Привет всем. Моя версия уже побывала на Перевале и Тайне . Вот и ВАМ предлагаю. На Урале зимой в 5 темно а в 8 утра еще темно . Где дрова в палатке на 15 часов ночи и плюс запас на всякий . Выскочили же в носках , свитерах. Значит было тепло в палатке . Один на Маяке работает . Принес с собой ЧУДО - ПОРОШОК . Что то из лаборатории по улучшению взрыва боеголовки . Хорошо горит , не боится воды , на основе пороха . Правда в больших количествах взрывается . Этим чудом и обогревались . Кто то толкнул и в огонь просыпалось больше . При горении происходит выделение ядовитого газа . Прорезали верх палатки . Но поняв что еще и взорваться может - выскочили кто в чем был . Отбежали , остановились см следы . Решили что надо переждать . Спустились к кедру , развели костер.
Возможность взрыва
Сообщений 541 страница 570 из 781
Поделиться5412014-12-03 23:50:35
ЧУДО - ПОРОШОК .
Уважаемый Игорь! Читали мы! Читали три раза Вашу версию. Но, никакой чудо-порошок не ломает ребра, не пробивает головы и не не вырывает языки. Тем более, увечья - всем по очереди.
Поделиться5422014-12-04 00:06:53
Юрию
Из Протокола места обнаружения трупов: "На склоне западной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье первом обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина."
Не сходится со схемой. Да и 4 трупа на схеме не в ручье, а где-то ... Я понимаю, что эта схема из УД, но... или Протокол врет или схема.
Отредактировано Изумруд (2014-12-04 00:13:57)
Поделиться5432014-12-04 00:11:59
Юрию
Из Протокола обнаружения трупов: "На склоне западной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье первом обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина."
Не сходится со схемой. Да и 4 трупа на схеме не в ручье, а где-то ...
Это не те 4 трупа! Это ЗК, ИД, РС и еще кто-то...
Поделиться5442014-12-04 00:17:09
Это не те 4 трупа! Это ЗК, ИД, РС и еще кто-то...
Как же? Ведь там помимо перечисленных Вами трупов, нарисован кедр, с двумя черточками (трупы Д и К), а рядом написано трупы и еще 4 черточки (трупы Д, З, Т, К).
Поделиться5452014-12-04 00:22:13
Как же? Ведь там помимо перечисленных Вами трупов, нарисован кедр, с двумя черточками (трупы Д и К), а рядом написано трупы и еще 4 черточки (трупы Д, З, Т, К).
Ну, вот на этой схеме черточек то 10! 4 (ручей) + 2 (кедр) + 4 (склон) = 10... :)
Это же не Юрий в Фотошопе черточку на склоне нарисовал...?
Правда, трупы у ручья как-то не в той стороне немного нарисованы.
Поделиться5462014-12-04 00:47:37
Ну, вот на этой схеме черточек то 10! 4 (ручей) + 2 (кедр) + 4 (склон) = 10...
Мне кажется, что черточка Колмогоровой перечеркнута, не там нарисована. Во всяком случае около нее какая-то "мазаница". Ведь трупы нашли по прямой, а эта черточка отскочила от прямой 8-) .
В УД есть еще одна схема, правильная. В УД две страницы 77, как говорится: выбирай на вкус. :dontknow:
Отредактировано Изумруд (2014-12-04 00:51:33)
Поделиться5472014-12-04 00:59:51
Не сходится со схемой. Да и 4 трупа на схеме не в ручье, а где-то ... Я понимаю, что эта схема из УД, но... или Протокол врет или схема.
Нет,тут всё правильно,на этой схеме трупов в ручье вообще нет,там обозначены трое на склоне,одна (четвёрая) чёрточка поставлена не верно и она зачёркнута,и две чёрточки у кедра,наверно ко времени нарисовки схемы четвёрка в ручье ещё не была найдена,но это ничего не меняет,ручей тот и направление движения группы к кедру правильное,в этом направлении и шёл автор ролика в носках,ну и кедр на правой стороне,как и должен быть,на других схемах так же.Вот ещё схема,все трупы (обозначенные и не обозначенные) находились в районе красных точек,там и ручей,а кедр справа.
Отредактировано Юрий (2014-12-04 01:08:52)
Поделиться5482014-12-04 02:13:30
Юрий, эти четыре черточки (трупы в овраге), если они не были найдены, то почему нарисованы? А, если были найдены, то не соответствуют положению описанному в Постановлении о прекращении дела: в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метра обнаружены трупы...
Коптелов вспоминал, что кедр был на высоком месте. Судя по рисунку и описанию в постановлении, дятловцы перешли первый попавшийся засыпанный снегом ручей и поднялись на высокий правый берег к кедру. Потом искали место и нашли другой ручей, спустились к нему по пологому левому берегу. Там и остались.
