Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Версии в стиле «Невозможное возможно»


Версии в стиле «Невозможное возможно»

Сообщений 151 страница 180 из 186

151

VS05 написал(а):

Pepper написал(а):

    Не, Почемучка была намного умнее!    :glasses:
    Вы просто прочитайте последний пост этой Еленушки...

Peppery~Ну дак "выдохлась ".Да замахнулась на роль "бывшего следователя ".Да просчиталась. Для "втирки в доверие"скопировала из бывших реплик форума правильное оформление "корочек"УД. На этом всё и закончилось.  Легковерные сразу ей личку записки отправлять начали. Ну на этом всё и прекратилось.  А угрозы были не шуточные.Ну,  мол как хлопну дверью и все сразу плохо станет.  Не хлопнула. Да и не хлопнет. Ей пространство нужно. Вокруг позакрывали всё. А Хибины для неё "лакомый кусок" .

Да, ВСОС, проколомшись мы.   Увы.  И на старуху бывает проруха. Но вы, почти как незабвенный Иванов и иже с ним,  меня сразу раскусили своим зорко - индейским орлиным  глазом.  Все-таки сказывается давнишнее пребывание на просторах Хибин.

Отредактировано Еленушка (2014-06-10 16:31:20)

0

152

Pepper написал(а):

"Иди... начерти пару формул..."

Спасибо, покатался малость под столом... А я думал Вы сухарь.
Еленочка конечно доставляет, не гнобите ее, нужна какая-то отдушина, и все достаточно беззлобно, пока нет аргументов, а их и не будет...

0

153

Pepper написал(а):

Еленушка написал(а):

    Давайте уж поговорим далее.   Жду ответа, как соловей лета.

"Иди... начерти пару формул..."

Подпись автора

    Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

ВСОС, Пеппи..р и так далее, ждем-с ответа,  как соловей лета.  Итак.....что вы могете сказать про летающие тарелки и как они отражаются на вашей мозговой деятельности?

0

154

Nau написал(а):

Pepper написал(а):

    "Иди... начерти пару формул..."

Спасибо, покатался малость под столом... А я думал Вы сухарь.
Еленочка конечно доставляет, не гнобите ее, нужна какая-то отдушина, и все достаточно беззлобно, пока нет аргументов, а их и не будет...

Да, знаете ли,  мне до ваших аргументов  (ударение на У) очень далеко.

0

155

Еленушка написал(а):

Да, знаете ли,  мне до ваших аргументов  (ударение на У) очень далеко.

Лично я тоже думаю, что Юдин причастен, но пятаюсь это аргументировать, как то: Вымышленная болезнь ноги, которая ему не помещала 24 км сходить на северный 2 и потом обратно 24 км. Если его так припекло, то Дятлов должен дать сопровождение ну хотя бы, ан нет, на подводе не поехал, пошел пешком, а четверть сотни км это нормальное такое расстояние, группа Дятлова ни в один из переходов столько не прошла... Потом где этот турист был после отсоединения от группы? В УПИ об его керне никто ни слухом, ни духом, а он типо то у родителей, то в Ивдели. Его привлекли к опознанию вещей, но не привлекли к опознанию трупов, и там есть еще из его интервью. Но опять же, надо хоть в спорной тезе приводить аргументы...

0

156

Nau написал(а):

Но опять же, надо хоть в спорной тезе приводить аргументы...

Пока ото всех отобъёшься, тут уж не до аргументов  (ударение на У) :D

0

157

В общем, пришел лесник и всех разогнал.  :hobo:

0

158

Pepper написал(а):

В общем, пришел лесник и всех разогнал.

А некоторых зарубил. :hobo:

0

159

Если уж человек хочет, чтобы его забанили - он своего добьется!  :tired:

-1

160

Nau написал(а):

Лично я тоже думаю, что Юдин причастен, но пятаюсь это аргументировать, как то: Вымышленная болезнь ноги, которая ему не помещала 24 км сходить на северный 2 и потом обратно 24 км. Если его так припекло, то Дятлов должен дать сопровождение ну хотя бы, ан нет, на подводе не поехал, пошел пешком, а четверть сотни км это нормальное такое расстояние, группа Дятлова ни в один из переходов столько не прошла...

