проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Эбонитовые ножны


Эбонитовые ножны

Сообщений 31 страница 47 из 47

31

Людмила написал(а):

А как заклепывается-то? Эбонит хрупкий материал( и Пеппер подтвердил) и к тому же легкоплавкий, от нагревания течет.

Эбонит действительно хрупкий. Но не течет (это термореактивная пластмасса, она плавится только в момент отливки готового изделия, и становится неплавкой).

Но мы уже обсудили (и это хорошо известный факт), что эбонитом многие называют несколько типов внешне сходных между собой пластмасс - карболит, текстолит, гетинакс.
Особенно легко спутать, если не рассматривать деталь вблизи. Или если не имеешь дело с этими пластмассами по работе.
(Вон, даже я выше забыл упомянуть гетинакс, хотя как раз о нем тоже думал - просто слово "вылетело" из памяти).

Недавно появилась еще одна разновидность - "микарта", из нее делают ручки для ножей. Фактически это тот же текстолит, и бывает разных цветов, кроме коричневого.

Так вот, все эти сорта листового пластика прекрасно сверлятся и "клепаются".

0

32

В своем посте я имел ввиду, что такие же нашли у места обнаружения палатки. Возможно подразумевается промышленное производство таких ножен, тогда это наводит на мысль о посторонних людях... Двух одинаковых самодельных ножен, тем паче из "эбонита" быть не может.

0

33

Людмила написал(а):

А как заклепывается-то? Эбонит хрупкий материал( и Пеппер подтвердил) и к тому же легкоплавкий, от нагревания течет. И очень объемные ножны получатся, неудобные. Наверное, и в то время можно было самому изготовить ножны из более подходящего материала.
Что-то Юдин, по-моему, не то сказал про ножны.

Просто заклёпывается молотком.А эбонит Юдин скорее всего перепутал с текстолитом,я эбонит в листах никогда не видел,только круглый различного диаметра.Если делать из текстолита толщиной 3 мм,то общая толщина ножен будет 9 мм,не такие и толстые.

0

34

Nau написал(а):

В своем посте я имел ввиду, что такие же нашли у места обнаружения палатки. Возможно подразумевается промышленное производство таких ножен, тогда это наводит на мысль о посторонних людях... Двух одинаковых самодельных ножен, тем паче из "эбонита" быть не может.

Nau, это почему же быть не может ?  Очень даже может. Кто-то сделал, друг или знакомый, например, увидел, понравилось, сделал точно такие. Или не точно, но похожие.  Или покупались  на одном рынке у одного и того же кустарного мастера.
  Что они "точно такие же"  говорится в протоколе  Темпалова , но какие же они точно такие, если одни из текстолита, другие из эбонита. Кроме того, не думаю, что Темпалов визуально сравнивал эти двое ножен.  Скорее всего они были просто похожие.
    Вообще-то ,если предполагать, что  эти вещи принадлежат т.н. группе зачистки или инсценировщикам,  возникает вопрос : нафига они расбрасывали свои ножны, которые   крепятся достаточно прочно к ремешкам или поясам  и потерять  которые  довольно сложно.  А ножи где потом носили : за пазухой или в карманах ? Другое дело, если происходило раздевание трупов со срезанием одежды самими дятловцами, да еще в темноте, да еще уже практически полуживыми. В этом случае потерять можно что угодно, тем более что им нужны были ножи а не ножны.

Отредактировано Звездочет (2014-07-18 18:03:59)

0

35

Опять глухой тупик. :(
Совершенно справедливо Пеппер считает, что ножны (любые из найденных) могли состоять из различных материалов.
Те, кто эти ножны видел/находил могли не знать точно, из какого материала сделано. Эбонит могли назвать текстолитом, карболит - эбонитом.
То, что есть в наличии как факт - это фотка.
Вот, такие ножны точно могли где-то быть. Но, с другой стороны, по виду сложно определить, из чего они сделаны.
Если бы там кто-то из самого первого отряда солдат потерял карболитовые от штык-ножа АК, я бы тоже не удивился. Этот солдат по шапке бы получил, но, что сделаешь - мороз, пурга, снег до пояса... мало ли что. Почему-то, я думаю, что именно такие мог найти Мохов в мае. А, не такие, что на фото. Что думаете?

ЗЫ. Кстати, для барышень объясню, что да, ножны от АК достаточно сложно потерять, они всегда прицеплены на поясе, даже если штык-ножа там нет. Но, достаточно просто потерять, если использовать ножны совместно со штык-ножом - например, как кусачки (там есть такой режим). А, потом, вовремя, не разделить ножны и штык-нож обратно. По сути, не повесить ножны обратно на пояс. Потому что, чтобы так использовать, ножны нужно отстегнуть от армейского ремня, на котором они висят... :)

Отредактировано Belfanio (2014-07-19 03:08:43)

0

36

http://sd.uploads.ru/t/panxi.jpg

Звездочет написал(а):

Nau написал(а):

    В своем посте я имел ввиду, что такие же нашли у места обнаружения палатки. Возможно подразумевается промышленное производство таких ножен, тогда это наводит на мысль о посторонних людях... Двух одинаковых самодельных ножен, тем паче из "эбонита" быть не может.

