Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Психология побега из палатки ver. 2


Психология побега из палатки ver. 2

Сообщений 331 страница 360 из 564

331

Helga написал(а):

Ну вот! У тёрки - будет НАПРАВЛЕННОСТЬ! У Зины однозначно травмы от удара ветками по лицу. Удар кулаком - это нечто совсем иное получится.(((

Дорогая Helga!
Нижайшая к Вам просьба, обратить Ваше благосклонное внимание на заявленную тему топика.
С уважением, Zurzmansorr.  :tomato:

0

332

KAMA написал(а):

" Развалины часовни тоже я ?"(с)

Дорогая KAMA!
Нижайшая к Вам просьба, обратить Ваше благосклонное внимание на заявленную тему топика.
С уважением, Zurzmansorr.  :tomato:

0

333

denbrough написал(а):

Мне кажется, что и через тридцать лет, если мы все будем живы, разговор будет тот же самый - в духе сказки про белого бычка.

И через 300.

denbrough написал(а):

Я уже не знаю даже, как это объяснять.

А чего тут "объяснять"?
У каждого человека имеется "своё" (разумеется, ни в коей степени не своё, а именно что "спроецированное" ему извне) представление о том, как устроен окружающий его мир.
Сложено" это самое "представление" из весьма ограниченного "набора" разного рода "ментальных" - "схем", "шаблонов", "стереотипов" и т.д. и т.п.
Вот их различные "сочетания" - по прямой аналогии с детским калейдоскопом, в котором перемещение нескольких цветных камешков отражаясь в многогранном зеркале образует огромное количество "изображений" - как раз и даёт не меньшее количество вариантов - "картинок", воспринимаемых "реципиентом" в качестве - "истинных картин мира".
Разумеется истинности в них ничуть не больше, чем в каком-нибудь голливудском фильме, но человеку-то это - "объяснить" решительно невозможно.
Любое посягательство на "установленную" у него в голове - "картинку", он будет воспринимать строго, как нападение на - "его мир", а самого "посягателя" станет рассматривать как некоего - "агрессора", с которым разговор" может быть только одним - "либо ты его, либо - он тебя".
"Дело Дятлова" как раз и есть таковой - "посягатель-трансгрессор", способный полностью "обвалить" привычную "реципиенту" картину мира (точнее - образ реальности).
И конечно же, человек - "до последней капли крови" будет защищаться от воздействия на него - "трансгрессора" всеми доступными ему способами, вплоть до выдумывания - "полётов Зины Колмогоровой на аЦЦкой метле стропе", "разбрасывания трупов с вертолёта" и т.д. и т.п.

Вот, казалось бы - ну, смешно же, очевиднейшая же - НЕЛЕПИЦА, ахинея, просто - "чушь на постном масле", ан - нет ...

Реальность - НЕИЗМЕРИМО СТРАШНЕЕ, поэтому было, есть и будет всё что угодно (шпиёны, лавины, аЦЦкие тросы, метанолы, кометы, метеориты, инфразвук, газы, пилоты НЛО, эскадроны смерти, чёрные золотоискатели, кровавая гэбня, зэки, манси, тутси и т.д. и т.п.) - но только не истина, которая заключается в том, что то, что представляется им - "их миром", на самом деле есть просто - "симулятивное фуфло", успокоительная - "кажимость" реальности, а вовсе не она сама.

0

334

Zurzmansorr написал(а):

Нижайшая к Вам просьба, обратить Ваше благосклонное внимание на заявленную тему топика.

Мы уже распрощались с АДА здесь :)

0

335

Zurzmansorr написал(а):

Простите, но Вы просто не различаете - "реальное" и - "вещественное" (материальное").

Наверно, Вы правы, не представляю я и не различаю "реальное" без материального носителя. То, что мы не видим такого материального носителя в отдельных случаях, вовсе не означает, что такого носителя (вполне реального и материального) нет совсем. Поэтому и пытаюсь выяснить (хотя бы для себя), что могло выгнать дятловцев из палатки.