  Егор, думать и предполагать можно что угодно. В том числе и то, что болезнь вымышлена. И не ноги, а поясницы. Это несколько разные вещи. Но то, что Юдин нашел предлог для того, чтобы не идти в поход, это еще не значит, что  с коварными умыслами.
Может предчувствие было. Может конфликт с кем-то из группы. Может не комфортно чебя чувствовал. Может быть много причин.

Nau написал(а):

Потом где этот турист был после отсоединения от группы?

Дома. Под предлогом, что в походе .

Nau написал(а):

В УПИ об его керне никто ни слухом, ни духом,

А это такое событие значительное - передача керна в институт ? Должен был быть приемо-здаточный акт ?

Nau написал(а):

Его привлекли к опознанию вещей, но не привлекли к опознанию трупов, и там есть еще из его интервью.

Так когда было опознание вещей, а когда доставали  трупы из оврага.  Но что бы изменилось, если бы привлекли ? Если было все так грустно, как Вы предполагаете, Юдин бы опознал в ком угодно кого угодно.

0

161

Судя по  Версии в стиле «Невозможное возможно» гыгыгыгыгыгыгыгы Дятловцев убил - форум проекта Хибина-файлы
этож просто поле чудес))

Отредактировано кеша (2014-06-10 19:56:35)

0

162

Я считаю, что Иванов правильно сделал, что не привлек Юдина к опознанию трупов. Мне кажется, что человек после того, что случилось мог просто свихнуться. Представить только, что с этими ребятами несколько дней назад ел, пил, песни пел, смеялся, а теперь они лежат мертвые и покалеченные и думать, что и ты мог быть мертвым, я думаю для любого человека это тяжелое испытание. А Юдин должен был бы опознавать аж 9 человек!
Это сейчас мы привыкли к "мертвым телам" по телевизору, на интернете. Я помню как у нас в соседнем 10 классе умерла девочка и всей школой ее хоронили. Это был для нас, шок. А, если в подъезде видели крышку гроба, то охватывал ужас, что кто-то умер. Молодыми мы думали, что будем жить вечно или во всяком случае очень долго и смерть это что-то нереальное. Поэтому считаю, что Иванов был в отношении Юдина мудрым человеком.

+1

163

кеша написал(а):

Судя по  Версии в стиле «Невозможное возможно» гыгыгыгыгыгыгыгы Дятловцев убил - форум проекта Хибина-файлы
этож просто поле чудес))

Отредактировано кеша (Сегодня 18:56:35)

То,  что в  "стране топменеджеров" ? :D
http://img-fotki.yandex.ru/get/5705/marinkop.1a/0_4a48f_203e3886_XL.jpg

0

164

кеша написал(а):

Судя по  Версии в стиле «Невозможное возможно» гыгыгыгыгыгыгыгы Дятловцев убил - форум проекта Хибина-файлы
этож просто поле чудес))

Здравствуйте,Кеша!В Ваше отсутствие чего только не произойдёт!Где Вы так долго пропадали?

0

165

Юрий написал(а):

Здравствуйте,Кеша!В Ваше отсутствие чего только не произойдёт!Где Вы так долго пропадали?

Здравствуйте Юрий и все Форумчане . Я не пропадал , просто то одно.. то другое..  А вообще у меня по дятловедению кризис, я категорически не чего не хочу знать, все эти свидетели , показания, по моему такая ерунда. нынче  проанализировал  к чему я пришёл за год .. вывод - не к чему , то что я допускал в общих чертах на этом и остался. Либо подкоп палатки съехал, либо погода, либо всё вместе или человеческий фактор .. но это рассчитать невозможно чтобы придти к конкретности . А так я тут не куда не исчез , тянет))

0

166

кеша написал(а):

Здравствуйте Юрий и все Форумчане . Я не пропадал , просто то одно.. то другое..  А вообще у меня по дятловедению кризис, я категорически не чего не хочу знать, все эти свидетели , показания, по моему такая ерунда. нынче  проанализировал  к чему я пришёл за год .. вывод - не к чему , то что я допускал в общих чертах на этом и остался. Либо подкоп палатки съехал, либо погода, либо всё вместе или человеческий фактор .. но это рассчитать невозможно чтобы придти к конкретности . А так я тут не куда не исчез , тянет))

Кеша, в чем то я с вами согласна - для меня тоже прошло то время, когда эта история не отпускала ни на минуту, все время крутилась в голове, но как вы сказали -тянет!
Будем ждать официального расследования! :smoke:

0

167

Pepper написал(а):

Уже сто раз обсуждалось. На основании УПК 1923 года - легко, ибо он не требовал указания статьи УК.

