Рёбра, как свидетельствует жизненная практика, ломаются даже при излишне крепком объятии.
Эх... жизнь прошла мимо.. :huh:
Человечество бы вымерло... с такими рёбрами никудышными.
Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » криминальная версия
Рёбра, как свидетельствует жизненная практика, ломаются даже при излишне крепком объятии.
Эх... жизнь прошла мимо.. :huh:
Человечество бы вымерло... с такими рёбрами никудышными.
Человечество бы вымерло... с такими рёбрами никудышными.
Перелом ребер – самое распространенное повреждение грудной клетки. Переломы ребер составляют около 16% от общего числа переломов.
Механизм травмыМеханизм травмы при переломе реберПричиной перелома ребер может стать падение, прямой удар в область ребер или сдавление грудной клетки. Чаще всего ребра ломаются в месте наибольшего изгиба – по боковым поверхностям грудной клетки. При переломе одного ребра отломки смещаются очень редко. Множественные переломы ребер часто сопровождаются смещением отломков, которые своими острыми концами могут повредить плевру, легкие и межреберные сосуды.
Отредактировано April (2012-09-12 20:54:41)
Перелом ребер – самое распространенное повреждение грудной клетки. Переломы ребер составляют около 16% от общего числа переломов.
И что??????
Что бывает такое явление - перелом костей и даже рёбра ломаются?
Вот что вы хотели сказать приведя эту цифру? тем более вместо ответа
Ну и -?
Люда лежит ЛИЦОМ на камне, а рёбра у неё ни на каком не на концентраторе. На ребят уже никто не прыгал, если вы прочитали и посмотрели фото извлечения тел парней из снежной пещеры
Люда лежит ЛИЦОМ на камне, а рёбра у неё ни на каком не на концентраторе. На ребят уже никто не прыгал, если вы прочитали и посмотрели фото извлечения тел парней из снежной пещеры.
Мы не знаем, не видим, какие камни находятся или не находятся под телом Дубининой. Если я правильно (для себя) определила по фото место обнаружения, то там как раз есть концентратор под грудиной. Посмотрите ещё раз внимательно на картинку, как образуется двусторонний перелом рёбер, при каких воздействиях. При извлечении тел тоже могли нанести какие-то повреждения, если скользили и падали. Но я, в основном, говорила о повреждениях во время работ по раскопкам. Не видели поисковики, где конкретно находятся тела. Зато Аскенадзи рассказал, как им приходилось вынимать и выбрасывать тяжелые снежные блоки. Где поисковики стояли при этом, роняли или нет эти блоки, падали или нет они сами. В общем, думаю, что много возможных ситуаций для нанесения повреждений телам, лежащим на камнях. Не возможно раскопать снег, стоя где-то на удалении от тел.
Люда лежала на камне лицом, и мягкие ткани были разрушены от постоянного биения лица водой о камень. Тело могло прилегать к камню, могло не прилегать, но тело - почти вертикально расположено - как при этом можно было так прыгнуть , что сломать рёбра в 15 местах?
Скажите - вы когда-нибудь в своей обычной жизни слышали о таких травмах, причинённых "вручную" - без падения из окна, без удара машиной?
Переломы рёбер у людей бывают, вот только я "по жизни" не слышала, чтоб были переломы более чем трёх рёбер не говоря уже про переломы по нескольким линиям.
Люда лежала на камне лицом, и мягкие ткани были разрушены от постоянного биения лица водой о камень.
Не думаю, что мягкие ткани лица разрушились именно от этого. Скорее всего, был эффект "водяной пескоструйки".
Скажите - вы когда-нибудь в своей обычной жизни слышали о таких травмах, причинённых "вручную" - без падения из окна, без удара машиной?
Нет, как-то не доводилось слышать, чтобы сразу столько ребер было сломано. Поэтому мне сложно представить, что эти травмы были прижизненными и полученными в заснеженном лесу живым человеком. Больше похоже на то, что "бревном придавило". Как могли быть получены такие посмертные травмы, трудно сказать, не зная конкретной обстановки. Но посмертное травмирование представляется мне более вероятным. Я не знаю, как влияют на прочность костей те условия, в которых находились тела. Не знаю, изучал ли кто-нибудь подобный вопрос.
