Для Slot.
Надеюсь,что это не совсем ответ на мой вопрос,или даже,более утвердительно - не ответ.Но,как интригует,"энигма" да и только...
     Элина              :rolleyes:

Слоту. Инсценировщики сначала: трупы Кривонищенко и Дорошенко разложили у палатки, а трупы Дятлова и Колмогоровой "сажали" напротив друг-друга у кедра, потом доработали сценарий: Кривонищенко и Дорошенко (поскольку их видели с самолёта) вернули к кедру. А Дятлова и Колмогорову закопали в снег, но не глубоко, т.к. Дятлова нашли сразу, а Колмогорову нашла собака. Кстати, сломанная лыжа и сломанная (инсценировщики обрезали) палка это от Колмогоровой. Трупы Слободина и Геннадия после взятия проб больше не трогали, их поведение незадолго до смерти немного отличалось от других. Сценарий осуществляли по дневникам Дятловцев, да по рапортам спецназовцев КГБ. Ну чтобы "душевность" и "сочуствие" вызвать у очевидцев и действительно многие на это тогда купились и сейчас покупаются.....

Я приму к сведению версию Slota, после того, как он начнёт писать правильно - Игорь Петербургский :crazy:
Почему питерцы в уральской теме ???, пытаемся понять...возможно, именно их изделие, или связанное с северным флотом, погубило ГД.
Выясняем :smoke:

Я в курсе, где находится "Уралмаш"... :smoke:

Привет Slot!
По-поводу трёх погибших на склоне...Мне вот о чём подумалось - у ребят не было констатировано обморожения конечностей - это значит,что смерть была скоропостижной - быстрой,поэтому не дошло до обморожения .На мёртвом теле обморожения не возможны,так как прекращается процесс кровообращения.И становятся невозможны сосудистые изменения в виде спазма мельчайших кровеносных сосудов и как результат-замедление кровотока и прекращение действия тканевых ферментов.Поэтому гибель ребят произошла,когда ещё все процессы кровообращения были в норме.
  Остаётся искать причину скоропостижной смерти...предполагаю остановку сердечной деятельности .Причина - экзогенное отравление,сопровождающееся гипоксией мозга.
     Элина.

1 Странный способ обогреваться
2 Разве они разводили костёр? по моему нет..
3 Бегать по холмам к лесу и обратно, странное пережидания, да ещё полураздетыми
4 САМОЕ ГЛАВНОЕ -  давайте попробуем рассмотреть любую версию взрыва в палатке , даже если допустить что взрыв не оставит следов (что мало вероятно) Нет не какого смысла уходить к лесу полураздетыми , люди успели отбежать ,ну "взорвалось и взорвалось"   к счастью все живы, ну так вернитесь обратно к палатке , разберите одежду инвентарь , и одетыми уходите к лесу. 
Уж не знаю ... моё написанное не подойдёт разве что для ядерного устройства , в других случаях если все живы люди обратно придут  в палатку , так как идти им больше не куда

Отредактировано кеша (2014-01-12 04:58:11)

Для Galki.
Всем Доброе Утро.
Дорогая Galka,Вы хотели сказать,что они остались на склоне при спуске?
Или ,что они были "размещены" на склоне неизвестными лицами для имитирования возвращения к палатке?
   Элина

  Не  корректный ответ.   На том отрезке , где лежали тела  на склоне, следов вообще никаких не было. Ни ведущих  вниз ,ни ведущих  вверх. И утверждать, что их не было вовсе- нельзя.  Колмогорову нашли на расстоянии около 850 м от палатки ( по схеме Масленникова) , а следы полностью  исчезли  по разным данным  уже на расстоянии от 100 м ( по Темпалову) до 400м  ( по Чернышову)  от палатки. Их замело снегом.

Отредактировано Звездочет (2014-01-12 12:58:40)

Дорогая Элина.

Пойдем от вашего утверждения.
Итак.

1.

Из вашего заявления прямо следует:

а) Возрожденный, Иванов, современные судмедэксперты – дураки.

или

б) Возрожденный, Иванов, современные судмедэксперты – лжесвидетели и инсценировщики.

Вы какой вариант предпочитаете?

2.

Как быть с кучей других признаков которые определенно указывают на смерть от переохлаждения?

3.

И отморожения то всё же были:

Дятлов -

На основании данных исследования...

....смерть ДЯТЛОВА наступила в результате низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует.....

...отморожение пальцев конечностей III и IУ степени....

4.

Колмогорова

....Нижние конечности без следов видимых повреждений розовато-красного цвета....

Это отморожение 1-й степени.

Надо учесть, что -

....на ногах шерстяные коричневые носки с меховыми стельками, под ними синие и коричневые вигоневые носки....

5. Слободин.

А у Слободина нет даже 1-й степени.

Вот загадка!
Мистика и очень страшная тайна!
Жуткая мистика!

Разобьем эту "мистику" и "тайну":

...на правой ноге черный валенок, под ним: х/бумажные носки, затем серые вигоневые носки, х/бумажный носок, вигоневый коричневый носок....

На левой ноге х/бумажные носки, серые вигоневые носки, х/бумажный носок, вигоневый коричневый носок.

