проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » Мысли о разделении группы.


Мысли о разделении группы.

Сообщений 91 страница 120 из 133

91

kursiv написал(а):

Э-э-э, а Вам, как Бриану, палец в рот не клади...
Ловко Вы меня загнали в пат: положительный ответ будет означать, что я действительно мрачный неадекват, ответ отрицательный перечеркнет весь предыдущий юмор.
Попробую выкрутиться цитатой: "Что за смешки в реконструктивный период? Вы что, с ума сошли?" ("Золотой теленок").

kursiv~ Раз назвались груздём полезайте в корзину . )))  http://smayli.ru/data/smiles/jesti-252.gif

0

92

VS05 написал(а):

А спорили с Тибо ,т.к. они как два противоположно-заряженные полюса . Опять получается, чтп Тибо -экстраверт .

Не получается. Спорить прекрасно могут и разные, и одинаковые люди. Дистиллированный домысел.
Сам я пока не склоняюсь ни к какому их вариантов для Тибо (не копал про него подробно), но тот вывод из факта спора не следует вообще никак.

0

93

dom1n1k написал(а):

Не получается. Спорить прекрасно могут и разные, и одинаковые люди. Дистиллированный домысел.
Сам я пока не склоняюсь ни к какому их вариантов для Тибо (не копал про него подробно), но тот вывод из факта спора не следует вообще никак.

dom1n1k~ Не считается аргументом.Давайте послушаем и ваши доводы.По-существеннее.Пур фавор .

0

94

- в огороде бузина, а в Киеве дядька, и следовательно теорема Ферма верна
- одно из другого никак не следует
- нужны доводы посущественнее!

0

95

dom1n1k написал(а):

- в огороде бузина, а в Киеве дядька, и следовательно теорема Ферма верна
- одно из другого никак не следует
- нужны доводы посущественнее!

dom1n1k ~ Действительно .Сказано -сделано . На кой тогда тему "замутили" ?

0

96

VS05 написал(а):

A теперь эту модель перенесём на взаимоотношения разнополых представителей человечества

Я бы мог, но забанят же...

0

97

VS05 написал(а):

kursiv~ A теперь эту модель перенесём на взаимоотношения разнополых представителей человечества .

kursiv написал(а):

Я бы мог, но забанят же...

kursiv~ Да? А вы на пальцах объясните .))) Ну,или символами . Типа → (-) на (-) = (+)  иногда 2 (++) . ))))

0

98

Я все-таки думаю, что у Люды с Тибо характеры были одинаковые, иначе бы они никогда не спорили. Спорят люди с одинаковыми характерами, потому, что каждый отстаивает свою правоту.   Как говорится : Клин на клин наскочил.

Отредактировано Изумруд (2015-07-21 20:12:49)

0

99

Изумруд написал(а):

А мне кажется, что группа разделилась не по характерам, а по интересам. Тибо и Золотарев нашли друг друга, оба весельчаки, шутники. Это видно на совместных фотографиях.  Потом мне кажется, что Коле Золотарев припоминал старшего брата, погибшего на войне, а Золо был фронтовик. Колеватов все время дежурил с Тибо и нашел с ним общий интерес, тоже любил пошутить. Люде было интересно с более взрослыми мужчинами, поэтому она примкнула к этой группе и чувствовала себя с ними комфортно и уверенно. Эта четверка определилась и не случайно они держались вместе при возникшей трагической ситуации. А то, что Люда спорила с Тибо как раз говорит, что характеры у них в этом одинаковые. Но Тибо, как мужчина уступил ей. Люда ушла, но наверняка себя упрекала. Она это часто делала, судя по записям в ее дневнике.

Может мужчины в этой группе и успели как-то сблизиться, их дневников нет,потому выводов делать не из чего, только фото, но фото отражает только миг,просто любители фотографироваться попозировали. Но вот с Людой непонятно. Почему она оказалась среди малознакомых людей? Золотарева она не очень жаловала - это читаем в дневнике, да и на фото видно - он пытается ее притянуть под руку, а она отклонилась больше к Коле. С Колеватовым тоже никаких симпатий не вырисовывается. Только Тибо она выделяет - в дневнике отзывается положительно обо всех троих работающих и на фото больше к нему отклонилась. И то, что Коля ей уступил, могло вызвать у ней симпатию к нему.
И потом - если эта четверка образовалась из-за хороших отношений друг к другу, то почему оставили девушку раздетой в трагической ситуации?

