Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Общение » Приют-3


Приют-3

Сообщений 391 страница 420 из 741

391

Изумруд написал(а):

Звездочету
Размытый светящийся объект с пленки 1 из фотоаппарата  со штативом (фотоаппарат Кривонищенко). Я думаю Альберт Вам подтвердит.

Здравствуйте, друзья ! Значит , пленка с фоаппарата со штативом. Это интересно. Последнему  кадру предшествуют  кадры предположительно  отснятые в тот же день , когда группа  передвигалась по маршруту.  Съемка выполнялась  без использования штатива, так как было достаточно светло.  Когда же фотоаппарат Кривонищенко прикрепил к штативу ? Получается уже  в палатке. В палатке, в которой было  и без штатива достаточно тесно.  Во время, когда основная часть группы занималась переодеванием и подготовкой к приему пищи.  С какой целью он это сделал ?   Есть предположения ?

0

392

Звездочет написал(а):

Когда же фотоаппарат Кривонищенко прикрепил к штативу ? Получается уже  в палатке. В палатке, в которой было  и без штатива достаточно тесно.  Во время, когда основная часть группы занималась переодеванием и подготовкой к приему пищи.  С какой целью он это сделал ?   Есть предположения ?

Ответ напрашивается сам собой - готовился что-то фотографировать. Опять же непонятно, если фотоаппарат со штативом обнаружили в палатке, значит со штатива он не успел сделать этот кадр, а если фотографировал из палатки( кажется были такие предположения) , то когда успел прикрутить фотоаппарат к штативу?  А может быть, фотографировал не он, а допустим, одетый Золотарев? Когда после установки палатки , все переодевались, он на улице прикрутил фотоаппарат к штативу, щелкнул кадр, передал фотоаппарат со штативом в палатку и здесь что-то произошло.                                                                                                                                                                                                                            Только вот еще что непонятно - если ребята хотели сделать качественный снимок со штатива, то есть важный для них, почему они оставили для него самый последний кадр, а не заправили новую  пленку? Обычно ведь важные кадры снимают несколько раз( хоть один, да получится) и уж никак не оставляют его на самый конец пленки.

Отредактировано Людмила (2013-11-17 14:54:14)