6.

Где в актах СМЭ есть признаки экзогенного отравления?

Где в актах СМЭ есть признаки гипоксии мозга?     

7.

Сопоставьте эту информацию во всей совокупности, и сделайте вывод.

Я хочу уточнить у ув. слота, в чем были волшебные качества порошка? По воздействию это похоже на обычные пороха, горят, взрываются. И в какой посуде надо использовать такой ВП? Любая доступная туристам посуда прожжет пол палатки, печку они не разбирали. И как туристы с техническим образованием додумались вдевятером жечь в палатке на склоне горы неизвестное вещество?

Для Slota.
По-поводу растёгнутой одежды...нашла следующую информацию...При температуре 29,4 градуса замерзающие люди в странном мучительном приступе начинают срывать с себя одежду. Этот феномен, известный как парадоксальное раздевание, является настолько распространенным, что в городах жертв гипотермии иногда сначала принимают за жертв сексуального насилия. Хотя ученые пока не сошлись во мнении относительно его причин, самым логическим объяснением этого феномена может стать то, что незадолго до полной потери сознания сузившиеся кровеносные сосуды, расположенные рядом с поверхностью кожи, внезапно расширяются, что вызывает ощущение сильного жара на коже (с.)...
     Элина

Дорогая Элина.
Я так и не понял, каких обморожений вы не видите.
У Дятлова они в экспертизе указаны прямо - 

...отморожение пальцев конечностей III и IУ степени....

У Колмогоровой меньше, но она и обута лучше.
У Слободина их нет, но он и обут ещё лучше чем Колмогорова..

Возрожденный описал все признаки довольно долгой смерти от переохлаждения.
Как это состыковать со "скоропостижной"?

ГАЛКЕ

Вы  ссылаетесь на "Мониторинг событий аварии группы Дятлова и доказательства методом аналогий" Буянова. Что ж, почитаем, что здесь пишет уважаемый ЕВБ.

6. Аварийная фаза. Спуск к лесу.

6.1. Место действия: путь на 1,5 км склона от палатки до костра на поляне у кедра.
6.2. Транспортировка пострадавших методом поддержки их за руки с боков (Дубинина, Золотарев) и/или с захватом с боков, положив их руки себе на плечи (прежде всего, Тибо-Бриньоль) или на спине (подхватом под бедра). Спуск шеренгами, судя по характеру следов (2 шеренги по 3 человека, остальные в сопровождении).
6.3. Способ спуска влиял на количество и характер оставленных следов (следы могли остаться от всех участников, несмотря на полученные ими травмы).
6.4. Отдельные травмированные участники могли еще идти вниз на коротком спусковом участке 200-500 м (?- здесь разночтения разных источников), на котором сохранились следы.
6.5. Возможен: спуск отдельных участников с последующим подъемом для помощи отстающим, смены сопровождающих (возможный фактор запутывания и увеличения количества следов).
6.6. Возможно: развитие, обострение тяжести травм от лавины в результате механических воздействий на спуске, при одевании дополнительной одежды, при применении искусственного дыхания и массажа сердца.
6.7. Невозможность получения многочисленных мелких травм головы от падений на спуске из-за отсутствия выступающих камней, льда или плотных комков снега.
6.8. Характер следов: вмятины или столбики: вмятины в лесу (показания Слобцова).
    Еще раз Вас прошу  указать где именно Слобцов свидетельствует о характере следов в лесу. Ибо  здесь  Буянов лишь ссылается на Слобцова , а Вы   в свою очередь ссылаетесь на Буянова. Где первоисточник ?

Есть вопросы, требующие уточнения (по пунктам):
6.2 – 6.3 Способ транспортировки пострадавших и его связь с характером оставленных следов на склоне.
6.4 Отдельные травмированные участники могли еще идти вниз на коротком спусковом участке 200-500 м (?- здесь разночтения разных источников), на котором сохранились следы.

Поэтому возражения против «лавины» путем данного заключения никак не являются доказанными. Дятловцы и с травмированными участниками могли оставить такие следы, и ничего необычного в этом нет. Участок на 300-500 м вниз по склону пройти не так уж сложно, причем за достаточно короткое время (в течение 2 - 5 минут ), и не требовалось очень большое время для спуска к кедру на 1,5 км вниз по склону при попутном ветре (на это они могли потратить 15-30 минут). Особенно с поддержкой. А дальше следы были уничтожены ветром и заметены снегом. Они были обнаружены ниже только в лесу, причем в виде вмятин, сильно прикрытых снегом. В лесу уже невозможно было определить, сколько пар следов было оставлено…

6.6 Возможные развития травм пострадавших на спуске и при действиях у костра и ручья.
6.8 До конца неясные вопросы:
— Кто и насколько тщательно исследовал следы?
— Степень занесенности снегом (на разных участках – указать протяженность)?
— Характер снега следа и снега вокруг следа?
— Глубина следов?
— Особенности рисунка следов?
— Количество следов?
— Величины разбежек следов?
— Наложение следов?
— Протяженность следов?
— Изменение следов на разных участках склона (указать протяженность)?
— Расположение и характер следов в лесу? (те же вопросы для уточнения характера следов по материалам дела).
14. Успехи и недоработки следствия.