Поделиться5492014-12-04 11:47:47
Юрий, эти четыре черточки (трупы в овраге), если они не были найдены, то почему нарисованы?
Четыре чёрточки не совпадают ни с чем,я думаю что это просто расшифровка условных знаков на карте,тоже самое как с фонариком,с фонариком я тогда ошибся считая что он и находился там где написано само слово и крестик стоит,Вы тогда меня и поправили,тоже самое и тут,хотя такие пояснения обычно делают внизу в углу,но по видимому не все и не всегда.
Коптелов вспоминал, что кедр был на высоком месте. Судя по рисунку и описанию в постановлении, дятловцы перешли первый попавшийся засыпанный снегом ручей и поднялись на высокий правый берег к кедру. Потом искали место и нашли другой ручей, спустились к нему по пологому левому берегу. Там и остались.
Ну я не знаю что и сказать,надо наверно видео пересмотреть,может я запутался в ручьях.
Отредактировано Юрий (2014-12-04 11:48:51)
Поделиться5502014-12-04 13:24:12
Добрый день . Продолжу . У Колеватова нет травм . Нет обморожений . Видимо тело пролежало в воде слишком долго . Разложение и тд. Думаю что все согласны что он замерз . И опять вопрос . Почему не утеплился . По моей версии именно он перенес 3-х во вновь откопанную им снеж. пещеру . Лег отдохнуть и замерз . Но смерть не приходит сразу . Он молодой , не травмированный . Почему не утеплился . Ведь срезал кто то одежду с 2-х у кедра . Принес на настил . Использовали как подушки . А тут одетые двое . Почему не утеплится . Ответ прост . ОНИ ЖИВЫ . Именно поэтому они все в одном месте . Именно поэтому он и замерз . Как бы ему холодно не было . Утеплится нечем . Думаю что время холода сыграло свою роль . Холодовая нагрузка . 6-8 часов на морозе . Помня Википедию . -20 г. достаточно . Как и прежде считаю что никаких особо Тяжелых работ ребята не проводили . Спуск со склона в 1.5 км . Неся самого себя , разведение огня у кедра ( 9 человек ) . Снеж. пещера в овраге . Для молодых здоровых людей - НЕ НАГРУЗКА . Холод . Вот что сыграло свою роль . Оставшись один . Из всей группы . Проведя на холоде раздетым 6-8 часов . Промерзнув до костей . Человек думает о КАПЕЛЬКЕ тепла . В эту минуту . Типа . Счас отлежусь , согреюсь , начну действовать . Ослабление организма еще и из за отсутствия сна . Не понимание , понимание ситуации в какую попал . Если хотите - психологический шок . Привели к тому что Кол. Забрался в снеж. пещеру . Пытаясь согреть товарища своим телом . Терял те капли тепла необходимые для дальнейшей борьбы . В итоге . Отключение сознания и замерзание . Лично Я вижу эту смерть именно так .
Поделиться5512014-12-04 14:09:13
Юрий, вполне возможно, что 4 черточки нарисованы просто так, предполагая, что 4 туриста погибли и они могли находиться где-то близко (пост 572). С ручьями я тоже не могу с убеждением говорить, что это так. Просто там было фактически 2 ручья, один шел приблизительно по ложбине с ХЧ, а другой начинался где-то около высоты 880. Ну, а судя по протоколу обнаружения тел : "На склоне ("северно-" - зачеркнуто, прим. сост.) западной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье первом обнаружены четыре трупа из них три мужчины и одна женщина." и постановлению: "4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова.", их нашли именно в первом ручье от высоты 880. Если кедр находится так, как нарисован, то можно предположить, что второй ручей не имел высокого берега, был заровень с землей, был занесен снегом, дятловцы его не заметили, перешли и поднялись на высокий берег первого ручья к кедру, потом они действительно могли попасть в овраг первого ручья с крутого, правого берега. Или шли между двумя ручьями и пришли к крутому берегу первого ручья. Если же нарисовано движение дятловцев правильно, а второй ручей имел тоже крутой правый берег, то кедр нарисован не на своем месте (должен быть между ручьями) и тогда дятловцы попали в первый ручей с левого пологого берега. Вообщем действительно нужно посмотреть на видео.
Отредактировано Изумруд (2014-12-04 14:13:15)
Поделиться5522014-12-04 14:16:14
Юрий, Вы вернулись к своей аватарки? Она мне больше всех нравится.
Поделиться5532014-12-04 14:25:04
Игорь, Вы предполагаете, что дятловцы лежали на настиле? А поместились бы они на нем? Да и как они лежали, если вещи положены по углам? А, если дятловцы не были на настиле, то почему потом Колеватов не утеплился вещами с настила?
Поделиться5542014-12-04 14:57:36
Юрий, вполне возможно, что 4 черточки нарисованы просто так, предполагая, что 4 туриста погибли и они могли находиться где-то близко (пост 572).