0

393

Галке
Если я Вам скажу, что эксплуатационные скважины начали бурить в 1968 году, то боюсь опять от Вас получу дурака. Вы ведь не верите даже своим историческим документам. Не знаю зачем Вы обращаетесь ко мне, если сама умете гуглить лучше меня и спокойно найдете то, что требуете от меня. Я думаю, что Вы и сама для себя уже опровергли свою гипотезу.
Но, что бы не было сомнений  предложу Вам краткие тезисы из учебного пособия, можете это указать своим преподавателям из "скрытого" вуза, что бы они Вас учили так, как учат всех студентов.
После проведения комплекса геофизических и геохимических исследований приступают к третьему этапу поисковых работ  БУРЕНИЮ ПОИСКОВЫХ скважин. В случае получения из поисковых скважин нефти и газа заканчиваются поисковые работы и начинается детальная разработка открытого нефтяного или газового месторождения. На площадке одновременно бурятся так называемые оконтуривающие, оценочные и контрольно-исследовательские глубокие скважины для установления размера (или контура) залежи и контроля за ходом разведки месторождения. После бурения необходимого числа глубоких скважин для разведки месторождения, период поисково-разведочных работ заканчивается и начинается период бурения ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ скважин внутри контура нефтеносности (или газоносности) через которые будет осуществляться добыча нефти или газа из недр земли.
(Вывод: начала нужно открыть само месторождение, а потом уже бурить эксплуатационные скважины).
Параметрическая скважина ( на Вуктыле  это скважина номер 1 - Лебяжская) - закладывается для изучения глубинного строения и сравнительной оценки перспектив нефтегазоносности ВОЗМОЖНЫХ зон нефтегазонакопления. В результате бурения параметрических скважин МОГУТ быть УТОЧНЕНЫ ПРОГНОЗНЫЕ запасы и ВЫЯВЛЕНЫ запасы нефти и газа ( на Вуктыле скважина 1 не дала желаемого результата, но позволила получить ценную информацию для дальнейших разведочных работ).
Поисковые скважины (на Вуктыле определили места таких скважин, выбрали из них 8, а забурили 4) - проектируются по данным параметрического бурения и геофизических работ для ВЫЯСНЕНИЯ НАЛИЧИЯ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ залежей нефти и газа на новых площадях и выявления новых залежей на разрабатываемых месторождениях ( на Вуктыле были новые площади. 23 марта 1963 года была забурена  скважина номер 2 нижневуктыльская. 20 октября 1964 года с глубины 2200 метров был получен мощный приток газа. Так состоялось открытие Вуктыльского месторождения, а скважина номер 2 вошла в историю как первооткрывательница Вуктыла).
Потом бурятся разведочные скважины на площадях после выявления при поисковом бурении их нефтегазоностости ( это скважины номер 3, март 1966 года и скважина номер 21 - июнь того не года, которые дали мощный промышленный фонтан)
На первой стадии (предварительная разведка) цель бурения таких скважин  - оценка промышленного значения месторождений (залежей) и составление технико-экономических докладов (ТЭД) об экономической целесообразности их разведки. Задача второй стадии (детальная разведка) после утверждения ТЭД, подготовка запасов промышленных категорий и сбор исходных данных для составления проектов разработки месторождений (залежей). ( на Вуктыле в 1966 году такие доклады делал Вассерман и дал их в отдел нефти и газа Госплана СССР, был разработан Генеральный план опытно-промышленной эксплуатации).
Продуктивные разведочные скважины на месторождениях, вводимых в разработку, передаются в фонд эксплуатации ( на Вуктыле это скважины 3, 10, 21)
ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ скважины бурятся в соответствии с проектами разработки  нефтяных и газовых месторождений. В эту категорию входят также НАГНЕТАТЕЛЬНЫЕ, оценочные, наблюдательные и пьезометрические . Эксплуатационные скважины предназначены для извлечения нефти и газа из разрабатываемых залежей, нагнетательные - для закачки в продуктивные пласт воды, газа или воздуха ( могло использоваться при  Вашем методе радиоактивных изотопов, как Вы его описали в своей гипотезе), оценочные - для оценки коллекторов продуктивных горизонтов, наблюдательные - для системного наблюдения за изменением давления водонефтяного контакта в процессе эксплуатации скважины.
Извлеченный на поверхность газ следует немедленно направлять в магистральный газопровод или местным потребителям ( на Вуктыле одновременно с ОПЭ -1968 г, начали строить газопровод "Сияние Севера" и в 1969 году он уже давал газ потребителям - Череповец, Москва , Ленинград, от вуктыльского газа зажгли Вечный огонь в Москве).
Залежи газа, содержащие растворенные в газе жидкие углеводороды, называются газоконденсатными ( таким месторождением является Вуктыльское).
Газ отдельных скважин после замера и сепарации его от влаги и твердых примесей направляется в промышленный газосборный коллектор и далее в газосборный пункт, откуда после соответствующей подготовки его для дальнейшего транспортирования поступает в магистральный газопровод ( на Вуктыле газопровод "Сияние Севера")
При отборе газа из пласта, сопровождающимся понижением его температуры и давления, происходит конденсация паров воды и накопление ее в скважинах и газопроводах. При определенных условиях компоненты природного газа (метан, этан, пропан, бутан) взаимодействуют с водой и образуют твердые кристаллические вещества, называемые гидратами Каждая молекула перечисленных компонентов способна связать 6-7 молекул воды. По внешнему виду гидраты напоминают снег или лед.
Образовавшиеся гидраты могут закупоривать скважины, нарушать работу измерительных и регулируемых приборов, нарушать нормальную работу газопромыслового оборудования, особенно при низких температурах окружающей среды. Предупреждают образование гидратов в фонтанной арматуре и обвязки скважин, а также в различных участках, узлах и звеньях системы сбора и транспорта газа ( в зависимости от конкретных условий)  методами, применяемыми самостоятельно или комплексно.( Я не буду останавливаться на всех, а приведу только нас интересующий - вводом в поток газа ингибиторов - МЕТАНОЛА, раствора хлористого кальция, диэтиленгликоля )
К наиболее эффективным и распространенным относится СПОСОБ ВВОДА В ГАЗОВЫЙ ПОТОК МЕТАНОЛА. ( Вот здесь и настает "золотой век" масштабного применения Вашего любимого метанола, который Ваши вертолетчики возили на месторождение, а  позже строился трубопровод для поставки метанола на эксплуатацию месторождения).
Метиловый спирт является понизителем точки замерзания паров воды. Метанол вместе с парами воды, насыщающей газ, образует спиртовые растворы, температура замерзания которых значительно ниже нуля. Т.к. количество водяных паров, содержащихся в газе, при этом уменьшается, точка росы понижается и, следовательно, опасность выпадения гидратов становится меньше. Для очистки от жидких и твердых примесей у скважины устанавливают газосепараторы.
Надеюсь сей долгий реферат из учебного пособия с моими пометками Вас убедил , что в 1959 году не было ни  эксплуатационных, ни нагнетательных скважин, не нужен был метанол, и не мог применяться Вами описанный метод радиоактивных изотопов. Тем более, что радиоактивные изотопы доставлялись на месторождения в специальных свинцовых контейнерах, в небольшом количестве, но это намного позже - в середине 60-х годов.   Техническая инструкция по проведению геофизических исследований (с использованием изотопов) в скважинах была издана только в 1963 году, дополнена в 1972 году и окончательно сформулирована в 1979 году.
При методе меченых изотопов метанол не нужен, никто специально не "заражает" радиацией растворы, в таких огромных количествах, что бы перевозить его на большие расстояния, самолет должен был быть специально  оборудован для перевозки радиоактивного груза (таких данных нет - это фантазия).
Иначе, ценю Вашу фантазию: Вам бы писать не гипотезы, а научно-фантастические рассказы, там Вы найдете размах своей фантазии, опыт у Вас огромный и перспектива стать популярной писательницей в этой тематике у Вас есть. Попробуйте.
Больше уже к этой теме возвращаться не буду. Мною уже все сказано, разложено по полочкам и остается только на Вас  как Вы отнесетесь к моему комментарию.
Хотелось бы еще добавить: если Вы дали свою работу на обсуждение, то имейте такт и терпение к людям, которые тратят свое время на Ваши гипотезы даже, если они Вам не нравятся. Оскорблениями и агрессивным тоном ни авторитет себе не заслужите, ни свою гипотезу не защитите.
А вообще-то хорошая новость, что Вы отдохнули и есть надежда, что измените свой способ общения.