14.1. Достаточно высокая квалификация следователей в правовых вопросах и вопросах проведения следствия, но недостаточная квалификация в вопросах, связанных со спецификой туристских походов и реальных опасностей в походах (в том числе и вопросах взаимоотношений между участниками групп).
14.2. Как последствие – концентрация расследования в части поиска состава преступления (поиск виновных), но слабая концентрация внимания на объективных опасностях туристских походов. Дальнейшее последствия (в ходе расследования): просмотры отдельных обстоятельств.

14.3. Примеры:
— не было направленного поиска следов лавины по следующим причинам: снежный покров в виде жесткого наста в месте аварии уничтожение следов лавины сильным ветром внешне небольшая крутизна склона в месте установки палатки редкие случаи схода снежных лавин на Северном Урале: район в основном таежный, а не горный, но в зоне господствующих вершин, свободных от лесного покрова и сильно продуваемых ветром, из-за чего условия для возникновения лавин совсем другие, чем ниже, в тайге редкие заходы групп в зоны господствующих вершин и, как следствие, редкие случаи аварий в этом районе).
— при определении степени лавинной опасности оценивали прежде всего крутизну склона ниже палатки, но существенным параметром являлась крутизна склона выше места установки палатки степень лавинной опасности определялась по состоянию снега спустя 25 суток после аварии, - состояние снега было не таким, как во время аварии (основания: последний снимок, показания Слобцова о жестком насте на уровне и ниже палатки) при оценке лавинной опасности не были учтены факторы возможного повышения: опасности из-за образования наддувов на подветренном склоне горы, срыв карнизов, разгон лавины ветром по склону.
— Есть заметные разночтения в характере оставленных следов ниже палатки (по одним источникам: столбики снега, по другим: вмятины на снегу) возможные ошибки следопытов в оценке количества и характера следов (ввиду того, что следы сохранились очень плохо).
— Не было детального описания положения вещей в палатке для определения места всех участников и их действий внутри палатки (палатка была свернута после беглого осмотра внутри).
— Не был проведен следственные эксперименты по установлению условий, при которых выполнены разрезы палатки изнутри по хронометражу времени спуска.

  Все это доказывает то, что никаких достоверных даных о каких-то ни было следах в лесу и в зоне кедра  оставленных людьми - НЕТ . А тем более таких следов, которые  указывали бы на то, что люди двигались лишь в направлении палатка-кедр.

Отредактировано Звездочет (2014-01-13 14:48:17)

  Добрый день, Элина !  Предмет вашей ученой беседы настолько интересен (с)  что  я с Вашего позволения  тоже в нем поучаствую.
    Согласно заключений СМИ  во всех троих на склоне  обнаружены сильные обморожения пальцев  конечностей.  Возрожденный не соизволил или же не посчитал нужным уточнить, одних только рук или же  и ног. Остается только гадать. Предположительно у  Дятлова могли быть отморожены пальцы ноги, которая была в одном х/б носке, но лишь предположительно, так как эксперт не акцентировал внимание на каких либо физиологических изменениях в области ступней .  Тоже самое у Слободина, а по поводу Колмогоровой  он выразился более определенно :  Нижние конечности без следов видимых повреждений, розовато-красного цвета. Кстати, не кажеться ли Вам странным то , что если предположить, что они втроем замерзли  не во время  спуска  а    во время  подьема ,  неизбежно следует согласиться ,  что девушка прошла  наиболее  долгий путь, так как шла сразу  от палатки к кедру  , позже   в обратную сторону  дальше всех . И которая  возможно участвовала в работах по устройству настила  в лесу. Как же  она  сохранила с свои ноги  в целости и сохранности ?  На ногах всей группы есть  в области голеней и  коленей повреждения, а у нее- нет. Но это так, к слову.
   Константировал он также и наполненность мочевых пузырей ( кроме Тибо). Но это, как утверждают спецалисты, есть одним из характерных признаков именно смерти от гипотермии.  И это  как бы идет в разрез с Вашими  умозаключениями, на которые я сделал ссылку выше. Почему так ?

Отредактировано Звездочет (2014-01-13 15:57:01)

Элина, вы всё больше меня пугаете.
Ибо пишете с точностью до наоборот.

Во первых обморожения рук и ног наблюдались.

Во вторых -

а)

ВОПРОС 16
Какие признаки смерти от переохлаждения встречаются при вскрытии трупа?

ОТВЕТ: При внутреннем исследовании трупа наблюдаются следующие неспецифические признаки смерти от переохлаждения, имеющие значение в совокупности:

...переполненный прозрачной соломенно-желтой мочей мочевой пузырь...

http://www.portalus.ru/modules/russianl … a/1/36.htm

б)

Признак Самсон-Гиммельштирна - переполнение мочевого пузыря.

Признаки общего переохлаждения организма

з/ы

И о Слободине

Признак Краевского Ф.Д. - Растрескивание костей черепа при оледенении головного мозга вследствие увеличения его объёма.

Там же

Отредактировано nordserg (2014-01-13 16:16:10)