был полноценный ужин . По Возрожденному . Смерть наступила через 6-8 часов после последнего принятия пищи . Значит время нужно считать от ужина в палатке . То что кушали все говорит СМЭ . В желудке каждого примерно по 100 гр. переваренной пищи . Трое оделись . Вышли покурить , оправится . Зайдя в палатку . Застегнули вход . Толкнули случайно и просыпался порошок . ЧП при горении выделяет ядовитый газ . Но в малом количестве не вреден . Просыпали и произошло задымление ядовитым газом . Тут есть три варианта дальнейших действий . 1 Проветрить . 2 Выйти самим . 3 Вынести котелок . Проветрить . Расстегнуть пуговицы раскрыть вход . Холодный воздух вытеснит дым . Время минут 15 . И все это время ребята будут дышать ядовитым газом . Выйти самим . Если через вход то это займет минут 5. И последний все равно надышется . Но это лучше чем 1 вариант . Вынести котелок . Накрыть одеялом и выкинуть через вход . А если возле него девушки стоят . А на входе стоит три богатыря . То снова время . и ведь дым то останется в палатке . Значит выйти лучший вариант . Но Есть еще и Возможность взрыва . А это значит что покидать палатку нужно немедленно . И тогда правильным решением будет резать скат и выскакивать кто в чем .
Поделиться4262014-06-30 11:06:27
Эх Кеша мой Кеша . Воровали ли в царское время . Да конечно . А при Сталине . - поменьше . При Путине - обязательно . Значит ли то что вы не вынесли сами лично не одной ручки с работы . Что в нашей стране нет и не было несунов и воров . Про золото отвечу . Кто что мог то и нес . Ну не могу я вынести золото , станок фрезерный , машину грузовую , тепловоз . так вынесу то что можно . Гвоздей десяток , колбасы 300 грамм , листов 20 штук . Еще задают вопрос или сомнение выражают как и вы . Как это с закрытого предприятия вынести . там же пропускная система . Отвечу . Я работал на з-д. Калинина . Ракетные установки . Пропуск только после проверки через Москву . Выносил через проходную Болты и гайки . Соседи несли боксидку . В 5 часов . На проходной соберется человек 800 и кто их проверять будет . Кому нужно в карманы заглядывать . Открывай калитку мы домой пошли . Так что мой дорогой . В следующий раз подумай сначала . Потом еще раз подумай и потом уже ко мне . Буду рад снова тебе рассказать . Игорена
Поделиться4272014-06-30 11:26:23
Вы когда о порошке пишите, вы как то учитываете пропорции ядовитого газа и воздуха на продуваемом холме , для чего за 1.5 км уходить?
Поделиться4282014-06-30 11:34:40
Почему Возможность взрыва . Дело в том что ЧП на основе пороха . А значит возможно и взрывоопасен . И если при задымлении кто то крикнул . Что взорвется . Тут уж сразу паника и один правильный путь . Резать скат палатки . Спасаться . Для примера вспомните фильм На войне как на войне . При обслуживании танка . Проверяя гранаты в сумке . Случайно достал кольцо от запала ( актер Борисов ) . Испугавшись взрыва все повыскакивали и отбежали . Для этого хватило просто крикнуть Граната . Скажете что за всех не говори . Кто то мог и не испугаться . Согласен . Но вышел так же как и все . Ну на всякий случай а вдруг и правда рванет . Да и ядовитый дым не даст остаться . Почему покидая не взяли вещи . И тут обьяснение простое . Те кто был в панике . не сообразили . Себя бы спасти . те кто не боялся не взяли . По тому что не страшно . Что там такого . Ведь не взорвется же . Дым счас выйдет и вернемся . Да и не голыми же выскочили . Согласно УД отошли на 150 метров от палатки . Встал вопрос . Что делать . Да не взорвалось . Но ведь может и бабахнуть . Никто не даст гарантии . Да и вернуться сразу не получится . Дым должен выветрится . Огонь прогореть . Чтоб точно не жахнуло . Для этого нужно подождать 20 - 30 минут и все можно возвращаться .
