Ув. shebolena, спасибо за интересные фотографии и факты о царской семье, прочитала с большим интересом. :cool:
Конец Императора Тайги
Сообщений 151 страница 164 из 164
Поделиться1512015-07-10 05:34:20
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1651
- Уважение: [+387/-21]
- Позитив: [+424/-7]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2019-02-11 16:20:57
Поделиться1522015-07-13 04:30:45
Совершенно замечательная история, только внук Николая ІІ от кого-либо из наследников, рожденных в законном браке, с высокой степенью вероятности страдал бы гемофилией и не был бы способен ходить в лыжные походы высшей категории трудности. А по поводу внешнего сходства.... Самой известной претенденткой на роль Великой Княжны Анастасии была женщина, известная под именем Анны Андерсон. Очевидно, немалую роль в желании примерить на себя эту роль сыграло то , что ее соседка по психиатрической лечебнице, просматривая журналы с фотографиями царской семьи, узрела сходство больной (отказывавшейся назвать свое настоящее имя) с цесаревной.
Поделиться1532015-07-13 07:29:35
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Julia Smith написал(а):
Совершенно замечательная история, только внук Николая ІІ от кого-либо из наследников, рожденных в законном браке, с высокой степенью вероятности страдал бы гемофилией и не был бы способен ходить в лыжные походы высшей категории трудности. А по поводу внешнего сходства.... Самой известной претенденткой на роль Великой Княжны Анастасии была женщина, известная под именем Анны Андерсон. Очевидно, немалую роль в желании примерить на себя эту роль сыграло то , что ее соседка по психиатрической лечебнице, просматривая журналы с фотографиями царской семьи, узрела сходство больной (отказывавшейся назвать свое настоящее имя) с цесаревной.
Не факт. Николай 2-й и его супруга, были фактически родственниками, причём не сильно дальними. И то надеялись, что "пронесёт", иначе зачем им было стремиться к рождению заведомо смертельно больного наследника, проще было бы изменить закон о престолонаследии.
Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.
Поделиться1542015-07-13 10:08:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
Лиана написал(а):
Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.
Лианочка, сомневаюсь в этом. В наследственности гемофилии играет главную роль женщина, а не мужчина, пусть он хоть 100 раз здоровый.
Обычно болезнью страдают мужчины (наследование, сцепленное с полом), женщины же обычно выступают как носительницы гемофилии и могут родить больных сыновей или дочерей-носительниц. - Википедия.
Поделиться1552015-07-13 10:41:44
Лиана написал(а):
Не факт. Николай 2-й и его супруга, были фактически родственниками, причём не сильно дальними. И то надеялись, что "пронесёт", иначе зачем им было стремиться к рождению заведомо смертельно больного наследника, проще было бы изменить закон о престолонаследии.
Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.
Носителем гемофилии в царской семье была Александра Федоровна. Дело не в близком родстве. Она унаследовала ген гемофилии по линии королевы Виктории. И Алексей и его сестры были рождены от здорового мужчины. Только женщины в основном являются всего лишь носителями гена, а мужчины болеют. Нам это еще в школе на уроках биологии рассказывали. Хотя давно это было. Возможно теперь у медиков другое мнение.
Поделиться1562015-07-13 14:22:22
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Изумруд написал(а):
Лианочка, сомневаюсь в этом. В наследственности гемофилии играет главную роль женщина, а не мужчина, пусть он хоть 100 раз здоровый.
Обычно болезнью страдают мужчины (наследование, сцепленное с полом), женщины же обычно выступают как носительницы гемофилии и могут родить больных сыновей или дочерей-носительниц. - Википедия.
Julia Smith написал(а):
Носителем гемофилии в царской семье была Александра Федоровна. Дело не в близком родстве. Она унаследовала ген гемофилии по линии королевы Виктории. И Алексей и его сестры были рождены от здорового мужчины. Только женщины в основном являются всего лишь носителями гена, а мужчины болеют. Нам это еще в школе на уроках биологии рассказывали. Хотя давно это было. Возможно теперь у медиков другое мнение.
Я не медик. И всё то, что Вы рассказали, я тоже видела - слышала.
Просто тема болезни царского наследника затрагивается почти в каждом фильме, в т.ч. и документальном, про царскую семью.
Какую чушь там только не говорили! Что Николаю специально сосватали больную невесту в расчёте на больного наследника, что выйди замуж царские дочери, они могли бы испортить кровь большой части Европы, и т.д .... Но там так же и говорилось, что это не 100% вероятность, и царская чета надеялась, что страшная участь её обойдёт, но не случилось, и болезнь проявилась где-то на втором месяце жизни Алексея.
А вот интересно - племянники Александры, сыновья её сестер - тоже страдали гемофилией, кто-то может сказать конкретнее?
Поделиться1572015-07-13 16:00:38
Лиана написал(а):
А вот интересно - племянники Александры, сыновья её сестер - тоже страдали гемофилией, кто-то может сказать конкретнее?
Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.
Отредактировано vesmar (2015-07-13 16:02:21)
Поделиться1582015-07-13 16:32:25
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 205
- Уважение: [+25/-1]
- Позитив: [+9/-1]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
2019-05-14 18:53:52
vesmar написал(а):
Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.
Итак, теперь его биографию можно смело дополнить этим потрясающим положением - вероятность гемофилии минимальна!
