Да тогда еще и Хибины, наверное, не было.

Чего-то как-то сомнительно, что если подрезали склон  и под него подтаскивали палатку, то там вообще мог остаться твердый снег.

Много всего. ТАУ, например, или Перевал.

Возможно, но эта палка одна из нескольких стоявших ровно, плюс, на этом фото стоят лыжи, вроде бы при обнаружении они стояли не там, но вполне себе стояли и их на метр в снег вряд ли втыкали.

Интервью с Борисом Сергеевичем Гудковым, который был на Отортене летом 1956 года,  записку его группы  сняли с одной из вершин Отортена.

М.П. : Меня поразила запись в Вашем походном дневнике про стоянки манси, которые ваша группа встречала в пути. Что среди костровищ валялись пустые бутылки. Ведь на одном из фото поисков группы видно костровище, обугленные стволы и в снегу у головешки какая- то бутылка.

[]
Фото: Бутылка у кедра.

Ю.Е.Юдин над этим фото голову ломал, откуда там взялась бутылка. Считал эту бутылку важной уликой присутствия посторонних людей. Другие исследователи решили, что это не бутылка, а просто сучок или головешка. Или же бутылку оставили поисковики. Я все думала, почему сделано это фото остатков костровища и бутылки, причем на заднем плане стоит сам следователь Иванов. Не могли же поисковики принести бутылку, распить ее там, где нашли два трупа у потухшего костра, и потом еще сделать фото брошенной пустой бутылки на фоне головешек.

В вашем дневнике увидела разгадку - там были манси! О том, что у кедра была стоянка манси, также утверждает и бывший поисковик В.Г.Якименко, а журналист Г.К.Григорьев, тоже побывавший на поисках в первые дни, в снегу у кедра откопал даже какую- то кожу, правда сейчас, он уже не помнит об этом эпизоде, но в его блокнотах запись о коже осталась. Кожа - это вероятно была оленья шкура.

Я спрашивала у В.Г.Якименко, встречали ли они следы пребывания манси в том месте, ответ был утвердителен. Мансийские вещи они находили в районе перевала, у останца и на склоне Отортена. Это были вышедшие из употребления и потому брошенные вещи манси.

***********

В походном дневнике 1956 года Борис Гудков описывает на пути к Отортену брошенные манси старые вещи и прочий хлам. Много встречали по пути и брошенных бутылок.

Добрый день, всем!  Про чурбачок- зачем , для того, что-бы воткнуть палку в снег нужно было тащить с собой чурбан, если у них были топоры? Обухом топора, наверное, быстрее это сделать, так как он тяжелее. Непонятно, почему палки вверх острием? Если ее наоборот развернуть, гораздо проще было бы ее воткнуть, тем более под снегом каменистая поверхность и палка наверняка в нее упиралась. А деревянным чурбаком бить по острию?

Изумруд
но что бы продали билеты нужно было разрешение и это конец семидесятых.

Наталия, не судите - да не судимы будете (с)
я лишь скромно поправляю, ни в коем разе не сужу!
А Игорь был из Первоуральска.

Наталия, я не знаю где брали разрешение, может быть через местное управление милиции по запросу, но участковый никогда никаких разрешений не давал, он занимался порядком на своем участке. Единственное, что он мог дать это характеристику по месту жительства для тех, кто не работал, а так все процессы разрешения шли через работу. Это  не касается посещений заключенных в тюрьмах, в колониях, там свои процессы получения разрешения.

Отредактировано Изумруд (2014-02-26 13:53:24)

Я знаю, что Игорь был из Первоуральска. Только не поняла первую часть сообщения, я никого и не судила, а попросила не судить себя за то, что у меня одни Уральски - на что Вы обиделись? Я так поняла Вы привели просто пословицу  :blush:

Любимов, судя по всему, никаких видимых следов в горах не обнаружил, а в июне к нему приехал Капитан КГБ, тюменского УГБ и задавал вопросы про огненные шары. Что это может означать?

Лыжи к палкам в данном случае никакого отношения не имеют,к палкам крепились растяжки,а к лыжам ничего не крепилось,даже мы точно не знаем стояли лыжи или лежали когда нашли палатку,тут показания поисковиков не совпадают,но их точно потом поисковики воткнули с двух сторон палатки,что-бы место обозначить.

Действительно,! Даже смешно, что сама не додумалась, забыла, что палку лыжную обсуждаем. Но откуда на склоне столько плотного снега образовалось, если и палатку на метр почти заглубили( судя по фото), да еще и палки с трудом туда забивали на такую же глубину?  Такой слой плотного снега за всю зиму там должен был собраться, как в низине. А поисковики отмечали, что склон почти голый, даже камни проглядывают. И Алексеенков в своем видео тоже ведь говорит, что снег там на склоне не задерживается, его сдувает вниз. И еще странно, что передняя стойка устояла. Если она не упала, значит снег был очень плотный, раз не дал ей упасть,.Но почему она не сломалась, ведь такая глыба упала, она должна была резко дернуть переднюю стойку назад и вниз?

В месте установки палатки снег был глубокий,место отметили палками воткнутыми в снег после того как палатку убрали,одна палка воткнута до конца,она целая (не сломана),фото сделано в апреле,снег уже подтаял,обнажилась вершина отрога,а толщина снежного покрова в этом месте всё равно ещё значительная.