Поделиться4292014-06-30 11:53:57
Для примера вспомните фильм На войне как на войне . При обслуживании танка . Проверяя гранаты в сумке . Случайно достал кольцо от запала ( актер Борисов ) . Испугавшись взрыва все повыскакивали и отбежали . Для этого хватило просто крикнуть Граната . Скажете что за всех не говори . Кто то мог и не испугаться . Согласен .
а я не согласен, что кое кто мог не испугаться))) НО это танк , штука военная со всеми вытекающими , и граната есть факт который был и не куда не исчез, а газ ... ещё раз пишу вопрос пропорций , ну какой может быть газ на продуваемом холме, у меня были подобные мысли только вместо чудо порошка я думал , о радиоактивном веществе , вот тогда они действительно просыпав могли бояться туда зайти, учитывая что и в наше время познания о радиации не велико у простого обывателя, а уж в то время вообще не было. но так как экспертиза не нашла радиацию, то что эту тему развивать, хотя была ли экспертиза в палатке на радиацию тоже вопрос?
Отредактировано кеша (2014-06-30 11:57:54)
Поделиться4302014-06-30 12:10:50
На улице минус 26 мороза , сильный ветер . А с ветром все -35 . Так чего ждать мерзнуть . Не лучше ли спустится к лесу , развести огонь . Чего мерзнуть . Так палатка скажете . А что палатка . После разрезания это просто кусок брезента . Брезентовый навес если хотите . Ее не сошьешь ночью . Да и дров нет . А значит и тепла не будет . так чего стоять то . Так обувь скажете . Обувь это что . Мокрые лыжные ботинки что не согреют а наоборот . Или та пара валенок из 4-х что осталась в палатке . Так чего стоять мерзнуть . Так телогрейки , варежки , инструмент . Вот это да это необходимо . Не спорю . Так зачем стоять , толпой мерзнуть эти пол часа . Когда все равно потом спускаться будем в носках. До леса минут 15-20 . За это время не замерзнем а там Разведем костер и пошлем за вещами . Опять логичное и продуманное решение . Можно конечно оставить двоих сразу . они заберут вещи и принесут . Но условия то погодные никто не отменял . Ночь , сильный ветер . А заметет следы а не увидят огня . и уйдут и заблудятся . Двоих то уже нет . Возможно кого то я не убедил . тогда прошу посмотреть УД. А там сказано . Следов возврата нет , вещи и инструмент не брались . Кто те двое что идут стороной . Считаю что это Тибо и Золотарев . Почему . Ребята заботились о девушках и на склоне первым делом их бы утеплили . Поделившись одеждой . Но не поделились . Почему . Да потому что нечем . Двое одетых идут в стороне . Вот и ответ на вопрос кто эти двое .
Поделиться4312014-06-30 12:35:00
Инокентий вы мой дорогой Инокентий . Я же просил ДУМАТЬ . А потом писать . Все было в палатке . И дым и возможность взрыва . Какой продуваемый холм . Написано же . Зашли с улицы и застегнули вход . А значит весь дым ядовитый от горения внутри . В замкнутом пространстве палатки . Вы давайте уже начинайте соображать . А то я стал уже беспокоится за вашу работу . Там же мозги нужны . А вы их что то сегодня отключили . Ваш психотерапевт Игорена
Поделиться4322014-06-30 12:55:11
Игорь, Ваши контраргументы не убедительны.
Я Вам ничего за проходную почтового ящика не писал, я Вам писал, какой порядок существует в работе с секретными документами , приборами и веществами. Вы же старательно акцентируете внимание на другом, т.е. умышленно уводите разговор в сторону.