Для Peppera.
Дорогой Pepper,вот поискала и нашла следующее...
Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять и проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении (ч. 1 ст. 144 УПК). Это значит, что они не вправе отказать в приеме и регистрации информации о преступлении по каким бы то ни было мотивам.
Срок принятия решения по поступившему заявлению – трое суток. Однако согласно ч. 3 ст. 144 УПК прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя или дознавателя продлить срок рассмотрения сообщения о преступлении до десяти суток. Этот срок является окончательным и продлен быть не может. Поэтому если в десятисуточный срок так и не удалось установить, имеется ли основание к возбуждению уголовного дела, оно должно быть возбуждено и наличие или отсутствие такого основания должно выясняться уже в ходе предварительного расследования. Если же наличие в деянии признаков преступления в процессе расследования не подтвердится, принимается решение о прекращении уголовного дела в соответствии с п. 1 ст. 24 УПК.

И вот ещё...
Поскольку для возбуждения уголовного дела необходим и достаточен вероятный вывод о наличии преступления, квалификация этого преступления в большинстве случаев также является предположительной. Так, обнаружение трупа с признаками насильственной смерти может дать основание для предположения, что смерть потерпевшего явилась результатом убийства (ст. 105 УК РФ), причинения смерти по неосторожности (ст. 109 УК РФ), доведения до самоубийства (ст. 110 УК РФ), терроризма (ст. 205 УК РФ) и т.п. Поэтому в постановлении о возбуждении уголовного дела следует указывать ту квалификацию, которая представляется наиболее вероятной в данном случае.
Если расследовать преступление будет то же лицо, которое приняло решение о возбуждении уголовного дела, выносится единое постановление о возбуждении уголовного дела и принятии его к производству. В остальных случаях в резолютивной части постановления нужно сделать отметку о том, что уголовное дело направляется прокурору для определения подследственности (ч. 3 ст. 146 УПК).
Постановление следователя или дознавателя о возбуждении уголовного дела, в соответствии с ч. 4 ст. 146 УПК, должно незамедлительно направляться прокурору. К постановлению прилагаются материалы проверки сообщения о преступлении, а в случаях производства отдельных следственных действий по закреплению преступления и установлению лица, его совершившего (как уже отмечалось, такими действиями могут быть осмотр места происшествия, освидетельствование, назначение судебной экспертизы), – соответствующие протоколы и постановления. Прокурор, получив постановление, незамедлительно дает согласие на возбуждение уголовного дела либо выносит постановление об отказе в даче согласия на возбуждение уголовного дела или о возвращении материалов для дополнительной проверки, которая должна быть проведена в срок не более 5 суток.

    P.S. Не возражаю,статьи УПК используют на первом этапе возбуждения УД.Но по истечению 3-10 дней,установленных законом должны определиться со статьёй УК. Тем более,что речь шла о обнаружении 9 тел.

Отредактировано Элина (2014-06-11 13:17:03)

0

168

Здравствуйте, Элина. А о каких УК и УПК  вы пишите ? О действующих на то время,  или действующих сейчас ?

0

169

Звездочет написал(а):

Здравствуйте, Элина. А о каких УК и УПК  вы пишите ? О действующих на то время,  или действующих сейчас ?

Для Звездочёта.
Добрый День,Алрександр.Забыла указать,что это современные данные.
Но меня интересовал принцип действия и основания по присвоению статьи УК.
   Элина

0

170

Элине
Понятие и функция дознавателя, по-моему, впервые были введены в УКП РФ 2001 года (ст.5 п.7). В УКП 1923 года никакого дознавателя, как должностного лица,  не было.

0

171

Людмила написал(а):

Кеша, в чем то я с вами согласна - для меня тоже прошло то время, когда эта история не отпускала ни на минуту, все время крутилась в голове, но как вы сказали -тянет!
Будем ждать официального расследования!

Нам ещё когда Кунцевич пообещал это расследование -прям вот-вот начнётся - и тишина.... Думаю, никакого расследования не будет :dontknow:
И по поводу, что прошло уже то время, когда эта тема не отпускала ни на минуту согласна. Годами пережёвывать одно и то же - это ж какое терпение надо иметь! Если вспомнить старые обсуждения на Зануде и ТАУ, и ещё были форумы, все не упомнишь - так ничего не изменилось, прорыва никакого нет.