0

100

Я, честно говоря, не вижу из фотопленок, что Золотарев был таким уж фанатом пофотографироваться, как некоторые ему приписывают.
Единственный(!) эпизод, где он именно позирует - фото со шляпой. В остальных случаях его в кадр ловит фотограф, а он лишь не отказывается от фото и не более. Вполне нейтральное отношение к фотографированию - не против, но и не лезет нарочито.

Собственно говоря, там вообще ни про кого нельзя сказать, что он "фанат фотографироваться". Есть 2 человека, которые этого явно избегают, а все остальные - вполне нейтральны. Ну, или фотоматериала недостаточно для анализа (в наше время группа привезла бы не жалкую сотню кадров на всех, а по тыщще на каждого).

-----

И, кстати, про Колеватова - почитайте его запись в общем дневнике. Его литературный стиль гораздо "выше" прочих. Мне кажется, умственно он был взрослее своих лет.

0

101

VS05 написал(а):

А вы на пальцах объясните

Когда знакомился с Форумом был поражен мгновенной и сверхжесткой реакцией Админа на топик sobercroc(а) "Группа Дятлова: конец мифа" (такой вот катастрофический дебют).
А ведь там была всего лишь фантазия на тему возможного конфликта в группе, причем довольно корректная, как в этическом отношении так и в плане здравого смысла (относительно многих других здесь же рядом).
Вы же, если я правильно понял, предлагаете мне развернуть здесь тему конфликта на почве "взаимоотношения разнополых представителей человечества".
И где?! В группе Дятлова?! В группе комсомольцев, посвятивших свой поход ХХI cъезду?!
Повторю цитату из своего поста 89: "Вы что, с ума сошли?".
Хотите чтобы я пошел вслед за sobercroc(ом) за турникет?
"Турникет  ищете,  гражданин?  —   треснувшим  тенором  осведомился клетчатый тип,  — сюда пожалуйте!  Прямо, и выйдете куда надо" (с).

Отредактировано kursiv (2015-07-22 08:40:45)

+1

102

dom1n1k написал(а):

Я, честно говоря, не вижу из фотопленок, что Золотарев был таким уж фанатом пофотографироваться, как некоторые ему приписывают.
Единственный(!) эпизод, где он именно позирует - фото со шляпой. В остальных случаях его в кадр ловит фотограф, а он лишь не отказывается от фото и не более. Вполне нейтральное отношение к фотографированию - не против, но и не лезет нарочито.
Собственно говоря, там вообще ни про кого нельзя сказать, что он "фанат фотографироваться". Есть 2 человека, которые этого явно избегают, а все остальные - вполне нейтральны.

Я с этим согласна. Но все ж таки, когда ребята были в хорошем настроении, то фоткались больше Золотарев, Тибо, Рустем и Юра Кривонищенко, ну и Люда, что , наверное, может говорить о том, что они относятся больше к экстравертам и любят быть в гуще событий. Только сомневаюсь, что Золотареву так уж интересно было с ними топ менеджерчиться, скорее он это делал вынужденно, чтобы показать себя этаким рубахой-парнем. А разглядывая его по фоткам в походе, можно подумать, что это вообще два разных человека( так по разному он выглядит) или веселость его неискренняя. Если Зина веселая, открытая, то она на всех фото такая, то же самое и про Тибо можно сказать и про Рустема 

dom1n1k написал(а):

-----
И, кстати, про Колеватова - почитайте его запись в общем дневнике. Его литературный стиль гораздо "выше" прочих. Мне кажется, умственно он был взрослее своих лет.

Так это и не удивляет - во-первых, он был старше всех( кроме Золотарева); во-вторых , пожил уже самостоятельной жизнью, вдали от дома.

0

103

Людмила написал(а):

А разглядывая его по фоткам в походе, можно подумать, что это вообще два разных человека( так по разному он выглядит) или веселость его неискренняя. Если Зина веселая, открытая, то она на всех фото такая, то же самое и про Тибо можно сказать и про Рустема.