Кроме того, вынести с секретного предприятия пару гаек или болтов - это одно, а секретный прибор, деталь, вещество - это несколько другое. Если в первом случае могли просто выгнать с работы, то во втором можно было загреметь на пожизненное а то и вышку схлопотать.
Я вас просил хоть какие-нибудь сведения, хоть косвенные о том, что подобную присадку к взрывным веществам разрабатывали и испытывали в СССР.
А пока в основе Вашей гипотезы - чистой воды выдумка.
ЗЫ. Вы так и не ответили мне, кем из очевидцев зафиксировано , что костер под кедром потух от постороннего воздействия .
Поделиться4332014-06-30 14:02:36
Ну вы звездный даете . Дай спрошу у плотника какой порядок существует в работе с секретными документами , приборами , веществами . Сами то поняли что и у кого спрашиваете . Так ведь и я могу спросить по глупому . Ответь ка что в эту минуту Президент России делает . Что не можещь . Так значит грош цена твоей версии . Вот второй вопрос это ко мне . Вынести прибор , вещество . Ну и в чем проблема . Нужна мне боксидка . Очень нужна . Иду в соседний цех . Дайте парни баночку . Вон стоит бутылка . Так хоть всю забирай . Ну взял для дела Кривонищенко того порошка кило . Или попросил . Дайте мужики . Для похода нужно . Так вон банка стоит . Насыпай . Мы сами его берем рыбу глушить на рыбалке . Потом Спишем как тот спирт что нам выдают для протирки . Свалим на усушку , утряску . Третий вопрос . Разрабатывалось ли на Маяке подобное вещество . Расскажи те мне эту военную тайну . Дайте сведения , химическую формулу . Это же бред сумашедшего . Но вот косвенные сведения пожалуйста . Например . Делает Ижевск винтовки . Ну делает и ладно . Причем здесь порох . Когда они просто железку точат , штампуют . Но почему бы не иметь свое стрельбище , тир . При заводе . Свою лабораторию . Где можно доводить созданное оружие , испытывать новое еще . Как вы считаете такое возможно . Думаю что обязательно есть . А это патроны и что что не досчитались сотни другой . При стрельбе . Гильзы то вот они . В мешочке уже лежат . Пересчитайте ка . Я их на охоте не выбросил а принес для отчетности . Разве такое невозможно . Про огонь . Моя версия Естественная . Чужих в ней нет . Если вы против варианта упавшего снега с дерева . Нет по другому . Тряхните ветку дерева со снегом и посмотрите упадет или нет . Сразу станете уже 1000 000 -м очевидцем . И приз будет ваш . Всегда рад ответить на ваши вопросы . Ответственный за взрывы Игорена .
Поделиться4342014-06-30 14:52:26
Спустились . Развели огонь , нарубили веток , сушняка . Встал вопрос . Что делать . Дятлов за - возвращаться за вещами . Золотарев за - снеж. пещеру с настилом . Хочу про расстояние сказать . Поисковики померяли расстояние 1.5 км. От палатки до кедра . Считали ли ребята его . Думаю что нет не до того им было . А значит . Одному оно 500 метров , другому 1.8 . Так кто пойдет . Конечно самый одетый . Но вот он то и не хочет . И одежду не дает . Колмогорова послушав решила сама сходить . Доказать мужикам . Может посчитала что до палатки рукой подать . Быстро сбегать и вернуться . Вот и пошла не испугавшись ,холода , ветра , ночи .За ней пошел Слободин - вернуть , помочь . Потом Дятлов - вернуть , помочь . Колмогорова прошла дальше всех потому что берегли парни девушек . Посадили у костра . Меньше устала , промерзла . Парни не грелись , работали . Промерзли . Одеты слабо, особенно Дятлов . Поэтому и прошли мало . Расстегнутая куртка Дятлова . Нужно укрыть голову и руки от ветра , мороза . Накинув куртку на голову ( шапка ) . Руки в полы ( варежки ) . Маска на груди у Кол. и стельки у Слоб. . На склоне сильный встречный ветер . Лицо можно отвернуть , закрыть руками . Грудь не спрячешь , не закроешь . Поэтому . Утепляющим вещам там самое место . Двое у костра . Четверо в снеж. пещере . Парни остались как дежурные . Ждут тех кто ушел к палатке . Один идет за дровами , другой греется у костра . так и меняются . После отсутствия 20 минутного Дорошенко . Кривонищенко пошел искать . Считаю Что парень выходил из палатки последним надышался ядовитого дыма . Пена на лице . Потерял сознание упал . Замерз . Его принес Крив. к костру .
