Итак,моя версия-"группа х" уходила от погони. Нарвалась на дятловцев. Группа преследования обнаруживает трупы. Может быть именно эта группа обыскала ребят и сложила четверых в овраг.
Единственное что смущает-нет следов...

Чисто мое мнение такое. Если конвоиру идет сбоку, то он постороит 9 человек в колонну, тогда он будет видеть их всех.
Конвой в одну шеренгу я не встречал.  Субъективно - это глупость.

Теперь очередной вопрос от дилетанта по языку и глазам.
Рассказываю, как я понимаю вопрос. Глаза и язык - это движущиеся органы в нашей голове. Все остальное - более менее фиксировано.
Таким образом глаза и язык ХУЖЕ других органов закреплены, иначе они не были бы подвижны.
Значит - при наличии РАЗРЯЖЕНИЯ (голова попала в область измененного давления), эти органы (глаза и язык) оторвутся в первую очередь.

А ??

Ну так у немцев, проводивших опыты в интересах люфтваффе, про волосы ничего не сказано.
И у аргентинских домашних животных вылетали языки, глаза и внутренности.

Выходит, что волосы держутся прочнее языка и глаз. На практике.
Видите? Мы нащупываем общие свойства у языка и глаз.
Почему не у всех, у кого вылетели глаза, вылетели языки? Может быть потому, что рот был закрыт.

Однако, согласитесь, что разряженное давление позволяет многое объяснить.
Я еще предполагаю, что разряжение образовывалось в вихрях, которыми ОШ поднимал в воздух тела как смерчь, а потом они падали с большой высоты, вот вам и переломы и пр.

В Аргентине ОШ тоже перемещали животных на некоторые расстояния.

А известно, какое было минимальное давление в нацистской барокамере, и, главное, с какой скоростью уменьшалось давление? Убрать весь кислород из воздуха - не проблема, это под силу технологиям даже не НЛО, а человеческим. Но понижение давления в таком случае рассчитывается элементарно - на такой высоте будет около 540 мм рт.ст. (точнее считать лень :) ), т.е. эквивалентно нахождению на высоте 3000 мнум. Не уверен, что этого достаточно для того, чтобы вылезли глаза, и т.д. Однако, если падение давления будет мгновенным, то ???

Отредактировано ZSM-5 (2012-07-25 17:44:46)

Альберт,глаза и язык вылететь не могут. Хватит об этом :tired:

Это как это? 8-)

Уважаемые форумчане. Предлагаю следующее объяснение травм туристов.
1. Розовато-бурый оттенок кожи трупов вызван разрушением эритроцитов крови при замерзании (гемолиз), усиленным поглощением гемоглобином крови атмосферного кислорода, морозным разрушением мелких подкожных сосудов и микротрещинами в кожном покрове. Источник - множество справочников по судмедэкспертизе (напр. http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=21437).
2. Трещина с расхождением черепа Слободина - следствие замерзания и увеличение при этом объёма жидкостей, содержащихся в головном мозге. Источник - тот же.
3. Ссадины на лице и руках Слободина - следствие абразивного действия перекристаллизовавшегося снега в сочетании с большой скоростью ветра. Источник - тот же.
4. Переломы рёбер Дубининой и Золотарёва, травма черепа Тибо-Бриньоля при отсутствии внешних повреждений и переломов конечностей не прижизненные, а посмертные - следствие сдавливания оттаивающих тел под тяжестью снега толщиной 4 метра. Ввиду наступления весны снег стал таять, под снегом потекли ручьи, трупы стали оттаивать, стал оттаивать и нижний слой снега, в результате чего трупы стали контактировать с грунтом. Возник эффект концентрации нагрузки от веса вышерасположенного снега на тела. Рёбра не выдержали и лопнули. Оттаявшая кровь диффундировала в раны и создала эффект прижизненного травмирования. Источники - моя голова, а также http://mewo.ru/tumb/11/422/; http://works.tarefer.ru/51/101303/index.html.
5. Отсутствие глаз, языка, дефекты мягких тканей лица у трупов Золотарёва, Дубининой, Колеватова - результат трупного разложения тканей и действия талой воды, а также возможного(!) воздействия насекомых, мальков, членистоногих, грызунов. Источник - моя голова.