Nau, это почему же быть не может ?  Очень даже может. Кто-то сделал, друг или знакомый, например, увидел, понравилось, сделал точно такие. Или не точно, но похожие.  Или покупались  на одном рынке у одного и того же кустарного мастера.
  Что они "точно такие же"  говорится в протоколе  Темпалова , но какие же они точно такие, если одни из текстолита, другие из эбонита. Кроме того, не думаю, что Темпалов визуально сравнивал эти двое ножен.  Скорее всего они были просто похожие.
    Вообще-то ,если предполагать, что  эти вещи принадлежат т.н. группе зачистки или инсценировщикам,  возникает вопрос : нафига они расбрасывали свои ножны, которые   крепятся достаточно прочно к ремешкам или поясам  и потерять  которые  довольно сложно.  А ножи где потом носили : за пазухой или в карманах ? Другое дело, если происходило раздевание трупов со срезанием одежды самими дятловцами, да еще в темноте, да еще уже практически полуживыми. В этом случае потерять можно что угодно, тем более что им нужны были ножи а не ножны.

Отредактировано Звездочет (Вчера 16:03:59)


Штык-нож потерять можно,а вот ножны от АК ??

Отредактировано Konder5 (2014-07-19 17:12:21)

0

37

Konder5 написал(а):

Штык-нож потерять можно,а вот ножны от АК ??

Отредактировано Konder5 (Сегодня 16:12:21)

Вероятность этого очень мала.
Кроме того, необходимо  учитывать то, что Ортюков , как кадровый военный, наверняка отличил бы ножны  к  штык-ножу от  любых других.

0

38

Konder5 написал(а):

Штык-нож потерять можно,а вот ножны от АК ??


В посте 35 я написал как реально военнослужащему потерять ножны от АК. Надо отстегнуть от ремня и присоединить к штык-ножу, чтобы использовать как кусачки ... А, потом не пристегнуть ножны обратно. При этом (при любой версии про ножны), надо понимать, что если в ножнах нет ножа, то его использовали в то время, когда ножны потеряли.

0

39

Звездочет написал(а):

Konder5 написал(а):

    Штык-нож потерять можно,а вот ножны от АК ??

    Отредактировано Konder5 (Сегодня 16:12:21)

Вероятность этого очень мала.
Кроме того, необходимо  учитывать то, что Ортюков , как кадровый военный, наверняка отличил бы ножны  к  штык-ножу от  любых других.


Полность согласен. На фабричных ножнах,будет маркировка завода-изготовителя.*Любопытно посмотреть фото ножа Колеватова*

0

40

Звездочет, не факт что эти ножны эбонитовые. Заклепки могли быть и на кожаных ножнах, выполняя декоративную роль.

Вопрос вот в чем.  Юдин не видел  клепаных "эбонитовых"  ножен. Они ему были не знакомы. Могло быть, что Кривонишенко не одевал эти ножны с ножем, пока была вероятность, что их у него увидят посторонние ?   А когда вышли на маршрут из 2 северного- одел ?
Ножи то он опознавал и другие вещи друзей? Да и как-то странно, что в группе, где 7-м мужчин, не похвастались своими ножами.
Ножны могли быть куплены по дороге у местных.

Юрий, чтобы ножны перекрутились на 180 градусов они должны быть не просто на свободном подвесе, как у вас на фото, а фактически болтаться на карабинчике (узкой шлейке).

На фото не понять где заканчивается рукоятка ножа и где начинаются ножны,если ножны начинаются чуть выше верхней заклёпки (а ведь нож не был длинный,длина лезвия всего 12см)
Вполне так нож по длине клинка. Из всех ножей, насколько я помню, только нож Колеватова (а тот ли нож, что был у него в походе) был предоставлен исследователям трагедии группы дятлова.

0

41

Starhunter написал(а):

Юрий, чтобы ножны перекрутились на 180 градусов они должны быть не просто на свободном подвесе, как у вас на фото, а фактически болтаться на карабинчике (узкой шлейке).

Обычно так нож не носят,не носил его так и Кривонищенко.                                                                                                                                                                                              http://sh.uploads.ru/t/75LGy.jpg

0

42

Юрий

Обычно так нож не носят,не носил его так и Кривонищенко.

Юрий, вы написали, что ножны перевернулись на поясе (торчат вперёд,а не назад),заклёпки стали видны.
Для того, чтобы ножны перевернулись, они должны быть не просто на свободном подвесе (скажем, как у финского "Кизляра") а петля с ножнами должна иметь точечное соединение (т.е. площадь контакта петли и ножен крайне мала, намного меньше чем на предоставленных вами ножнах в качестве примера), например через карабин или крючок как вот здесь:
http://sh.uploads.ru/t/7dIob.jpghttp://sh.uploads.ru/t/KekH6.jpghttp://sg.uploads.ru/t/PSGF6.jpg

Отредактировано Starhunter (2015-05-05 10:43:50)

0

43

Starhunter написал(а):

Для того, чтобы ножны перевернулись, они должны быть не просто на свободном подвесе (скажем, как у финского "Кизляра") а петля с ножнами должна иметь точечное соединение (т.е. площадь контакта петли и ножен крайне мала, намного меньше чем на предоставленных вами ножнах в качестве примера), например через карабин или крючок как вот здесь:

Может быть,но скорее всего они просто на верёвке висели.

0

44

Ножны на веревке? Вряд ли.

0

45

Starhunter написал(а):

Ножны на веревке? Вряд ли.

Почему? Я сам так ношу.

0

46

Вместо ременной петли используете веревку? Или же веревку пропускаете через ременную петлю и ремень?

0

47

Pepper написал(а):

привязали не палку, а какой-то чурбачок

  ...принесенный ГД с Лабаза...

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Эбонитовые ножны