Неужели не существует более очевидных фактов, позволяющих предположить, что у Колеватова "необязательно" она была?
Поделиться1592015-07-13 16:35:07
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
vesmar написал(а):
Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.
Отредактировано vesmar (Сегодня 15:02:21)
Википедия: " иногда в царских фамилиях для сохранения титула допускались браки между близкими родственниками, отчего частота встречаемости гемофилии была выше."
Если женщина здоровая, то вероятность заболевания у ее детей минимальная. Женщина, а не мужчина передает по наследству эту болезнь. Мужчина родился с этой болезнью, прожил и умер, унеся ее с собой в могилу. А женщина переносчик этой болезни может "наградить" ею своих детей. Не каждый мальчик рождается с этой болезнью и не каждая девочка может быть носителем этой болезни.
Из Википедии:
Отредактировано Изумруд (2015-07-13 16:36:54)
Поделиться1602015-07-13 16:44:11
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
kursiv написал(а):
Итак, теперь его биографию можно смело дополнить этим потрясающим положением - вероятность гемофилии минимальна!
Во всяком случае, она не максимальна! Иначе как объяснить их стремление родить наследника? Я не думаю, что в то время царские особы и их врачи были столь слабы в генетике (даже если они не знали названия такой науки)
Поделиться1612015-07-13 17:25:01
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 205
- Уважение: [+25/-1]
- Позитив: [+9/-1]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
2019-05-14 18:53:52
Давайте вернемся к первоисточнику здешних изысканий - Колеватову...
В свое время, еще при самом первом знакомстве с дятловской эпопеей, я сказал себе: А ведь, похоже, что Колеватов-то не болеет гемофилией!
И теперь я рад, я ужасно рад, что сейчас получил доказательное подтверждение своему первоначальному озарению!
Поделиться1622015-07-26 03:59:30
- Участник
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2013-08-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 508
- Уважение: [+112/-2]
- Позитив: [+136/-26]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-11-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2019-06-26 14:59:15
chebolena написал(а):
Сразу же пришло на ум что мама А.С.Колеватова - Антонина Дмитриевна Колеватова Родилась в 1895 году.
Старшая дочь Николая Второго Княжна Ольга родилась 15 ноября 1895 года.
Саша Колеватов родился 16 ноября 1934 года. Буддисты говорят что "правильные" детишки рождаются близко к дням рождениям своих родителей, или братьев - сестёр, в общем каких нибудь родственников, ( там целая теория, довольно складная, часто подтверждается, но доказательством КОНЕЧНО считаться не может).
Chebolena, благодарю за столь содержательный пост. Насчет инвалидности Антонины Дмитриевны Колеватовой, у Ракитина уточнений нет. Более подробно, узнать будет непросто.
Поделиться1632019-03-31 14:22:33
androsan написал(а):
Уж вышел бы Путин на трибуну, сказал бы народу что это были инопланетяне и у них есть факты.. Так нет, никогда не скажет. Все помнят как Кеннеди застрелили.
Ну, Кеннеди почему застрелили, вычислить не так уж сложно. Достаточно вспомнить классику: ищи кому выгодно. А там и вариантов не много. Вернее значимый - один. Федеральная резервная система (то есть $) до сих пор в частных руках. А этот бедолага помечтал печатный станок национализировать. Ну за такие грешные мысли и чаяния и прихлопнуть не грех.
Ну, а что наши дятловцы? Какой там станок? Они (в прочем как и мы сейчас со своими версиями на всех этих форумах и сайтах) - в лучшем случае марионетки в руках какого-то (надо сказать гениального) кукловода, в достаточно гениальной игре которого нас ужу 60 лет разыгрывают вслепую. Если поймем цель, которой мы так верно служим, то может быть прорисуется и Карабас Барабас. Ну а там и тайны Дятлова может не станет.
А что к Владимиру Владимировичу никто еще не обращался по теме дятловцев?
Поделиться1642019-03-31 16:47:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
Le написал(а):
Ну, а что наши дятловцы? Какой там станок? Они (в прочем как и мы сейчас со своими версиями на всех этих форумах и сайтах) - в лучшем случае марионетки в руках какого-то (надо сказать гениального) кукловода, в достаточно гениальной игре которого нас ужу 60 лет разыгрывают вслепую. Если поймем цель, которой мы так верно служим, то может быть прорисуется и Карабас Барабас. Ну а там и тайны Дятлова может не станет.
А что к Владимиру Владимировичу никто еще не обращался по теме дятловцев?
Ну, если и был какой-то кукловод, то наверняка уже умер. Только хорошо концы в воду спрятал, вот и растут версии и форумы по трагедии , как грибы. Кто-то хочет узнать правду о трагедии, а кто-то заработать денег на ней. Но и те и другие делают свое дело: будоражат общественность и заставляют людей интересоваться этой трагедией. А, она, в отличии от многих трагедий, не ординарна: тайна и все тут. Куда не ткнешься - везде какая-то непонятка.
А, что ВВ? Ему тогда было 6 лет и жил он не на Урале. А, приказом тут ничего не решишь. Я думаю, что конкретно по той трагедии в архивах ничего нет. Скорее всего есть какие-то косвенные вещи, которые нужно знать где искать и уметь из них сложить пазл.
Отредактировано Изумруд (2019-03-31 16:49:12)