Если подытожить, то моё мнение заключается в том, что причина смерти всех туристов одна - замерзание, а практически все повреждения, описанные в акте СМЭ - посмертные, и для их объяснения вовсе не обязательно привлекать потусторонние, фантастические или экзотические силы типа духов манси, самих манси, пришельцев, диверсантов, групп зачистки, беглых зэков, паров ракетного топлива, шаров, шаровых молний, падения ракет, землетрясений, лавин, камнепадов, космических пылесосов, гигантских вихрей и прочей чепухи. Если, конечно, есть желание и далее упражняться в сочинении фантастических сюжетов, то флаг в руки. Считаю, что полезнее было бы правдоподобно объяснить причину экстренного покидания туристами палатки. У меня есть своё объснение, но это на следующий раз.

Отредактировано Владимир (2012-07-30 00:56:48)

Позвольте не согласиться по двум моментам уважаемый Владимир.
1-Травма Тибо. Вдавленный перелом височной кости такими-то размерами-либо удар по кости тупым предметом либо падение на концентратор (камень). Но. В тех условиях,в которых находился Тибо-считаю принципиально невозможным достичь такой скорости падения,при которой он мог бы получить такой удар (примерно автомобиль на скорости 60 км в час),при этом не получив сопутсвующих повреждений (травма шеи,конечностей,ребер).
2-Отсутсвие языка с диафрагмой. При этом мягкие ткани шеи при наружном осмотре сохранены. Может ли грызун выгрызть под ноль язык с диафрагмой? как сказал один знакомый колега-"раз в тысячу лет и палка стреляет". на судмеде один из спецов высказался в пользу  грызунов. Но на мой взгляд-язык удален хирургически (по крайней мере этот вариант не исключен как минимум). Почему я считаю что не грызун?
    а-зима-мороз. грызун должен пролезть в рот. почему не обьел губы?
    б-один грызун за раз язык с мышцами диафрагмы не осилит. ему потребуется 3-4 дня. зима-мороз. "замороженные" ткани грызуны не едят. то есть-какая то часть осталась-бы.
    в-слова Возрожденного тестю.

Лавина в овраге? Или их тащили в таком виде со склона по снегу в лесу без лыж, неся на руках?

Отредактировано April (2012-07-28 13:04:30)

Сможете примерно описать как это могло быть? Я то с лавинами не сталкивался...

А на отортене могла быть лавина,подобная этой? Причем чтобы никто еене заметил из поисковиков?

Байбарс не отвлекайся)) Мне кажется с твоей настойчивостью, ты первый раскопаешь истину (даже если случайно)

--
Уважаемый baibars! Что-то Вы дискутируете, как будто сам с собой. Я выдвинул гипотезу о том, что травма черепа Тибо - результат раздавливания под действием веса четырёхметрового слоя снега. В ответ Вы заявляете о несогласии с моей версией, поскольку считаете "принципиально невозможным достичь такой скорости падения, при которой он мог бы получить такой удар". То есть Вы оспариваете утверждение, которое я не только не высказывал, но наоборот, высказывал противоположное ему по смыслу. А того, что Вы оспариваете, я не говорил вовсе. Далее, Вы заявляете о невозможности утраты языка и глаз в результате действий грызунов. Причиной по Вашему мнению является зима-мороз. Разве Вам неизвестно, что тело Дубининой обнаружили частично погружённым в ручей уже в мае? Какая зима в мае, какой мороз под снегом, если там вода? Далее, Вы утверждаете, что де один грызун за раз язык с диафрагмой не осилит. На каком это основании Вы решили, что дело происходило в течение одного раза и в деле участвовал один грызун? Кто-то их наблюдал? Извините, но содержание Вашего комментария говорит об абсолютном непонимании сути моего поста.

Отредактировано Владимир (2012-07-30 01:10:59)

Уважаемый Владимир. Я специально подчеркнул-"вдавленный перелом такими то размерами". То естья считаю,что такой перелом может быть либо вследсвие падения,либо вследствие удара по голове. Если сверху лег слой снега 4 метра,то вам надо описать условия,как это может быть по вашему мнению.(Тибо лег виском на камень,сверху лег снег на голову,что то вроде этого)

1-грызуны обычно едят уши,нос,губы.
2-"замороженные" ткани грызуны не любят.
3-если язык был еще теплый,то он за один раз его не осилит с мышцами диафрагмы. Сьест часть.Вернется.Зима-мороз-ткань уже промерзнет.См пунк 2.
4 -если грызун не один. Почему не сьели губы,нос,уши. В рот пролезет только один грызун.
5-если в мае на труп наткнулись грызны-см. пункт 1.