Отредактировано April (2013-03-06 21:32:53)

0

336

KAMA написал(а):

Мы уже распрощались с АДА здесь

Теперь осталось только поздороваться "Психологией побега"))

0

337

Zurzmansorr написал(а):

Сегодня 21:21:54

пост 314 ,пост 337.
" Лилу Даллас..мультипаспорт..." (с) :)

0

338

April написал(а):

Наверно, Вы правы, не представляю я и не различаю "реальное" без материального носителя

Представляете.
К примеру - время, хоть и вполне реально, однако явно - нематериально.

0

339

Zurzmansorr написал(а):

К примеру - время, хоть и вполне реально, однако явно - нематериально.

Время - это условность, которой нам удобно оперировать, обозначая течение процессов. Остановите процессы и необходимость применять такую условность, как "время" исчезнет.

Отредактировано April (2013-03-06 21:42:12)

0

340

Zurzmansorr написал(а):

Теперь осталось только поздороваться "Психологией побега"))

С  "Психологией.." мы не прощались :)
"Продолжаем разговор" (с)
*******
Уже писала где-то , что спрашивала своих мужчин , что БЫ их заставило бежать ,бросив ,например, меня на склоне ,без оглядки , неудобно обутым, без "оружия-ледоруба" на верную смерть ?
Наводящие вопросы о том,что и сколько пили-курили до э т о г о исключила.
После героического "ни что" --однозначно  "что-то необычное еще никем не виданное " (УД.л.368)

Отредактировано KAMA (2013-03-06 21:50:25)

0

341

April написал(а):

Время - это условность, которой нам удобно оперировать, обозначая течение процессов. Остановите процессы и необходимости применять такую условность, как "время" исчезнет.

Ошибаетесь - время имеет тварную природу, то есть оно отнюдь не ноумен.

0

342

Дамы и господа!
Я вот чего подумал. А почему бы мне не рассказать о причине бегства дятловцев в лес?
Это ведь и есть тема топика, или я ошибаюсь?
У меня есть ответ на этот вопрос, как мне кажется. Он изложен кратко в версии, но я могу пересказать и дополнить.

0

343

Albert написал(а):

Дамы и господа!
Я вот чего подумал. А почему бы мне не рассказать о причине бегства дятловцев в лес?
Это ведь и есть тема топика, или я ошибаюсь?
У меня есть ответ на этот вопрос, как мне кажется. Он изложен кратко в версии, но я могу пересказать и дополнить.

Давно пора.

0

344

Albert написал(а):

А почему бы мне не рассказать о причине бегства дятловцев в лес?

От "Кащея" могли рвануть вниз в лес девушки. Но не думаю, что это сделал бы Золотарёв. На войне, я думаю, он всяких "Кащеев" повидал. Кого-то Ваш "Кащей" должен был убить прямо в палатке, чтобы доказать, что это не глюк.

0

345

KAMA написал(а):

Уже писала где-то , что спрашивала своих мужчин , что БЫ их заставило бежать ,бросив ,например, меня на склоне ,без оглядки , неудобно обутым, без "оружия-ледоруба" на верную смерть ?

ИМХО, стена реального пламени, с эффектом жжения. Но обширных ожогов и обгораний там вроде не было.

0

346

April написал(а):

От "Кащея" могли рвануть вниз в лес девушки.

Полагаю, что уважаемый Альберт использовал образ "Кащея" в качестве метафоры и только.
И вообще, давайте его самого всё-таки послушаем?

0

347

April написал(а):

ИМХО, стена реального пламени, с эффектом жжения. Но обширных ожогов и обгораний там вроде не было.