Я бы не искал тут никакого двойного дна. Совершенно нормальное поведение для взрослого человека, который иногда и повеселиться не прочь, и умеет быть серьезным, когда это уместно. Знаю много таких людей. И они мне более симпатичны, чем хронические "весельчаки". Не нужно судить полярно и пытаться загнать человека в какой то единственный шаблон поведения.

Что касается Люды, то она сто процентов интроверт и никакие фото этого не отменят. Это превосходно видно по ее дневниковым записям. Напомню еще раз, что интроверт не значит забитый в угол человек, а экстраверт совсем не обязательно должен быть рубахой парнем и непрерывно травить анекдоты. Это ортогональный параметр, а именно преимущественная ориентация во внутренние переживания или внешние эмоции. Теоретически даже может быть экстраверт злыднем и истеричкой, ни разу не веселым. Но эмоции извне :)

0

104

Людмила написал(а):

Только сомневаюсь, что Золотареву так уж интересно было с ними топ менеджерчиться, скорее он это делал вынужденно, чтобы показать себя этаким рубахой-парнем. А разглядывая его по фоткам в походе, можно подумать, что это вообще два разных человека( так по разному он выглядит) или веселость его неискренняя.

Этот анализ мне напомнил известный анекдот о доказательстве приоритета изобретения рентгеновского аппарата Иваном Грозным.

0

105

Людмила написал(а):

Но вот с Людой непонятно. Почему она оказалась среди малознакомых людей? Золотарева она не очень жаловала - это читаем в дневнике, да и на фото видно - он пытается ее притянуть под руку, а она отклонилась больше к Коле. С Колеватовым тоже никаких симпатий не вырисовывается. Только Тибо она выделяет - в дневнике отзывается положительно обо всех троих работающих и на фото больше к нему отклонилась. И то, что Коля ей уступил, могло вызвать у ней симпатию к нему.
И потом - если эта четверка образовалась из-за хороших отношений друг к другу, то почему оставили девушку раздетой в трагической ситуации?

Людмила, какой Вы дневник читаете?
В Людином дневнике очень часто вспоминается Саша Колеватов. А одна ее фраза о Колеватове дорогОго стоит.:" Приходил Юрка, попел с нами немного и ушел. А мы чего то пели пели а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех наверное, он это говорил со слов других. Приехали ночью в Ивдель остановились на станции."
Это как раз соответствует БО ВО:ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР Любовь и туризм проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.
Саш Колеватов спокойно мог попасть в Людин интерес.
К тому же Люда не прочь  была подурачиться."Доехав до развилки автобус пошел по прямой и должен был вернуться за нами через час. А мы этим временем пошли пешком. Так приятно было идти по такой дороге и при такой погоде. Немного побесились повалялись в снегу"
Из книги Е. Зиновьева "Следы на снегу": В походах выходного дня она была заводилой по части оргмассовых мероприятий: танцев на льду, веселых игрищ вроде "чехарды", "третьего лишнего" и др. С удовольствием участвовала в агитконцертах, любила петь, умела хорошо фотографировать"

0

106

kursiv написал(а):

Вы же, если я правильно понял, предлагаете мне развернуть здесь тему конфликта на почве "взаимоотношения разнополых представителей человечества".

Почему сразу разнополых?У нас половое равноправие,никто не должен быть в этом плане притиснут!

0

107

Людмила написал(а):

А разглядывая его по фоткам в походе, можно подумать, что это вообще два разных человека( так по разному он выглядит) или веселость его неискренняя. Если Зина веселая, открытая, то она на всех фото такая, то же самое и про Тибо можно сказать и про Рустема

Я уже тут приводил пример Ирины Слуцкой,режиссеры Ледникового периода хотели заставить становиться перед камерой по своему,но она чисто автоматически всегда принимала другую позу,так как её тренеры с детства приучили что эта поза выигрышная для неё,так и Золотарев,какое бы у него настроение не было,он когда видел что его фотографируют и имел несколько секунд времени,то старался выглядеть бодрым или принимал какую-то позу,вспомните фото с фронта,там его товарищ просто стоит,а Золотарев стоит в позе героя (ну или ещё кого-то).