,

0

394

Спасибо Галке за бесплатный мастер-класс по флудингу  :rain:

0

395

Galka написал(а):

Самолет АН-8Т по его техническим характеристикам был прекрасно оборудован, его конструкция позволяла перевозить и более  опасный груз

Настолько прекрасным, что провалил испытания и не пошел в серию...

0

396

Galka написал(а):

Плохо Вы представили сложившуюся ситуацию.
Напомню.
16 февраля в УПИ переполох - пропала группа туристов. О событии знают не сотни, а тысячи человек.
В УПИ на поиски собирают студенческие отряды...
Ладно бы только родителей вызвать и сообщить о причине гибели детей, но как объяснить студентам? А они ведь искать друзей рвутся...

Хорошо, согласна, сразу всем заткнуть рты могли бы, наша "всеми любимая" "КПСС=ЭС-ЭС" не на такое в свои годы правления шла..., но зачем нужны такие усилия - закрывать рот тысячам, если можно тихо и спокойно повести следствие по нужному руслу и представить все так, как будто был ураган и группа просто замерзла?

Потому власть поочерёдно посыла следователей которые "тихо и спокойно" делали всё что угодно, кроме того что нужно власти, а последний радиацию раскопал чтобы скрыть метаноловую трагедию

Galka написал(а):

Так Иванову то правду никто не говорил! Ему сверху говорили что он может делать, а что не может и все.

точно , ему сверху говорили - чтобы скрыть радиацию, найди радиацию!

Galka написал(а):

Повторюсь - проверить тела и одежду на радиацию - не Ивановская инициатива. Предложили, и он сделал тогда, когда дело фактически было закрыто. Зачем? Может быть из собственного любопытства, ведь Кикоин на что-то ему намекнул...

Ага .. Иванов просто в туалет вышел , а кто то экспертизу провёл, а когда дело фактически было закрыто, кто то результаты в  УД занёс. вот так всё просто , взяли и написали в уд , а Иванов властями "засланный казачок"  и знать не знал.. а нет! дайте ка отгадаю , он просто хотел внести свой "след" в расследования , ну младший научный сотрудник ...  его власти послали стихию обнаружить а он радиацию нашёл .