Когда у нас приличное землетрясение было, всё качалось и падало ,мы все на улицу выбежали ,а мужчины мою ДЕМИМУРКУ по всему дому искали,пока не нашли--не вышли. :yep:

Отредактировано KAMA (2013-03-06 21:57:45)

0

348

April написал(а):

От "Кащея" могли рвануть вниз в лес девушки. Но не думаю, что это сделал бы Золотарёв. На войне, я думаю, он всяких "Кащеев" повидал. Кого-то Ваш "Кащей" должен был убить прямо в палатке, чтобы доказать, что это не глюк.

KAMA написал(а):

глупый ,наверное ,пример --мы как-то компанией ,достаточно молодой, решили  :blush: духов вызывать ,соорудили в саду на даче глухой шатер забрались ..тоже человек десять и как умели начали.Вечером,конечно же.Ну и в самый такой момент  :stupor: кто-то из СВОИХ что -то такое страшное выкрикнул для прикола,как это обычно бывает. Шатер снесли , все перевернули , слегка потоптали друг друга невзирая на пол и межличностные отношения

Вот, а теперь представьте себе "ситуацию", когда - "что-то такое страшное" - выкрикнет вдруг отнюдь не - "кто-то из своих", а как раз тот, кого так упорно - "вызывали"?

ЧТО произошло бы в этом случае?

«Какими только страхованиями, бедами, сетями бесовскими, невыносимыми страшилищами наполнен воздух.
Так что, если бы человек прозрел в это, то едва мог бы остаться в живых.
Но все это сокрыто от нас благим Промыслом Господа по Его милости» - старец Адриан (Югской пустыни).

Отредактировано Zurzmansorr (2013-03-06 21:59:46)

0

349

Zurzmansorr написал(а):

Представляете.
К примеру - время, хоть и вполне реально, однако явно - нематериально.

Вопрос был - без материального носителя. А не нематериально.
Информация (роман, кормпьютерная программа и пр.) тоже нематериальна, но не существует без материального носителя (мозг, глиняные таблички,  бумага, компьютер и пр.).

Материальным носителем нематериального времени служит весь окружающий материальный мир.
Время без материи не существует, материя не существует вне времени.

0

350

Zurzmansorr написал(а):

что-то такое страшное" - выкрикнет вдруг отнюдь не - "кто-то из своих", а как раз тот, кого так упорно - "вызывали"?

На русском языке? Или ...нечленораздельно ?

April написал(а):

От "Кащея" могли рвануть вниз в лес девушки. Но не думаю, что это сделал бы Золотарёв.

Как раз более опытные и ..битые сразу смекают что к чему и без лишних слов..подальше :|

0

351

Zurzmansorr написал(а):

Вот, а теперь представьте себе "ситуацию", когда - "что-то такое страшное" - выкрикнет вдруг отнюдь не - "кто-то из своих", а как раз тот, кого так упорно - "вызывали"?

Да что же такого страшного-то "нечто" могло выкрикнуть? Это уже не "нечто", а психотронное оружие какое-то...Ну, а если не убило на месте, то, скорее всего, галлюциноген.

0

352

KAMA написал(а):

Как раз более опытные и ..битые сразу смекают что к чему и без лишних слов..подальше :|

Ну да, увидел, оценил реальность угрозы выше, чем реальность замерзания то тогда да. Или не мог оценивать реальности ни угрозы, ни замерзания, то тогда это уже опять состояние психики как неадекватное.

0

353

April написал(а):

Кого-то Ваш "Кащей" должен был убить прямо в палатке, чтобы доказать, что это не глюк.

Простите, но вы очень и очень сильно заблуждаетесь.
В качестве примера приведу одну абсолютно реальную «историю».