А кто автор этой схемы и когда она рисовалась ? Может уже после того, как были найдены тела в овраге ?
Отредактировано Гость 131145 (2014-12-04 14:58:16)
Поделиться5552014-12-04 16:17:53
Всем Добрый День!
Для Всех.
Если позволите,задам здесь вопрос,ответ на который сможет прояснить картину гибели ребят в овраге...
Вопрос:На Ваш взгляд,рассматривая результаты гистологических анализов Дубининой Л. и Золоторёва А. — возможно ли говорить о последовательности протекания механизма смерти? Точнее,травма — клеточная реакция — гипотермия…Или гипотермия — травма — клеточная — реакция?
Заранее благодарю за ответ.
Элина.
Поделиться5562014-12-04 18:45:54
А кто автор этой схемы и когда она рисовалась ? Может уже после того, как были найдены тела в овраге ?
Отредактировано Гость 131145 (Сегодня 12:58:16)
Скорее всего схему рисовал Масленников.
Поделиться5572014-12-04 18:52:14
Вы меня не злите . И так уже удален 2 раза с Хибинов . Не лезу в разговоры форума . Сдерживаюсь . А так иногда хочется по простому сказать . Хочется вам говорить по теме не решая . Пожалуйста . Но ко мне то зачем с глупыми вопросами . Я сам бесталковый . Но еще бесталковее себя вопросов не люблю . И так все на пальцах обьяснил , рассказал . Извените за резкость если что . Не сдержался . Хотя наоборот . СДЕРЖАЛСЯ . Ваш Ига :writing:
Поделиться5582014-12-04 18:56:10
Игорь, разглагольствовать ни о чем каждый умеет. Тут не идет речь о том кто, что кончал, у кого какое образование, кто всю жизнь с доской, метлой или авторучкой. Вы представили свое видение гибели Колеватова, а у меня возникли к Вам вопросы. Зачем мне решать за Вас или Вам что-то объяснять, если я не знаю Ваше мнение по заданным вопросам?
Поделиться5592014-12-04 19:22:30
Скорее всего схему рисовал Масленников.
И обозначил на ней лагерь поисковиков как "Лагерь Масленникова " ? Как-то нескромно, что-ли. Я бы лично так никогда не написал.
Поделиться5602014-12-04 19:32:51
И обозначил на ней лагерь поисковиков как "Лагерь Масленникова " ? Как-то нескромно, что-ли. Я бы лично так никогда не написал.
Да это все равно, кто рисовал. Но, Вы правы, лучше было бы назвать просто: лагерь поисковиков.
Но, с другой стороны, точно не известно в каких числах Масленников рисовал эту схему. Может быть где-то были и другие группы поисковиков, поэтому Масленников так и обозначил свой лагерь.
Отредактировано Изумруд (2014-12-04 19:37:37)
Поделиться5612014-12-04 21:03:36
Да это все равно, кто рисовал. Но, Вы правы, лучше было бы назвать просто: лагерь поисковиков.Но, с другой стороны, точно не известно в каких числах Масленников рисовал эту схему. Может быть где-то были и другие группы поисковиков, поэтому Масленников так и обозначил свой лагерь.
Схема рисовалась после того , как все трупы были обнаружены. Потому что наперед никто не мог знать, в одном месте обнаружат остальных туристов или в разных.
Поделиться5622014-12-04 23:09:01
Игорь, ОК! Я Вас больше тревожить не буду.
Поделиться5632014-12-23 16:31:33
Привет всем кто читает . Наступает Новый Год . Хочется подвести итоги своей деятельности на форуме и вообще . За все годы своего существования на этом замечательном форуме . Хочется сказать . Низкий поклон и благодарность . Мудрейшему модератору СТАНЛЕЮ . Благодаря вашему правильно - логичному управлению . Хибина файлы процветают . Благодаря вам появились новые интересные участники . Благодаря вам не ушли старички . Этот форум отличается от других душевностью , теплотой если хотите . Желаю ВАМ и в дальнейшем вести эту правильную политику .
Я далек от ежедневного общения с ребятами . Но читаю Всех каждый день . Вдумываясь , думая . Благодарю всех участников за содержательные беседы , рассуждения . Лично мне , как и другим они во многом помогли глубже понять трагедию Дятловцев . Перечислять имена и кого то забыть ( тем обидев ) не буду . Но хочется еще раз сказать . ВЫ молодцы . Интересно почитать , следить за мыслями и рассуждениями . Особенное спасибо вам Девушки форума . Вы даете то тепло и чувственность чем может похвастаться только один форум Хибины . Смешная наивность , доверчивость , капризность . Украшают строчки версий , тем .