А в отношении повреждения головы Слободина, Вы согласны с тем, что это было посмертное повреждение в результате промерзания?
Отредактировано April (2012-09-13 18:41:11)
Нет, как-то не доводилось слышать, чтобы сразу столько ребер было сломано. Поэтому мне сложно представить, что эти травмы были прижизненными и полученными в заснеженном лесу живым человеком.
Так у мёртвых - рёбра не теряют прочности!
Даже если избивают ногами, целая толпа злодеев, запинывают насмерть, как бывало в 90-х , да и сейчас бывает - как правило не бывает таких переломов. Там множественные и разнообразные разрывы внутренних органов, следы ударов по всему телу и т д. Тут - одно касание.
И наши форумчане-милиционеры хором говорили - это не то!
А в отношении повреждения головы Слободина, Вы согласны с тем, что это было посмертное повреждение в результате промерзания?
Скажем так - есть вероятность того, что это посмертное расхождение костей черепа.
Я просто не стала вцепляться мёртвой хваткой в "естественность любой ценой". И поняла, что "бревном придавить" их могло и в палатке... :yep:
Я просто не стала вцепляться мёртвой хваткой в "естественность любой ценой". И поняла, что "бревном придавить" их могло и в палатке...
Могло. Но тогда они бы не могли сами спуститься вниз, да ещё и перемещаться от ручья к кедру и обратно в ручей.
Это только моё мнение, но могло выглядеть примерно так. Я изобразила щуп, так как повреждение щупом зафиксировано. Но могло иметь место и другое повреждающее воздействие.
Отредактировано April (2012-09-13 19:46:58)
Могло. Но тогда они бы не могли сами спуститься вниз, да ещё и перемещаться от ручья к кедру и обратно в ручей.
Я и не цепляюсь за "естественность" любой ценой.
Мы вроде бы согласились с тем, что не так просто сломать несколько рёбер даже в том случае, когда злодей именно этого и добивается, прыгая на теле жертвы.
А вы предполагаете, что скелеты у ребят стали вдруг хрупкими как яичная скорлупа..., а снег, по которому ходили поисковики - стал абсолютно не имеющим никаких демпфирующих свойств - и вот в таком случае прыжок в яму кого-то из поисковиков сломал пятнадцать рёбер Дубининой, а ходьба по полутораметровому сугробу над телами ребят - проломила череп Тибо..
Мне проще представить посмертное перемещение тел, чем насилие над механикой. Ибо законы физики (механики) куда более постоянны и логичны чем действия людей.
Человеки могли делать в принципе всё что угодно - их любые действия не противоречат законам хотя бы той же механики. В отличие от приведённого вами рисунка с пустотами в теле.
Можете считать бредом, но.... не могла ли берёзка из настила каким - либо боком :suspicious: быть причастна к переломам , особенно, если люди были без сознания?
Отредактировано Лиана (2012-09-13 20:47:13)
В отличие от приведённого вами рисунка с пустотами в теле.
Сорри за моё неумение рисовать. В теле не пустоты, конечно. Просто не объяснила, что это оттаявшая зона. Ближе к поверхности тела ткани уже оттаяли, а внутри оставались промёрзшими. Не плохо бы, конечно, узнать мнение того, кто разбирается в прочности таких "конструкций".
Отредактировано April (2012-09-13 20:52:56)
а снег, по которому ходили поисковики - стал абсолютно не имеющим никаких демпфирующих свойств - и вот в таком случае прыжок в яму кого-то из поисковиков сломал пятнадцать рёбер Дубининой, а ходьба по полутораметровому сугробу над телами ребят - проломила череп Тибо..
Не знаем мы конкретной обстановки во время проведения раскопок. Как их откапывали, где стояли, проваливались ли вместе со снегом в русло ручья, падали или нет?
Можете считать бредом, но.... не могла ли берёзка из настила каким - либо боком :suspicious: быть причастна к переломам , особенно, если люди были без сознания?
Причастна, в смысле дубины?
Причастна, в смысле дубины?
Ну, в смысле да. А ёлки - чтобы отвлечь внимание , ведь кто обратит внимание на одну берёзку на фоне 13 ёлочек - пихточек. Как- то так.