В одном православном храме (где на тот момент находилось человек 100-120, он небольшой очень, провинциальный) уже отслужили литургию и батюшко стоя на амвоне и опираясь на аналой соловьём разливался чтя обычную воскресную проповедь только (не помню уж почему), с каким-то особым упором на слове - «любовь».
И вдруг в один «прекрасный момент» стоявшая посреди прихожан маленькая и худенькая тётенька лет 35-ти каким-то нечеловечески-громовым «голосом» прорычала – «Любовь … Ненавижу!!!» и со всего маху грохнулась на каменный пол.
Примерно половину «прихожан» в ту же самую секунду вынесло в притвор и на улицу, остальные с воплями бросились по углам. Алтарники заскочили в алтарь прямо через царские врата, а сам батюшко выставив вперед себя напрестольный крест, спрятался за аналоем.
Среди прихожан были и «афганцы» и офицеры-подводники и вообще много ещё  кого, но «реакция» у всех была примерно одинаковой – убежать как можно быстрее и дальше.

0

354

Ответ, как ни странно лежит в области психологии, ну даже если и не совсем в ней, то ну очень близко.

Итак дело было вечером, делать было нечего. Обычно дятловцы вечером рубили-кололи дрова, разводили костер, готовили ужин. Но в тот вечер ничего этого не предвиделось и народ от скуки сочинил газетку Вечерний Отортен. Параллельно резали большим ножом корейку и не спеша уплетали ее с сухариками. И тут вдруг - бац! Подвернулась развлекуха, да еще какая, такое бывает раз в жизни.

Золотарев и Тибо, выходившие из палатки по каким-то делам, вдруг засекли над горами очень любопытный светящийся объект. Он болтался где-то вдалеке, выглядел загадочно и заманчиво. Ребята кинули клич, схватили фотоаппраты и начали снимать. Из палатки вылезли Кривонищенко и Слободин с фотоаппаратами. Кривонищенко вдобавок прихватил с собой штатив, который таскал в походы именно для таких уникальных случаев. У ребят с собой был еще и фонарик, которым подсвечивали фотаппараты для установки параметров. Но потом фонарик выключили, чтобы засветка снега не испортила снимки, и прикрепили как-то или просто положили на скат палатки.
Хочу обратить внимание - фактом, подтверждающим вечерние съемки, является задействованная фотоаппаратура. Она была задействована ПОСЛЕ установки палатки, т.е. в темное время.
Даже не имея никаких снимков, мы можем утверждать, что в вечернее, темное время дятловцы могли снимать исключительно СВЕТЯЩИЙСЯ объект или явление. Для тех, кто не понял, повторю - ночные съемки подтверждаются НЕ ФОТОГРАФИЯМИ, а ФОТОАППАРАТУРОЙ.

И тут произошло ЧП. Дятловцы вдруг побросали всю свою аппаратуру и моментально рванули в лес, причем, разрезав для этого скат палатки.
Как же мне представляется проишествие? Съемки мог прервать только объект съемок, больше некому. Он напал на группу, на палатку, причем со стороны входа. Тогда понятно, почему резали палатку, потому что вход был блокирован.

Теперь - подтверждения изложенного:
- фотоаппарат Кривонищенко остался закрепленным на штативе, он был просто брошен (факт из уд)
- 2-й фотоаппарат был оставлен вместе с фонариком на скате палатки снаружи. Есть рисунок Слбцова/Шаравина, гле они показаны рядом, есть показания капитана Чернышева в УД, который видимо со слов Слобцова посчитал нужным сообщить следователю о найденных на палатке фонарике и фотоаппарате
- третий фотоаппарат забрал с собой Золотарев, он обнаружен в ручье

На расстоянии 2-3 метров от входа на фотографиях с поисков и на рисунке Слобцова/Шаравина отмечено некое ледяное пятно, диаметром 3-4 метра, представляюшее из себя параллельные застывшие ледяные борозды. Оно так поразило Слобцова, что тот изобразил его на своем рисунке. Я предполагаю, что это пятно - место зависания светящегося объекта.

Дополнительно, как подтверждения существования некого неизвестного, светящегося объекта, мы имеем два снимка - с фотопленок Кривонищенко и Слободина.

Таким образом некий объект напугал дятловцев до полусмерти, но не убил. Судя по снимкам объект представлял, как и ожидалось некий светящийся шар (Огненный Шар по терминологии Иванова).

