форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Конец Императора Тайги


Конец Императора Тайги

Сообщений 151 страница 164 из 164

151

Ув.  shebolena, спасибо за интересные фотографии и факты о царской семье, прочитала с большим интересом. :cool:

0

152

Совершенно замечательная история, только внук Николая ІІ от кого-либо из наследников, рожденных в законном браке, с высокой степенью вероятности страдал бы  гемофилией и не был бы способен ходить в лыжные походы высшей категории трудности. А по поводу внешнего сходства....  Самой известной претенденткой на роль  Великой Княжны Анастасии была женщина, известная под именем Анны Андерсон. Очевидно, немалую роль в желании примерить на себя эту роль сыграло то , что ее соседка по психиатрической лечебнице,  просматривая журналы с фотографиями царской семьи, узрела сходство больной (отказывавшейся назвать свое настоящее имя) с цесаревной.

0

153

Julia Smith написал(а):

Совершенно замечательная история, только внук Николая ІІ от кого-либо из наследников, рожденных в законном браке, с высокой степенью вероятности страдал бы  гемофилией и не был бы способен ходить в лыжные походы высшей категории трудности. А по поводу внешнего сходства....  Самой известной претенденткой на роль  Великой Княжны Анастасии была женщина, известная под именем Анны Андерсон. Очевидно, немалую роль в желании примерить на себя эту роль сыграло то , что ее соседка по психиатрической лечебнице,  просматривая журналы с фотографиями царской семьи, узрела сходство больной (отказывавшейся назвать свое настоящее имя) с цесаревной.

Не факт. Николай 2-й и его супруга, были фактически родственниками, причём не сильно  дальними. И то надеялись, что "пронесёт", иначе зачем им было стремиться к рождению заведомо смертельно больного наследника, проще было бы изменить закон о престолонаследии.
Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.

0

154

Лиана написал(а):

Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.

Лианочка, сомневаюсь в этом. В наследственности гемофилии играет  главную роль женщина, а не мужчина, пусть он хоть 100 раз здоровый.
Обычно болезнью страдают мужчины (наследование, сцепленное с полом), женщины же обычно выступают как носительницы гемофилии и могут родить больных сыновей или дочерей-носительниц. - Википедия.

0

155

Лиана написал(а):

Не факт. Николай 2-й и его супруга, были фактически родственниками, причём не сильно  дальними. И то надеялись, что "пронесёт", иначе зачем им было стремиться к рождению заведомо смертельно больного наследника, проще было бы изменить закон о престолонаследии.
Рождённый от здорового мужчины, внук царя мог бы избежать этой болезни.

Носителем  гемофилии в  царской семье была Александра Федоровна. Дело не в  близком родстве. Она унаследовала ген гемофилии по линии  королевы Виктории. И Алексей и его сестры были рождены от здорового мужчины. Только женщины в основном являются всего лишь носителями гена, а мужчины болеют. Нам это еще в школе на уроках биологии рассказывали. Хотя давно это было. Возможно теперь у  медиков другое мнение.

0

156

Изумруд написал(а):

Лианочка, сомневаюсь в этом. В наследственности гемофилии играет  главную роль женщина, а не мужчина, пусть он хоть 100 раз здоровый.
Обычно болезнью страдают мужчины (наследование, сцепленное с полом), женщины же обычно выступают как носительницы гемофилии и могут родить больных сыновей или дочерей-носительниц. - Википедия.

Julia Smith написал(а):

Носителем  гемофилии в  царской семье была Александра Федоровна. Дело не в  близком родстве. Она унаследовала ген гемофилии по линии  королевы Виктории. И Алексей и его сестры были рождены от здорового мужчины. Только женщины в основном являются всего лишь носителями гена, а мужчины болеют. Нам это еще в школе на уроках биологии рассказывали. Хотя давно это было. Возможно теперь у  медиков другое мнение.

Я не медик. И всё то, что Вы рассказали, я тоже видела - слышала.
Просто тема болезни царского наследника затрагивается  почти в каждом фильме, в т.ч. и документальном, про царскую семью.
Какую чушь там только не говорили! Что  Николаю специально сосватали больную невесту в расчёте на больного наследника,  что выйди замуж царские дочери, они могли бы испортить кровь большой части  Европы, и т.д .... Но там так же и говорилось, что это не 100% вероятность, и царская чета надеялась, что страшная участь её обойдёт, но не случилось, и болезнь проявилась где-то на втором месяце жизни Алексея.
А вот интересно - племянники Александры, сыновья её сестер - тоже страдали гемофилией, кто-то может сказать конкретнее?

0

157

Лиана написал(а):

А вот интересно - племянники Александры, сыновья её сестер - тоже страдали гемофилией, кто-то может сказать конкретнее?

Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.

Отредактировано vesmar (2015-07-13 16:02:21)

+2

158

vesmar написал(а):

Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.

Итак, теперь его биографию можно смело дополнить этим потрясающим положением - вероятность гемофилии минимальна!
Неужели не существует более очевидных фактов, позволяющих предположить, что у Колеватова "необязательно" она была?