Отредактировано Лиана (2012-09-13 21:23:40)
А ёлки - чтобы отвлечь внимание , ведь кто обратит внимание на одну берёзку на фоне 13 ёлочек - пихточек. Как- то так.
Ну ооочень сомнительно. Берёзка-то, вроде, с ветками была и не очень толстая. А сооружать целый настил, чтобы замаскировать одну берёзку...Тут совсем слов нет.
Берёзка-то, вроде, с ветками была и не очень толстая
А если ударять стволом (местом сруба , спила) как толкушкой, как Вы думаете, можно поломать рёбра ?
Отредактировано Лиана (2012-09-13 22:44:22)
Сейчас искала в инете, где же читала статью Псаломщикова о погибших геологах, нашла на сайте:
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/000003 … elzev0.htm
заодно пробежалась по всей странице, и вот наткнулась на слова Слобцова, его воспоминания, как они обнаружили палатку:
"Нас накачали: Ивдельлаг, кругом бандиты. А деньги на месте. Значит, уже не так страшно."
Значит, поисковиков накачивали и пугали бандитами!
Отредактировано Maria (2013-02-11 20:03:32)
а может просто предупреждали?ребята тут аккуратно,кругом полно зеков.при встрече с неизвестными максимум осторожности.и т.д.
Тогда и дятловцев должны были бы предупредить про бандитов кругом, а Юдин это не упоминает, говорит, что вообще им ничего не говорили про опасность мест, куда они шли.
сколько лет прошло Юдин неможет все помнить,вплоть до того чей нож ему показали.
Это к версии об убийстве группы охотниками-манси по бытовым и частично религиозным мотивам- иллюстрация отношения аборигенов к своей земле.
из отчета:
3.03.2002 г. Подножие горы Ак-Баштыг – поселок Мугур-Аксы ( Западная Тыва – район Шапшальского хребта)
«Выйдя в поселок Мугур-Аксы, узнали, что жители не удивились нашему появлению, так как говорят, что уже поняли по испорченной погоде, что на гору лезут туристы и ей не нравится появление чужаков». http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?285
2012-09-13 18:27:02 Скажите - вы когда-нибудь в своей обычной жизни слышали о таких травмах, причинённых "вручную" - без падения из окна, без удара машиной?
2012-09-13 18:40:10 Нет, как-то не доводилось слышать, чтобы сразу столько ребер было сломано. Поэтому мне сложно представить, что эти травмы были прижизненными и полученными в заснеженном лесу живым человеком. Больше похоже на то, что "бревном придавило". Как могли быть получены такие посмертные травмы, трудно сказать, не зная конкретной обстановки. Но посмертное травмирование представляется мне более вероятным. Я не знаю, как влияют на прочность костей те условия, в которых находились тела. Не знаю, изучал ли кто-нибудь подобный вопрос.
Да, изучали этот вопрос судмедэксперты Возрожденный и Корнев. Они сделали выводы, что такие переломы ребер возможны только от удара автомобилем, или при падении человека под поезд с узкоколейной колеёй. А вообще-то могут быть и другие способы перелома ребер. Жаль, что вы о них не знаете. Так узнайте, прочитав хотя бы эти сведения:
Тхэквондист из Узбекистана сломал чебоксарцу 18 ребер
http://pg21.ru/news/view/67858
Врач «скорой помощи» сломал ребра убийце, спасая его жертву.
http://www.mk.ru/incident/2014/08/25/vr … ertvu.html
Грабитель сломал женщине шесть ребер
http://news.sarbc.ru/main/2015/05/18/169240.html
Полиция поймала сломавшего ребра клиенту бара охранника
http://samara.rusplt.ru/index/politsiya … 98067.html
Объятия без сломанных рёбер считаются неискренними.
Проститутка убила клиента, сломав ему 17 ребер
http://www.dp.ru/a/2012/10/04/Prostitut … a_klienta/
Сотрудник полиции получил травмы средней тяжести — у него сломано 4 ребра.
http://www.nabludatel.ru/new/2013/01/24 … u-policii/
Котельничанин случайно сломал своей матери 18 ребер
http://vyatka.ru/article/10513
Кемеровчанин из ревности сломал ребра знакомому жены
http://kemerovo.bezformata.ru/listnews/ … /35503910/
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » криминальная версия