Поделиться4352014-06-30 15:31:07
Огонь освещает ствол дерева , ветки . Полез на кедр. Стряхнул шапку снега прямо в костер . Тот потух сразу и навсегда . Спички у двоих . Слободин ушел к палатке . Еще у Тибо коробок . Знал ли Кривонищенко . Если бы знал то разжег бы по новой . Не разжег , значит - не знал . Мог бы уйти к ребятам в снеж. пещеру . Да мог. Не пошел . Почему . Задача огня от только согрева туристов . Превратилась еще и в маяк . От склона он закрыт деревом . Но свет то виден . Для тех кто будет возвращаться на фоне черного леса . По ощущению времени они вот вот должны вернуться . Не увидев огня они не найдут ребят , уйдут в другую сторону .Значит надо остаться , подавать сигнал звуком . Кричать или бить палкой по дереву . Ну еще посидеть , еще подождать . Минут хоть пять . Не так уж и холодно . А вдруг они услышали и уже подходят . Четверо в снеж. пещере на настиле . Один ходит иногда к кедру . Узнать как там . Нашел замерзших. Срезал одежду . Или срезали одежду с Золотаревым . Принесли . Разложили как подушки .Не стали надевать потому что тепло . Надышать до -5 , при закрытом входе не сложно . Тибо перчатки снял . убрал в карман . В очередной раз к кедру пошел Колеватов . Возвращаясь в темноте зашел на крышу . Обвал с ускорением . Увеличением веса крыши собственным . Это привело к травмам . Откопал , перенес в другую снеж. пещеру . Лег рядом . замерз. Кому понравилось . Пишите не стесняйтесь не бойтесь меня обидеть своей похвалой .Кто нашел ошибки . нестыковки . Напишите - поправлю . Всегда ваш Игорь Алентьев Екатеринбург .
Поделиться4362014-07-01 03:20:45
Инокентий вы мой дорогой Инокентий . Я же просил ДУМАТЬ . А потом писать . Все было в палатке . И дым и возможность взрыва . Какой продуваемый холм . Написано же . Зашли с улицы и застегнули вход . А значит весь дым ядовитый от горения внутри . В замкнутом пространстве палатки . Вы давайте уже начинайте соображать . А то я стал уже беспокоится за вашу работу . Там же мозги нужны . А вы их что то сегодня отключили . Ваш психотерапевт Игорена
Послушайте, любезный гений! Если вы придаёте палатке такую герметичность, то не мешало бы вам понять, что прежде чем кто то разрежет палатку и вылезет наружу (а их девять) то обязательно хоть кто не будь вдохнёт ядовитый газ, хоть разик.. хоть кто не будь. со всеми вытекающими последствиями. И ещё дорогой гений, сначала найдите хоть что то указывающее на чудо порошок, а то с такой фантазией можно в палатку класть что угодно , в затем писать мемуары, уж сколько их..этих писателей
Поделиться4372014-07-01 11:26:53
Во теперь тебя люблю я ( мойдодыр ) Вот приятно поговорить с умным человеком . Палатка застегнута . Ядовитый дым внутри . И конечно надышались . Дорошенко умер от замерзания . А на лице пена . Почему . Думаю Это признак отравления . вы когда блюете рот обязательно вытрите . А он не вытер и она замерзла на лице . Значит был без сознания . То есть . Шел , стало плохо ,рвота , упал , потерял сознание , замерз . . Но это не пищевое отравление . Кушали то все одно и