Теперь начинается чистейшая психология и все, что с ней связано. Ставим себя на место дятловцев.
Предположим на нас наехал светящийся шар. Но! Во первых он никого не убил, а повис у входа. Чего ему надо - непонятно.
Что надо делать, если шар начнет "приставать"? Наверное надо прятаться.
Но куда? За какие-то укрытия, камни. Возможно залечь куда-то, даже зарыться в снег.
Но бежать от ОШ в лес??? Это же идиотизм, клиника, неужели он нас в лесу не достанет!

И вот тут мы должны сделать над собой, своим разумом, невероятнейшее усилие и понять, что В ЛЕС дятловцы могли бежать отнюдь не от Светящегося Шара. А от кого же?
Чтобы разобраться, разберемся с тем, чем они занимались в лесу.
Развели костер - да. Но "боролись ли они с холодом", как предполагают 100% версий? Вовсе нет. Дятловцы вели себя так, как будто им на этот мороз плевать с высокой колокольни. Дятлов бегал в одном носке, без шапки, с расстегнутой ковбойкой. У Колмогоровой были расстегнуты все пуговоцы на одежде, кроме одной, Золотарев был в двух шапках, а Колеватов рядом с ним вообще без шапки, невостребованные свитера на настиле, а также отсутствие даже элементарного перераспределения одежды говорят нам о том, что дятловцы в лесу отнюдь не "боролись с морозом".
А чем же они занимались?
- развели на верхотуре костер (глупость же)
- настил организовали в 50 метрах от костра (во "погрелись"!)
- тряпки не только не наматывали себе на руки, головы и т.д., они их СНИМАЛИ!
- возле костра набрали целый арсенал - Тибо снял свою ковбойку, Дубинина отдала платок, Золотарев(?) отдал обмотку м поясниуы, кто-то отдал подшлемник и т.д.

Так чем же они занимались? Я пришел к выводу - они ОБОРОНЯЛИСЬ. Оборонялись от страшного монстра, зверюги, чего хотите. Они собирались гнать его огнем. Таков был их план.
Именно для реализации ПЛАН - пугнуть гада огнем они и побежали в лес, выбрали самый большой кедр. развели под ним костер, набрали тряпок. Они собирались устроить огненное шоу для "гостя".
Вот такие мои выводы.

Теперь, главный вопрос. Так ведь был ОШ, а монстр откуда взялся? Отвечаю: ОШ и монстр - это одно и то же. Монстра формирует наше ВОСПРИЯТИЕ в стрессовых условиях. Это отдельный, очень большой вопрос, у меня есть, что сказать по нему.

0

355

KAMA написал(а):

Когда у нас приличное землетрясение было, всё качалось и падало ,мы все на улицу выбежали ,а мужчины мою ДЕМИМУРКУ по всему дому искали,пока не нашли--не вышли. :yep:

Если бы им реально постоянно кожу прижигало до пузырей, то, ИМХО, вряд ли бы они это делали.

0

356

April написал(а):

Да что же такого страшного-то "нечто" могло выкрикнуть? Это уже не "нечто", а психотронное оружие какое-то...Ну, а если не убило на месте, то, скорее всего, галлюциноген.

В качестве примера приведу одну абсолютно реальную «историю».

В одном православном храме (где на тот момент находилось человек 100-120, он небольшой очень, провинциальный) уже отслужили литургию и батюшко стоя на амвоне и опираясь на аналой соловьём разливался чтя обычную воскресную проповедь только (не помню уж почему), с каким-то особым упором на слове - «любовь».
И вдруг в один «прекрасный момент» стоявшая посреди прихожан маленькая и худенькая тётенька лет 35-ти каким-то нечеловечески-громовым «голосом» прорычала – «Любовь … Ненавижу!!!» и со всего маху грохнулась на каменный пол.
Примерно половину «прихожан» в ту же самую секунду вынесло в притвор и на улицу, остальные с воплями бросились по углам. Алтарники заскочили в алтарь прямо через царские врата, а сам батюшко выставив вперед себя напрестольный крест, спрятался за аналоем.
Среди прихожан были и «афганцы» и офицеры-подводники и вообще много ещё  кого, но «реакция» у всех была примерно одинаковой – убежать как можно быстрее и дальше.