Galka написал(а):

"КПСС=ЭС-ЭС"

извините не люблю таких музыкантов , если ты претендуешь называться поэтом, а твои стихи позиционируются как серьёзные , то им не место на танцевальной шоу сцене , в противном случае это верх безвкусицы  , это как Высоцкого на дискотеке поставить

Отредактировано кеша (2013-11-17 18:20:22)

0

397

Элине. На форуме Комсомольской правды я был:  Гость №7777, но там на входе фильтр ФАПСИ и меня как активного посетителя перестали пропускать. Поэтому я выбрал имя Соломон - их это устроило, а затем нынешнее. Но обсуждать реальные обстоятельства, повлёкшие убийство группы Дятлова там посторонним (читателям) не дадут. С одной стороны корреспонденты газеты (их не ограничешь) с другой сотрудники фапси, а остальных пускают в зависимости от материала удовлетворяющего органы. Частое мелькание одного постороннего имени почему-то не приветствуется. Иногда, для видимости плюрализма и может  по халатности, кое-что пропускают от посторонних (читателей). Версия "лавина" готовилась для эмиссара Н.Хрущёва, вдруг не поверит и пришлёт проверку. Секретным ракетно-ядерным испытаниям он дал добро, но разумеется об испытаниях на комсомольцах и коммунисте не подозревал. А подобными исследованиями ранее занимались структуры института Курчатова, правда на заключённых и к тому времени это было уже не возможно. Хрущёву так и объяснили - был ядерный взрыв, туристы были далеко, но от ударной волны на них сошла лавина. "Несчастный случай", да и только. Понятно что было распоряжение Н.Хрущёва - найти погибших - должно быть выполнено. Но с друго стороны Шелепин понимал - нельзя компрометировать" миролюбивую" политику СССР и лично тов. Хрущёва, поэтому испытание надо как-то скрыть от народа. Прокуроры тоже народ и их беспокоила повышенная радиация и её последствия на них самих. Вот собственно и причина радиологического исследования одежды и трупов дятловцев и дальнейшая беседа Иванова с экспертом Левашовым, после закрытия дела. Ныне власти предложили народу на потребу две разделённые убогие  версии:  лавина от Буянова и радиация от Ракитина. Буянов плавает в причине схода и наличия лавины, а Ракитин запутался в изотопах притом проявив хорошее знание работы КГБ. Кроме того, нынешние власти, предприняли дополнительные меры для сокрытия - помимо изложенных.

0

398

Galka написал(а):

Да, проблемы до конца решены не были, поэтому его и не пустили в промышленное производство.
Но перевозить опасный груз самолетом предусматривалось, а значит он был хорошо для этих целей оборудован...

Интересно, а сотрудники ГП "Антонов" в курсе, что вы повесили на них убийство группы уральских студентов?

0

399

Galka написал(а):

Я не вешала ни на кого убийство. Не лгите.

Ах-хах гыгыгыгыгыгыгыгы Т.е. Ааа-пчхи!
Смотрите, Галка, как бы на вас в суд не подали за попытку запятнать доброе имя ваших родных авиастроителей. Это вам не ТАЗ мыгомыгомыго! мыгоооуа!!

0

400

Galka написал(а):

"КПСС=ЭС-ЭС"

Галка, уверяю вас, мы к http://i020.radikal.ru/1311/cb/3c1b42db2e43x.jpg никакого отношения не имеем - мы просто с http://s019.radikal.ru/i606/1311/31/46b9ecba259fx.jpg !!!http://www.topglobus.ru/skin/smile/s2792.gif

0

401

For Calka.  1. На пути следования дятловцев лавин не было. По лавинам это к сотрудникам фапси, они сейчас дежурят; 2.Ракета Р-12 (6К63) с экспериментальным ядерным боеприпасом разработки ВНИИЭФ в ГЧ. Примечание. Просматривается участие ПГУ КГБ при СМ СССР; 3.Метиловый спирт использовался для удаления радиоактивных веществ из одежды и волос, а так же отчасти сокрытия друго признака испытания нейтронного боеприпаса на телах убитых. Трагедии при обмывании трупов на настиле и стирки одежды в метиловом спирте я не вижу. Исключительно для сокрытия не более - маскировка. Всё ранее я излагал здесь и на форуме КП.