0

108

dom1n1k написал(а):

Я бы не искал тут никакого двойного дна. Совершенно нормальное поведение для взрослого человека, который иногда и повеселиться не прочь, и умеет быть серьезным, когда это уместно. Знаю много таких людей. И они мне более симпатичны, чем хронические "весельчаки". Не нужно судить полярно и пытаться загнать человека в какой то единственный шаблон поведения.

Я и не ищу специально , оно само находится.
Личность Золотарева интересует уже тем, что ничего про его личную жизнь неизвестно, что попал он к Согрину и потом к Дятловцам довольно-таки странно.
Если абстрагироваться от его военного прошлого и допоходной его жизни, а попытаться создать его образ по дневникам , фотографиям и его поведению именно в походе( если, конечно, все это принимать на веру), то лично у меня складывается образ малосимпатичный.
1) В самом начале человек собирается и готовится в поход с одной группой, потом из-за своих личных интересов, уходит в другую, тем самым создав трудности и лишние хлопоты членам первой группы. Вот я бы так постеснялась поступить - в разгар сборов переметнуться к другим, какая-бы там не была выгода для меня. Выиграть всего три дня - это все-таки не такая уж уважительная причина.
2) Появляется перед коллективом, с которым придется провести три недели в сложных условиях только на вокзале.
Мне кажется, ответственный человек обязательно пришел бы познакомиться со своими будущими соратниками заранее, еще во время сборов и предложил бы свою помощь,решил бы вопрос с билетом, с деньгами, с продуктами на себя,а Золотарев явился, как говорится, не запылился уже в поезде только со своими вещичками и песнями - " прошу любить и жаловать". Некрасиво.
3)А для тех, кто верит в подлинность фотографий поведение Золотарева в автобусе разве красиво?
Пока все мучаются с погрузкой вещей в автобус на Вижай, Золотарев вперед всех ломанулся с ледорубом , плюхнулся на сидение и трава не расти, остальные как хотите. Рядом у окна свободное место, но он сидит на краешке, задумавшись,и ничего, что остальные, в том числе и девушки, расположились на головах друг у друга.
4) За эти несколько дней похода, что успели дятловцы пройти, все уже подежурили, некоторые даже не по разу( если судить по дневникам), а Золотарев так и не дежурил.
5) Так же не вызывает симпатию к Золотареву его пассивное поведение в группе, его как-будто и нет вовсе. Даже если взять историю с мандарином - как он позволил, чтобы мандарином не угостить обиженную девушку? Свою долю бы отдал! Тут, конечно, все не на высоте, но он, как более старший, тем более Люду он раньше не знал, и для него она просто девушка и не предпринять попытки как-то утешить ее, рассеять ее обиды, вернуть к костру, помирить с Колей? Ну странно. Здесь мне непонятно и Зинино поведение , как девушки.
Ну в общем, как-то не вяжется этот безответственный  и легкомысленный тип в походе с фронтовиком, который показывал на войне пример другим своим поведением.

dom1n1k написал(а):

Напомню еще раз, что интроверт не значит забитый в угол человек, а экстраверт совсем не обязательно должен быть рубахой парнем и непрерывно травить анекдоты. Это ортогональный параметр, а именно преимущественная ориентация во внутренние переживания или внешние эмоции. Теоретически даже может быть экстраверт злыднем и истеричкой, ни разу не веселым. Но эмоции извне

С этим я согласна, только мне кажется, что интроверт даже дневнику, тем более, если он пишется на людях, постесняется выкладывать свои мысли. А вдруг кто-нибудь прочитает?

Изумруд написал(а):

Людмила, какой Вы дневник читаете?
В Людином дневнике очень часто вспоминается Саша Колеватов.

Ну наверное, тот , что и все читают, по-моему у Люды один дневник был, который она прервала писать. И в нем не только про Сашу Колеватова
упоминается , но и про многих других, про некоторых даже с особой теплотой - те же лесорубы и блиновцы. Вообще, у меня сложилось впечатление, что к блиновцам она более тепло относилась и ближе к ним была, чем к дятловцам. Интересно, почему она с ними не пошла в поход?