0

159

vesmar написал(а):

Если ген гемофилии пошёл от королевы Виктории, то почему ничего не слышно об этом заболевании у многочисленных её потомков по всему миру, в том числе и у ныне здравствующих членов королевской фамилии в самой Великобритании мужского пола? Т.е., видимо, вероятность заболевания не так уж и велика, чтобы утверждать, что у Колеватова обязательно д.б. быть гемофилия.

Отредактировано vesmar (Сегодня 15:02:21)

Википедия: " иногда в царских фамилиях для сохранения титула допускались браки между близкими родственниками, отчего частота встречаемости гемофилии была выше."

Если женщина здоровая, то вероятность заболевания у ее детей минимальная. Женщина, а не мужчина передает по наследству эту болезнь. Мужчина родился с этой болезнью, прожил и умер, унеся ее с собой в могилу. А женщина переносчик этой болезни может "наградить" ею своих детей. Не каждый мальчик рождается с этой болезнью и не каждая девочка может быть носителем этой болезни.
Из Википедии:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/X-linked_recessive.svg/300px-X-linked_recessive.svg.png

Отредактировано Изумруд (2015-07-13 16:36:54)

0

160

kursiv написал(а):

Итак, теперь его биографию можно смело дополнить этим потрясающим положением - вероятность гемофилии минимальна!

Во всяком случае, она не максимальна! Иначе как объяснить их стремление родить наследника? Я не думаю, что в то время царские особы и их врачи были  столь слабы в генетике (даже если они не знали  названия такой науки)

0

161

Давайте вернемся к первоисточнику здешних изысканий - Колеватову...
В свое время, еще при самом первом знакомстве с дятловской эпопеей, я сказал себе: А ведь, похоже, что Колеватов-то не болеет гемофилией! 
И теперь я рад, я ужасно рад, что сейчас получил доказательное подтверждение своему первоначальному озарению!

0

162

chebolena написал(а):

Сразу же пришло на ум что мама  А.С.Колеватова - Антонина Дмитриевна Колеватова  Родилась в  1895 году.
       Старшая дочь Николая Второго Княжна Ольга родилась 15 ноября 1895 года.
Саша Колеватов родился 16 ноября 1934 года.  Буддисты говорят что "правильные" детишки рождаются близко  к дням рождениям своих  родителей, или братьев - сестёр, в общем  каких  нибудь  родственников, ( там целая теория, довольно складная, часто подтверждается, но доказательством КОНЕЧНО считаться не может).


Chebolena, благодарю за столь содержательный пост. Насчет инвалидности Антонины Дмитриевны Колеватовой, у Ракитина уточнений нет. Более подробно, узнать будет непросто.

0

163

androsan написал(а):

Уж вышел бы Путин на трибуну, сказал бы народу что это были инопланетяне и у них есть факты.. Так нет, никогда не скажет. Все помнят как Кеннеди застрелили.

Ну, Кеннеди почему застрелили, вычислить не так уж сложно. Достаточно вспомнить классику: ищи кому выгодно. А там и вариантов не много. Вернее значимый - один. Федеральная резервная система (то есть $) до сих пор в частных руках. А этот бедолага помечтал печатный станок национализировать. Ну за такие грешные мысли и чаяния и прихлопнуть не грех.
Ну, а что наши дятловцы? Какой там станок? Они (в прочем как и мы сейчас со своими версиями на всех этих форумах и сайтах) - в лучшем случае марионетки в руках какого-то (надо сказать гениального) кукловода, в достаточно гениальной игре которого нас ужу 60 лет разыгрывают вслепую. Если поймем цель, которой мы так верно служим, то может быть прорисуется и Карабас Барабас. Ну а там и тайны Дятлова может не станет.
А что к Владимиру Владимировичу никто еще не обращался по теме дятловцев?

0

164

Le написал(а):

Ну, а что наши дятловцы? Какой там станок? Они (в прочем как и мы сейчас со своими версиями на всех этих форумах и сайтах) - в лучшем случае марионетки в руках какого-то (надо сказать гениального) кукловода, в достаточно гениальной игре которого нас ужу 60 лет разыгрывают вслепую. Если поймем цель, которой мы так верно служим, то может быть прорисуется и Карабас Барабас. Ну а там и тайны Дятлова может не станет.
А что к Владимиру Владимировичу никто еще не обращался по теме дятловцев?


Ну, если и был какой-то кукловод, то наверняка уже умер. Только хорошо концы в воду спрятал, вот и растут версии и форумы по трагедии , как грибы. Кто-то хочет узнать правду о трагедии, а кто-то заработать денег на ней.  Но и те и другие делают свое дело: будоражат общественность и заставляют людей интересоваться этой трагедией. А, она, в отличии от многих трагедий, не ординарна: тайна и все тут. Куда не ткнешься - везде какая-то непонятка.
А, что ВВ? Ему тогда было 6 лет и жил он не на Урале. А, приказом тут ничего не решишь. Я думаю, что конкретно по той трагедии в архивах ничего нет. Скорее всего есть какие-то косвенные вещи, которые нужно знать где искать и уметь из них сложить пазл.

Отредактировано Изумруд (2019-03-31 16:49:12)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Конец Императора Тайги