то же . А следы отравления . Только у Дорошенко , Дятлова , Колмогоровой . Так видимо они последние выскакивали и надышались больше других . Второй вопрос . Что указывает на присутствие порошка . Ответ прост . Тепло в палатке . Ужин с какао . Побег с разрезанием . Ребята сняли фуфайки и постелили их на пол , потом одеяла сверху , сидят кто без шапки и все без варежек . в свитерах . Это при температуре - 26 градусов и очень сильном ветре . Почему они так сделали . Только не говорите что так делается холодная ночевка . Значит было тепло . А ужин в палатке . Или по вашему они кушали корейку соленую с хлебом и не запивали . Фляжка с какао полная . Как часто лично вы сидя на кухне кушая бутер с соленым салом не запиваете какао стоящим на столе перед вами . А идете смотреть телик и потом спать . А следы отравления у ребят отчего . Если не от дыма . А побег из палатки панический . Вот и получается . На семь бед один ответ - Чудо порошок . Нет прямых доказательств . Его присутствия . Так откуда им взяться если он прогорел весь в котелке ( например ) . А кто обратит внимание на котелок обгоревший со всех сторон . Когда рядом лежит правильный . Ну может уронили в костер да и не почистили . А Гением быть приятно , чего и вам желаю . Игорена .
Поделиться4382014-07-01 12:02:57
А следы отравления у ребят отчего . Если не от дыма
а может вам не надо отвечать на этот вопрос, а переадресовать его медицинской экспертизе? или гении знают больше?
А побег из палатки панический
а откуда вы знаете что побег "от" и "до" панический? Я вот думаю ,что от возможности взрыва люди будут бежать далеко, а следы на снегу идут а не бегут, странное убегания от возможности взрыва, не правда ли?
И также остальное написанное вами, можно рассматривать как - "бабушка надвое сказала", можно смотреть так... а можно эдак...
Отредактировано кеша (2014-07-01 12:05:23)
Поделиться4392014-07-01 13:53:19
Умный человек - умные вопросы . Я посмотрел в Вики. Симптомы отравления угарным газом и дымом одинаковые . Головная боль . Головокружение , рвота , потеря сознания . При продолжительном воздействии смерть . Все к Дорошенко подходит . Рвота - есть . Не стер - был без сознания . А замерз потому что -26 мороза . Надышаться у костра невозможно . А в палатке - реально . Скажите что и упал бы там , или на спуске . Так если бы простой газ , дым - тогда конечно . Но у меня - ядовитый . Так и последствия - были позже . Второй вопрос . Если паники нет то и резать палатку нет надобности . Пусть и задымлена . Лечь всем и ползком выбраться . Убегать нужно в случае смертельной опасности . Тогда плевать на все . Задача спастись . По УД. от палатки в 150 м. они стояли . Бег был только чтоб отбежать на безопасное расстояние . Ну и главное . Рад что обратили внимание . Все действия Дятловцев можно описывать по разному . Что мы с вами и делаем . И как мне кажется . Из всех вариантов мой на сегодняшний буднишный день самый лучший . Я написал - ТАК . Вы напишите - ЭДАК . Или просто назовите себя гением , нам третьего не хватает . Игорена .