Юрий написал(а):

Я уже тут приводил пример Ирины Слуцкой,режиссеры Ледникового периода хотели заставить становиться перед камерой по своему,но она чисто автоматически всегда принимала другую позу,так как её тренеры с детства приучили что эта поза выигрышная для неё,так и Золотарев,какое бы у него настроение не было,он когда видел что его фотографируют и имел несколько секунд времени,то старался выглядеть бодрым или принимал какую-то позу,вспомните фото с фронта,там его товарищ просто стоит,а Золотарев стоит в позе героя (ну или ещё кого-то).

Ну так ведь это и есть не искреннее поведение, то есть выглядеть не так,  какой ты есть на самом деле, а так, чтобы лучше, просто напросто порисоваться перед публикой. Позерство. Да, вот получается, что Золотарев такой и был в походе.
Не вяжется такое поведение с поведением героя. Подвиг свой в ледяной воде он ведь не для рисовки совершал, а из своих душевных побуждений, из чувства долга, из чувства ответственности.
И еще хочу добавить, невзирая на то, что меня опять будут упрекать, что я под что-то подгоняю и ищу двойное дно.
Такое поведение перед объективом(как вы Юрий, написали), может говорить как не о искренности человека, притворстве его натуры, но в случае со Слуцкой - по заданию тренера, а возможно и Золотарев пытался выставить себя весельчаком, балагуром тоже по заданию - выставить себя с выигрышной стороны - простым, открытым человеком.

Отредактировано Людмила (2015-07-26 06:35:58)

0

109

Людмила написал(а):

1) В самом начале человек собирается и готовится в поход с одной группой, потом из-за своих личных интересов, уходит в другую, тем самым создав трудности и лишние хлопоты членам первой группы. Вот я бы так постеснялась поступить - в разгар сборов переметнуться к другим, какая-бы там не была выгода для меня. Выиграть всего три дня - это все-таки не такая уж уважительная причина.

Есть предположение, что Согрин по этому поводу ни разу не расстроился даже до похода.
.

Людмила написал(а):

3)А для тех, кто верит в подлинность фотографий поведение Золотарева в автобусе разве красиво?
Пока все мучаются с погрузкой вещей в автобус на Вижай, Золотарев вперед всех ломанулся с ледорубом , плюхнулся на сидение и трава не расти, остальные как хотите. Рядом у окна свободное место, но он сидит на краешке, задумавшись,и ничего, что остальные, в том числе и девушки, расположились на головах друг у друга.

Ну, объективности ради всё же следует признать, что мы не знаем, как происходила погрузка в автобус.
Единственное, что ему можно "инкриминировать" по фото - неправильная транспортировка особо опасного предмета, ледоруб должен был минимум зачехлён. А в таком положении напоминает фрагмент фотографии, где Золотарёв уже на маршруте.

0

110

Людмила написал(а):

Ну так ведь это и есть не искреннее поведение, то есть выглядеть не так,  какой ты есть на самом деле, а так, чтобы лучше, просто напросто порисоваться перед публикой. Позерство. Да, вот получается, что Золотарев такой и был в походе.
Не вяжется такое поведение с поведением героя. Подвиг свой в ледяной воде он ведь не для рисовки совершал, а из своих душевных побуждений, из чувства долга, из чувства ответственности.
И еще хочу добавить, невзирая на то, что меня опять будут упрекать, что я под что-то подгоняю и ищу двойное дно.
Такое поведение перед объективом(как вы Юрий, написали), может говорить как не о искренности человека, притворстве его натуры, но в случае со Слуцкой - по заданию тренера, а возможно и Золотарев пытался выставить себя весельчаком, балагуром тоже по заданию - выставить себя с выигрышной стороны - простым, открытым человеком.