0

172

Изумруд написал(а):

Элине
Понятие и функция дознавателя, по-моему, впервые были введены в УКП РФ 2001 года (ст.5 п.7). В УКП 1923 года никакого дознавателя, как должностного лица,  не было.

  Для Изумруда.
А разве на милицию,которая занимается регистрацией происшествий не возложена функция дознания?
   Элина.

0

173

Элина написал(а):

Для Изумруда.
А разве на милицию,которая занимается регистрацией происшествий не возложена функция дознания?
   Элина.

Возлагалась, милиция и уголовный розыск были органами дознания, но не было должностного лица, дознавателя.

Отредактировано Изумруд (2014-06-11 15:25:23)

0

174

wesmare
Все эти острые дебаты были потому, что все были на начальном этапе исследования, когда информации было очень мало. Вот и пытались сами докопаться. Но после опубликования огромного количества материала, исследование приостановилось. Все уже перерыто, перекопано, передебатировано, но тем не менее что-то еще находится. Многие исследователи отошли от дела.Исследователи, которые действительно старались найти причину гибели, хоть и отошли, но оставили свой наработанный материал для ознакомления. Например, А.Коськин. Но, к сожалению, не все такие порядочные люди, как он.

0

175

Изумруд написал(а):

wesmare
Все эти острые дебаты были потому, что все были на начальном этапе исследования, когда информации было очень мало. Вот и пытались сами докопаться. Но после опубликования огромного количества материала, исследование приостановилось. Все уже перерыто, перекопано, передебатировано, но тем не менее что-то еще находится. Многие исследователи отошли от дела.Исследователи, которые действительно старались найти причину гибели, хоть и отошли, но оставили свой наработанный материал для ознакомления. Например, А.Коськин. Но, к сожалению, не все такие порядочные люди, как он.

Архипов обещал в своей третьей книге что-то сенсационное.  Эсли это, конечно, не обычный промоушен.  :disappointed:

0

176

Звездочет написал(а):

Архипов обещал в своей третьей книге что-то сенсационное.  Эсли это, конечно, не обычный промоушен.

Но он же прямо говорит, что в его задачу не входит раскрыть тайну ГД. Он только ищет архивы и новых свидетелей :dontknow:

0

177

vesmar написал(а):

Но он же прямо говорит, что в его задачу не входит раскрыть тайну ГД. Он только ищет архивы и новых свидетелей

Ну так и это ведь важно. Возможно эти свидетели, а особенно архивы и прольют свет на тайну.

0

178

Изумруд написал(а):

Возлагалась, милиция и уголовный розыск были органами дознания, но не было должностного лица, дознавателя.

Отредактировано Изумруд (Сегодня 13:25:23)

  Для Изумруда.
Вот и я теперь начала сомневаться.А разве следователь ОВД и "дознаватель"-не одно и тоже лицо.В случаях,когда дознание ведёт прокурор-он автоматически является "дознавателем".
   Элина

0

179

Звездочет написал(а):

Ну так и это ведь важно. Возможно эти свидетели, а особенно архивы и прольют свет на тайну.

Поживём, увидим. :glasses:

0

180

Звездочет написал(а):

Архипов обещал в своей третьей книге что-то сенсационное.  Эсли это, конечно, не обычный промоушен.

Как человек, на начальном этапе, по незнанию, измученный российскими книгами по фотографии, в которых 90% материала составляет краткое описание камеры-обскуры, а конце книги, как бы невзначай, описывается единственный, причем  иногда уворованный у зарубежных коллег, простой способ обработки фотоснимка, подозреваю, что после слов Архипова необходимость покупки его двух предыдущих книг теряет всяческий смысл.  По всей видимости в них идет речь об описании трагедии Дятловцев, которое наизусть знают даже дети, родившиеся у участников форумов за время их существования.
С другой стороны Олег Архипов торопит события, публикуя сенсационные сведения в третьей, а не в двадцатой книге. В девятнадцатой книге можно было, например, кратко изложить биографию летчика Виктора  Васильевича Протяженко.

Отредактировано karpov (2014-06-11 16:46:31)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Версии в стиле «Невозможное возможно»