Поделиться4402014-07-01 16:19:07
Мне понравилась мысль Инокентия . Можно так а можно эдак . Взять версию гибели 4-ки в овраге . Варианты напомню . 1 Поставили стенку , она упала , травмы , смерть . 2 Принесли товарищи . 3 Провалились под лед . 4 залезли под лед , обрушение . 5 Свалились в темноте . Чтоб открыть замок с тремя цифрами . Нужно перебрать кучу вариантов . С каждым следующим вы будете ближе к победе . Но у нас то проще все . За все годы что ведутся поиски . Только это и придумали . За этот год на всем интернет пространстве не появилось не одного варианта . Сотни читающих . Десятки ветеранов поисковиков . Думают и соображают . Три форума открыты круглосуточно для всех желающих . И не одного нового варианта . Все эти 5 штук рассмотрены , раскритикованы . Всеми тремя форумами . Я написал год уже как свой вариант . И хожу , упрашиваю . Раскретикуйте меня . Укажите ошибки . Молчат . И вы молчите . Так получается что все комбинации кончились . Остался только правильный ответ и его написал Я . Почему вы не принимаете мой вариант не пойму . Что не так не говорите . Так почему не согласны не понято . Может кто напишет обьяснит . Хотя лично я думаю что вы пришли не искать а ОБЩАТЬСЯ - НА ТЕМУ . Вид развлекаловки у вас такой . Ваш простой гений Игорена .
Поделиться4412014-07-01 16:42:04
Рвота может конечно . И от плохой воды . И от спирта на голодный желудок . От снега грязного и тд. Я перебирал эти варианты когда думал . Взял Дорошенко и хлебнул из фляжки спирта перед ужином например . Девчонки отказались . Да и парни не стали . Ну не захотелось им . Или когда воду кипятили он себе раньше ( до кипячения ) налил . Может пока спускались к кедру снега с руки поел а там зараза . Всякие еще варианты есть . Но у нас определены условия задачи . А там сказано . Замерзла на лице пена . В каких случаях вы оставите рвотные массы на своем лице . Не утретясь рукавом ( по крестьянски ) платочком , салфеткой ( по культурному ) . Только в одном случае . Если без сознания . А при пищевом отравлении потерять сознание можно . От таблеток , продуктов . Но все ели одинаково . А от остального можно только расстройство желудка получить ( понос ) . Так что жребий бросать не будем , так и быть согласен . Буду в этом месяце главным гением . Ваш дежурный гений месяца Игорена .
Поделиться4422014-07-02 06:20:55
Так если бы простой газ , дым - тогда конечно . Но у меня - ядовитый .
а мед. экспертиза для чего? Вопросы надо задавать так
1 могла ли мел.экспертиза НЕ обнаружить в трупах отравления ядовитым газом, ядовитыми веществами?
- если могла НЕ обнаружить, тогда ваши мысли остаются жить
2 мед.экспертиза ,должна была обнаружить в трупах отравления ядовитым газом, ядовитыми веществами
- в таком случае ваша тема прекращает своё существования
--------------
Если паники нет то и резать палатку нет надобности .
если смотреть только на разрез палатки, отодвинув в сторону причины, то этих причин может набраться много, от серьёзной проблемы, до ошибочного спонтанного действия (в случае испуга) даже если потом туристы выбравшись поймут , что резать было НЕ надо, однако палатка будет уже разрезана, и как поступать дальше тоже вопрос, зашивать посреди ночи занятия сложное, а если прибавить погоду, совсем сложно, а если ещё устанавливать повалившеюся палатку (снова заглублять ,закреплять и т.д.) так что возможно , даже перечисленного хватит чтобы выбрать уход вниз , а уж потом к утру разбираться. а если верхняя одежда сырая или мокрая, так надо ли её одевать? тоже вопрос
Пусть и задымлена . Лечь всем и ползком выбраться .
Это как??? вы же про ядовитый газ писали, вы представляете как девять человек будут выбираться через выход, да они там и останутся или рядом будут лежать, пока вы выход расстегнёте, пока то.. пока сё...
Убегать нужно в случае смертельной опасности . Тогда плевать на все . Задача спастись .
Правильно, только в таком случае люди не бегут организованно, они бегут в разные стороны, кто куда ... и бежать они будут далеко если речь идёт о возможности взрыва, а здесь получается так- выбежали из разрезанной палатки, отбежали метров на 20, а затем спокойно и организованно двинулись вниз
Ну и главное . Рад что обратили внимание . Все действия Дятловцев можно описывать по разному . Что мы с вами и делаем .