У нас слишком мало информации о Золотареве,по этому многое можно предполагать,возможно что какая-то трагедия в личной жизни всё время давила на него,а он старался что-бы этого никто не увидел,я в этой связи предполагал,что это могло быть ранение,после которого у него с женщинами ничего не получалось,по этому он и не женился и менял места жительства и в таком случае такое поведение не выглядит чем-то неестественным.Понтанеры всегда находятся на передовой,и даже когда зимой переправы возводить не нужно,то их использовали тоже на передовой,в таком случае избежать ранений было большой удачей,тем более с начала войны,по этому возможно ранения были,но он об этом никому не говорил.Тут возможны множество вариантов.Бывает когда человек всем своим поведение старается показать себя с лучшей стороны,что-бы окружающие как можно дольше не узнали кто он на самом деле такой,к нам на работу как-то давно устроился человек,который очень красиво говорил о боге,о религии,о семье,о детях,я тогда подумал какой интересный человек,но он оказался пьяницей и дебоширом,а таких речей он наслушался в церкви,так как он пел в церковном хоре,этот человек часто менял места работы,но не по своей воле,на работе такое двуличие долго не скроешь,а на фронте - тем более.

0

111

Людмила написал(а):

лично у меня складывается образ малосимпатичный

Просто Вы завышаете для него планку: человек чисто посполитного происхождения (станичник), "унивеситеты" прошел на войне (минский ВУЗ тоже не Оксфорд), вместо захалявной "малой книжки" у него журнал "Крокодил" (еще раз - это Вы замечательно подметили!).
Так зачем тогда, при таком раскладе, требовать от него поведения джентльмена?

Отредактировано kursiv (2015-07-26 10:33:36)

0

112

Юрий написал(а):

У нас слишком мало информации о Золотареве,по этому многое можно предполагать,возможно что какая-то трагедия в личной жизни всё время давила на него,а он старался что-бы этого никто не увидел,я в этой связи предполагал,что это могло быть ранение,после которого у него с женщинами ничего не получалось,по этому он и не женился и менял места жительства и в таком случае такое поведение не выглядит чем-то неестественным.

Во фронтовой биографии Золотарёва остаётся всё меньше белых страниц и пятен.
Что касается предполагаемой травмы, в результате которой он не мог создать семью и старался это скрыть, то это не обязательно должно было быть ранение  (об этом как раз никаких данных нет), если учесть в каких условиях работали понтонёры в любое время года.

0

113

Лиана написал(а):

Что касается предполагаемой травмы, в результате которой он не мог создать семью и старался это скрыть, то это не обязательно должно было быть ранение  (об этом как раз никаких данных нет), если учесть в каких условиях работали понтонёры в любое время года.

Выдавалась справка о ранении,в военный билет ранения не записывали,где ранения фиксировались мне даже трудно представить,я думаю что такой информации может нигде и не быть.Вы думаете,что могло быть нарушение психики?Вполне возможно.Вот что пишет мой знакомый понтанер - «Немцы сначала бросали листовки, потом бомбили,и так по несколько раз за день. В листовках писали: если твои родные на советской территории, сдавайся в плен – будешь работать и получать еду три раза в день. Если родные на оккупированной земле, то вступай в немецкую армию. Люди порой не выдерживали, просто сходили с ума. Когда самолеты бомбят, нужно бежать не от них, а на них, чтобы не попасть под бомбы. Страшно видеть, как самолет начинает сбрасывать бомбы». Такое не каждый выдержит,но всё-таки с моим знакомым ничего не случилось и он вырастил пятерых детей.

0

114

Лиана написал(а):

если учесть в каких условиях работали понтонёры в любое время года.

Юрий
Имеется ввиду простатит, из-за переохлаждения. Понтонеры в ледяной воде находились часами, отогрется часто бывало негде.

0

115

Юрий написал(а):

Выдавалась справка о ранении,в военный билет ранения не записывали,где ранения фиксировались мне даже трудно представить,я думаю что такой информации может нигде и не быть.Вы думаете,что могло быть нарушение психики?

Я пыталась когда-то найти общую информацию по этому поводу. Из того, что помню - при ранениях полагались нашивки на форму (  бойцами они были уважаемы наравне с медалями и орденами). Даже существовали правила ношения таких нашивок (на груди), они отличались по цвету  в зависимости от тяжести ранения - за лёгкие и тяжёлые - разного цвета.
На фото из Штеттина на форме Золотарёва  никаких нашивок не наблюдается .
Что касается конкретной возможной травмы, то я хотела сказать, что.... :blush: поскольку понтонёрам часто приходилось работать в воде, в т.ч и в холодной, то мог застудить чё-нить  из нужного в семейной жизни, а там -да, и до психической травмы недалеко (мужчины - оне такие мнительные).
О, НАУ опередил, в двух словах сказал, а я тут смущаюсь...