Теперь про меня . Что смог и что не получилось . Напомню и для тех кто не знает . Я простой рабочий , плотник в Екатеринбурге . Почти 2 года назад пришел на форум . Написал версию . Но меня заинтересовали моменты никем не описанные . МЕЛОЧИ так сказать . Искал решение этих моментов . В чем мне форум сильно помог . В этом прошедшем году смог обьяснить некоторые моменты . Они есть там , где то в страницах . Напомню . Кровь на губах 2-х из 3-х на склоне . Скрученные в комок вещи Дятлова . Варианты фонарика на палатке . Смешной способ передвижения . С оставлением рюкзака в снегу . Перчатки у Тибо не одетые . Пьяную выходку на вокзале с забиранием в участок . Ну и еще другое . Спорное и обсуждаемое .
На финише . Благодарю Супермена Эдельвейса . За то что похвалил мою стряпню стихотворную . Чем продлил жизнь на форуме . В итоге . На финише . Хочу сказать ВСЕМ еще раз СПАСИБО . Думаю пора и место знать . Что то умное родить врядли получится . Глупость говорить , ругать , кричать не в моем характере . Отличный повод уйти . Тут и Новый Год и отсутствие любви Элины . Короче . Не поминайте лихом . Всегда ваш Игорена Екатеринбург .
Поделиться5642014-12-27 12:55:15
Вот интересный вариант . Думаю его еще не писали . Под рубрикой Огненые шары . Написано много вариантов . Вот еще один . Только развивать не буду . Просто подумалось . Что возможно было и так . Все версии связанные с О. шарами . Стопарятся на следах . Нет следов от них . Нет места падения , ожогов , прожогов и тд. Предлогаю этот вариант развернуть под другим углом . Все помнят про Тунгусский метеорит . Есть воронка . Поваленные деревья . Но экспедиции не нашли даже частичек метеорита . А если все тоже самое произошло на Перевале с Дятловцами . Только в меньших масштабах . Ну типа на один зубок . Тогда понятно почему нет следов , нет воронки падения . Тогда понятны травмы 3-х . Именно они находились на улице . Понятно почему резалась палатка . Ведь ударной волной повалена . Обьясним и уход . Ведь если подвид Тунгусского метеорита был во множественном числе ( например ) . Укрыться на склоне негде . А значит . Уйти поскорее унося раненых . Спасая свои жизни . Конечно есть и в этом варианте слабые места . Ну так я не претендую . Написал просто так , до кучи . Ига :flag:
Поделиться5652014-12-27 14:16:48
Отличный повод уйти .
Игорь не уходите, мы с Вами скорее по разные стороны, но видно, что Вы полюбили форум и его обитателей.
А если все тоже самое произошло на Перевале с Дятловцами . Только в меньших масштабах . Ну типа на один зубок .
Могло и такое быть, только не обязательно с привязкой к местности, имею ввиду, что не ХЧ.
Поделиться5662014-12-27 15:35:20
Игорь не уходите, мы с Вами скорее по разные стороны, но видно, что Вы полюбили форум и его обитателей.
Да куда он денется с подводной лодки (с). :)
Поделиться5672014-12-27 22:38:56
slotu
Так хорошо Вам было на этом форуме, что Вы решили его покинуть? Здесь у Вас столько друзей, да и просто тех, которые рады с Вами общаться! Надеюсь, что Вы передумаете и останетесь с нами.
Поделиться5682014-12-28 03:51:25
http://www.kp.ru/daily/26311.5/3189866/?from=smi2
Варсеговы... Цитируют Туманова, и пытаются объяснить множественные мелкие повреждения у всех дятловцев.
Ну, так то, что повреждения есть у всех, это можно объяснить разными причинами. Но, вот, не дает покоя и кровь на губах, и то, что ЮК себе кусок кожи на руке откусил... Зачем? В драке себе кожу не откусывают с руки, и даже если откусил, то должен был ее выплюнуть сразу. А, он не выплюнул, а так и умер. Все-таки, больше на ударную волну похоже, или некий взрыв, с сопутствующими поражающими факторами. При чем, они однозначно не все вместе погибли, а порциями. Взрывов было несколько? Или нападений было несколько?
Поделиться5692014-12-28 11:59:42
Belfanio
Кусок откушенной кожи можно объяснить и замерзанием. Человек замерзал, чувствительный порог притупился. Мог кусать пальцы рук, что бы достать до позиции ощущения боли, сильнее стиснул зубы и откусил часть кожи на пальце. Выплюнуть не смог по той же самой причине: из-за переохлаждения этот кусок кожи Юра мог просто не чувствовать во рту или не было сил его выплюнуть.
Поделиться5702014-12-28 12:16:59
Или нападений было несколько?
Падения Дубининой и Золотарева,вызвавшие переломы рёбер,мне кажутся маловероятными,так как из-за инерции были бы получены травмы лица и рук с переломами,тут скорее что-то двигалось на них,а не они.