0

357

Zurzmansorr написал(а):

Среди прихожан были и «афганцы» и офицеры-подводники и вообще много ещё  кого, но «реакция» у всех была примерно одинаковой – убежать как можно быстрее и дальше.

От сумасшедших даже львы убегают. Чувствуют их как-то. Что-то общее с зараженными вирусом бешенства такие люди излучают. Инстинкт природный - держаться подальше от зараженного бешенством, ну, соответственно и от психически ненормальных. Угроза расценивается как угроза смертельного заражения.

0

358

April написал(а):

От сумасшедших даже львы убегают. Чувствуют их как-то. Что-то общее с зараженными вирусом бешенства такие люди излучают. Инстинкт природный - держаться подальше от зараженного бешенством, ну, соответственно и от психически ненормальных. Угроза расценивается как угроза смертельного заражения.

У каждого человека имеется "своё" (разумеется, ни в коей степени не своё, а именно что "спроецированное" ему извне) представление о том, как устроен окружающий его мир.
Сложено" это самое "представление" из весьма ограниченного "набора" разного рода "ментальных" - "схем", "шаблонов", "стереотипов" и т.д. и т.п.
Вот их различные "сочетания" - по прямой аналогии с детским калейдоскопом, в котором перемещение нескольких цветных камешков отражаясь в многогранном зеркале образует огромное количество "изображений" - как раз и даёт не меньшее количество вариантов - "картинок", воспринимаемых "реципиентом" в качестве - "истинных картин мира".
Разумеется, истинности в них ничуть не больше, чем в каком-нибудь голливудском фильме, но человеку-то это - "объяснить" решительно невозможно.
Любое посягательство на "установленную" у него в голове - "картинку", он будет воспринимать строго, как нападение на - "его мир", а самого "посягателя" станет рассматривать как некоего - "агрессора", с которым разговор" может быть только одним - "либо ты его, либо - он тебя".
"Дело Дятлова" как раз и есть таковой - "посягатель-трансгрессор", способный полностью "обвалить" привычную "реципиенту" картину мира (точнее - образ реальности).
И конечно же, человек - "до последней капли крови" будет защищаться от воздействия на него - "трансгрессора" всеми доступными ему способами, вплоть до выдумывания - "полётов Зины Колмогоровой на аЦЦкой метле стропе", "разбрасывания трупов с вертолёта" и т.д. и т.п.
Вот, казалось бы - ну, смешно же, очевиднейшая же - НЕЛЕПИЦА, ахинея, просто - "чушь на постном масле", ан - нет ...
Реальность - НЕИЗМЕРИМО СТРАШНЕЕ, поэтому было, есть и будет всё что угодно (шпиёны, лавины, аЦЦкие тросы, метанолы, кометы, метеориты, инфразвук, газы, пилоты НЛО, эскадроны смерти, чёрные золотоискатели, кровавая гэбня, зэки, манси, тутси и т.д. и т.п.) - но только не истина, которая заключается в том, что то, что представляется им - "их миром", на самом деле есть просто - "симулятивное фуфло", успокоительная - "кажимость" реальности, а вовсе не она сама.

0

359

April написал(а):

постоянно кожу прижигало до пузырей,

Конечно!
Но , надеюсь, если бы и мне прижигало, то пожертвовали бы собой :surprise:
Тем более ,что огонь Вы  сами исключили :)

0

360

Zurzmansorr написал(а):

Реальность - НЕИЗМЕРИМО СТРАШНЕЕ

Может, достаточно свои "мантры" копипастить? Это Ваш шаблон, и он уже надоедает. Перестаете быть интересным.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Психология побега из палатки ver. 2