Да , делаем но с разным ударением, вы ищите сторонние причины, я же анализирую только то, что имеется, потому что где то в глубине подозреваю , что естественных причин вполне хватит для беды, таких как- отношение между людьми, погода, природа, ошибки людей (недооценка) , меняющиеся обстоятельства с той же погодой например, день рождения Золотарёва (неужели никто не как не отметил) и ещё множество вариантов и их переплетений.
Поделиться4432014-07-02 10:27:01
Прочел ваше сообщение и позавидовал . Слова точные , мысль понятная , вопросы умные . Сразу видно высшее образование . Я свое сообщение по пол часа пишу , переписываю . И как не стараюсь а все мне указывают ( 3 форума ) . Пиши понятней . Теперь ответы . Экспертиза . Должна была быть и по 1 Пене на лице . 2 Крови всех участников похода . 3 Содержания желудков . Не сделали . А раз не сделали . Значит версия ядовитого дыма ( газа ) при горении не может быть опровергнута . Что не запрещено - то разрешено . Паника . Зачем смотреть на разрез палатки , отодвинув в сторону ПРИЧИНЫ . Мы же не поболтать а порешать тут собрались .Задымление . Выход из палатки при отсутствии Возможности взрыва . Легок и прост . Накрыть одеялом котелок . Чтоб не дымил . Лечь на пол . Дышать через ткань и выползать друг за другом . Кто первый откроет вход , откроет доступ Холодного -26 воздуха . Двигаясь понизу ( физика ) он вытеснит с нижнего уровня теплый , ядовитый . Только в моей версии возможен еще и взрыв . Поэтому и паника . Поэтому и не через один разрез выходили . Поэтому двое в стороне оказались . Отбегали сломя голову . Видя перед собой спину товарища - бежишь за ним . А не от него . Он и не опасен . Убегаещь на то расстояние на сколько твое сознание тебе скажет . Все разные и расстояние тоже . УД сказало что отбежав 150м. стояли . Потом согласно УД. спускались организовано вниз . Что тут странного . Успокоились . Приняли решение . Стали выполнять . Ну и последнее . Каждый человек - неповторим ( мозгами ) . Вы все еще ищете . Я уже нашел . Я не виноват . Что правильные цифры замка сообразил плотник а не папа Буянов кандидат тех. наук . Не академик что сидел в президиуме , не бывший ректор УПИ ( 59 ) года , Кунцевич , Саша Кан , Степа и тд. . Ваш простой парень плотник Игорена .
Поделиться4442014-07-02 10:45:22
Прочел ваше сообщение и позавидовал . Слова точные , мысль понятная , вопросы умные . Сразу видно высшее образование .
спасибо за комплимент, но высшего образования у меня нет , в то время было без разницы а потом уже учится поздновато , а может нет, но получилось как получилось
1 Пене на лице . 2 Крови всех участников похода .
и пена и кровь могут относится к разным причинам ... А ВОТ ЯДОВИТЫЙ ГАЗ скорее всего был бы найден в лёгких , могу ошибаться я не медик, но ядовитые вещества должны в какой то мере быть
Содержания желудков . Не сделали .