Отредактировано Лиана (2015-07-26 12:04:39)

0

116

Nau написал(а):

Лиана написал(а):
если учесть в каких условиях работали понтонёры в любое время года.

Юрий
Имеется ввиду простатит, из-за переохлаждения. Понтонеры в ледяной воде находились часами, отогрется часто бывало негде.

Лиана написал(а):

Что касается конкретной возможной травмы, то я хотела сказать, что....  поскольку понтонёрам часто приходилось работать в воде, в т.ч и в холодной, то мог застудить чё-нить  из нужного в семейной жизни, а там -да, и до психической травмы недалеко (мужчины - оне такие мнительные).
О, НАУ опередил, в двух словах сказал, а я тут смущаюсь...

Понятно.Не плохо было бы узнать по этому поводу хоть что-нибудь,мой знакомый 1921-го года рождения,но если встречу,то спрошу,но редко встречаю,наверно не часто выходит из дома.

Лиана написал(а):

Я пыталась когда-то найти общую информацию по этому поводу. Из того, что помню - при ранениях полагались нашивки на форму (  бойцами они были уважаемы наравне с медалями и орденами). Даже существовали правила ношения таких нашивок (на груди), они отличались по цвету  в зависимости от тяжести ранения - за лёгкие и тяжёлые - разного цвета.
На фото из Штеттина на форме Золотарёва  никаких нашивок не наблюдается .

Да,нашивки,но их могли и не носить.

0

117

Юрий написал(а):

мой знакомый 1921-го года рождения

Анекдот в тему:
Диалог ветеранов Второй мировой в наше время:
- Помнишь во время войны нам в еду бром добавляли, чтобы к девкам равнодушные были?
- Да.
- Так вот, недавно на меня стало действовать.

0

118

Не корысти для.

Психологический портрет Золотарева, Александра или Семена:

Я буду звать его С. Давайте исходить из тех сведений, которые известны с момента присоединение С г ГД. Никто из ГД его не знал, Дятлов противился включению чужака в группу. Согрин и тур. комитет, почему то настояли в вопросе С. Дятлов при своем тщательном отборе участников, согласился на С.  С. прибыл к отходу поезда, в планировании похода он не участвовал, ни с кем из дятловской группы не был знаком. Сведений о нем мало. В группе сошелся с Тибо, держался, несмотря на разницу в возрасте, активно, можно сказать панибратски. Некоторые участники Зина, в меньшей степени Дятлов, Дорошенко был сам по себе, Колеватов нейтрален, не приняли его активность. Как старший по возрасту, не был отмечен в делах группы, не зашивал палатку, не кошеварил.

Скрытен, но на людях проявляет активность. Было необходимо создать круг общения, в него вошли Тибо и Дубинина, с остальными держался ровно. Конфликтов не было, но все равно в стороне.  Обладает житейской мудростью, не озабочен женским полом, умеет манипулировать людьми.

При своей практике лыжным инструктором или не вмешивался в дела Дятлова, или эти сведения не отображены.

В походе преследовал свою цель, вряд ли это квалификация, не ушел с Блиновым, хотя разница по времени несущественна.

Чувствовал и давал понять остальным свое превосходство, Дятлов видел в нем конкурента своему лидерству.

Данных очень мало, мое мнение субъективно.

+2

119

Людмила написал(а):

Так же не вызывает симпатию к Золотареву его пассивное поведение в группе, его как-будто и нет вовсе

А его и нет, то есть - совсем не было. Не зря он дописан карандашом последним.
Был кто то, но кто -это вопрос. Возможно проводник, куда, зачем -не очень понятно.
Но та личность С.А.Золотарева, которую все изучают на форумах, скорее всего никакого отношения к Семену-Александру из похода не относится. имхо

+1

120

Наталия написал(а):

кто то...это вопрос.Возможно...не очень понятно...скорее всего...

Понятно.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » Мысли о разделении группы.