разве они этого не сделали? если они установили что смерть первых пяти наступила 6-8 часов после последнего приёма пищи, так наверное смотрела экспертиза на желудки трупов
Выход из палатки при отсутствии Возможности взрыва . Легок и прост . Накрыть одеялом котелок . Чтоб не дымил . Лечь на пол . Дышать через ткань и выползать друг за другом . Кто первый откроет вход , откроет доступ Холодного -26 воздуха
ммм да, всё просто, но не чего этого не случилось, а случилось то что видят все -разрезанная палатка и её упавшая стойка
Поделиться4452014-07-02 11:18:19
Газ в легких через 25 дней мог быть только трупным . А вот в крови следы отравления могли остаться . Хотя и не уверен . Содержание желудков на жиры и углеводы . По ним можно определить примерный состав продукта употребляемого . Но опять . 25 дней и что может показать мне неизвестно . Ну и раз не сделали то и не сделали . Чего про это говорить . Ну и в конце как всегда делаем вывод . Моя версия правильная . Учтено все . Никаких промахов нет . Круче Алентьева Игоря Екатеринбург . Нет никого . Поздравления в раскрытии тайны гибели группы Дятлова принимаются круглосуточно . Ну или просто расскажите всем кого знаете . Ваш гениальный плотник форума Игорена .
Поделиться4462014-07-02 11:21:03
Учтено все
вы про травмы забыли, а травмы эти на взрыв совсем не похожи , на падения тоже, и рукотворными их не назовёшь
Поделиться4472014-07-02 11:52:33
Кеше ~ Вот это новость .А по вашему - каковы причины получения травм ?
если о тяжёлых травмах то похоже на вдавливания , мед эксперт сказал что если бы Тибо ударили например камнем , то были бы повреждены мягкие ткани , а этого не обнаружено . про остальные травмы ... я пытаюсь смотреть от обратного. Если представить что была борьба , драка - то очень сложно представить драку, где нет разбитых губ, фингала под глазом и т.д. а всё что есть , можно смотреть и так... и эдак ..но борьба по всей логике должна оставить однозначный вывод Например , кажется у Слободина были сбиты костяшки (где то писали) сразу вопрос - он что один с кем то дрался? а что делали остальные? Его ударили чем то тяжёлым , он потерял сознания и замёрз (так предположил мед эксперт) Вопрос - а других не ударили, а что других не касалась драка? разве они были не вместе ? да вместе ! не получается воссоздать картинку происшедшего и напрашивается вывод - возможно эти ссадины на руках или ушибы были получены в результате чего то другого. если суммировать тяжело травмированных и не тяжело травмированных то с большей степенью вероятности можно сказать, что все травмы у всех были получены не в результате борьбы . Это моё субъективное мнение , просто если несколько людей дерутся, то хоть у кого не будь должны остаться однозначные следы борьбы , не относительные, не бабушка надвое сказала, не гадания так... или эдак... а именно однозначные!
Отредактировано кеша (2014-07-02 12:17:12)
Поделиться4482014-07-02 12:25:38
Начнем с того что драться не с кем . Чужих нет . Между собой им драться не зачем . Что делить . Одежду . Требовать чтоб отдал . Или валенки . Отдал девушке . Так они у костра сидят и им тепло . А если кому холодно , садись рядом . Я одетый сделаю работу . Или по другому . Ты одетый тебе и работать . Травма слободина . Почитай те внимательно . Без синяка . Проломлен череп ( трещина ) и написано что ПОСМЕРТНО . Травмы в снеж. пещере . Сидят 4 человека . Дышат . Потолок обледенел . Ведь выдыхаемый воздух температуры = +36 . Обрушение потолка привело к травмам . Что еще не понятно . Игорена .
Поделиться4492014-07-02 12:37:57
Травма слободина . Почитай те внимательно . Без синяка . Проломлен череп ( трещина ) и написано что ПОСМЕРТНО . Травмы в снеж. пещере . Сидят 4 человека . Дышат . Потолок обледенел . Ведь выдыхаемый воздух температуры = +36 . Обрушение потолка привело к травмам . Что еще не понятно . Игорена .
Пожалуйста приведите ссыль, где про Слободина так и написано- - посмертная.
Поделиться4502014-07-02 12:44:08
Если вам СМЭ кажется не убедительным . Ничего поделать с этим нельзя . Только другого нет . Слободин замерз. Травма была позже . При транспортировке . Игорена .