0

402

Galka написал(а):

Это была самодеятельность Иванова.

Галка , вы что со мной "дурочку" включаете? Какая может быть самодеятельность у следователя ,которого посылают подтвердить причину смерти от замерзания, подчёркиваю не расследовать а подтвердить, что уже указывает следователю на фальсификацию,и не какой следователь не пойдёт на самодеятельность, а во вторых ,в таких случаях  присылают следователя, который прекрасно понимает что от него хотят выше стоящие, и тем более он не пойдёт на самодеятельность .Какая разница чёрт побери кто там делал эту экспертизу , есть следователь и он главный по уд, и экспертиза по радиации занесена в уд То есть власть послала одного за другим следователей ,которые занимались отсебятиной против власти которая их послала . Вывод- никто из власти не делал фальсификацию

Отредактировано кеша (2013-11-17 20:12:53)

+1

403

Galka написал(а):

Да, проблемы до конца решены не были, поэтому его и не пустили в промышленное производство. Но перевозить опасный груз самолетом предусматривалось, а значит он был хорошо для этих целей оборудован...

    Galka,  то что самолетом предусматривалось перевозить опасные грузы , никоим образом не означает, что он для этого был хорошо оборудован. Скорее наоборот, раз он остался в одном экземпляре.
     А  Вы предпринимали какие-либо шаги для того, что бы отыскать  более подробную  информацию о  самолете АН-8Т ? В каком месяце  1959 года  завершилось его переоборудование  ?  Где и каким образом испытывалась эта модификация ?  Летал ли он вообще ?   Может он  и в воздух  не подымался ни разу  из -за не решенных проблем безопасности полетов . Или Вас вполне удовлетворяет упоминание в имеющихся статьях , размещенных  в  интернете  о том, что переоборудование было выполнено в 1959 году без привязки к конкретной дате ?   Вы знакомы с той бюрократической системой  при согласовании каких-либо ответственных решений, которая существовала в СССР ? Да еще и на межведомственном уровне ?  Вы представляете, сколько необходимо было подготовить ходатайств , ТЭО  и  согласований  для  использования самолета, не прошедшего заводских испытаний , для перевозки опасного груза  ?   Самолет АН-8, из которого в дальнейшем  пытались соорудить топливовоз,  лишь  20 июня 1959 года начал проходить  заводские  испытания  !  Какие полеты с радиоактивным метанолом могли быть в начале февраля ?  Могу Вам подсказать для начала  адрес ,   по которому,   весьма вероятно,  может быть интересующая информация  :    г. Киев,    улица Туполева, 1.   Музей АНТК имени Антонова.   тел(044) 454-31-49.  Дерзайте !

+1

404

Звездочет написал(а):

Могу Вам подсказать для начала  адрес ,   по которому,   весьма вероятно,  может быть интересующая информация  :    г. Киев,    улица Туполева, 1.   Музей АНТК имени Антонова.   тел(044) 454-31-49.  Дерзайте !

Ай, не позвонит  :no:

0

405

Камрады, Галке бесполезно что-либо доказывать! Оставьте эти тщетные попытки.
Она у нас мастер индуктивного мышления
- на нефтегазовых месторождениях применяют радиоактивный метанол, метанол смертельно ядовит
- дятловцы погибли, обнаружена радиоактивность
- следовательно, они погибли от радиоактивного метанола

Ну, в стиле, что все, кто ел огурцы - умирают ))

0

406

AG написал(а):

Камрады, Галке бесполезно что-либо доказывать! Оставьте эти тщетные попытки.
Она у нас мастер индуктивного мышления
- на нефтегазовых месторождениях применяют радиоактивный метанол, метанол смертельно ядовит
- дятловцы погибли, обнаружена радиоактивность
- следовательно, они погибли от радиоактивного метанола

Ну, в стиле, что все, кто ел огурцы - умирают ))

Может, обряд какой-нить поможет http://autoit-script.ru/Smileys/AutoIt_Smileys/shaman_s_bubnom.gif

0

407

Галке
В моем комментарии ясно сказано, что материал взят из учебного пособия , а не из каких-то статей. Вы мне свои статьи не подсовывайте, это Вы свои гипотезы лепите на статьях.
В апреле 1954 года по распоряжению Совета Министров СССР на базе треста "Войвожнефть" и геологического управления Ухткомбината создавался трест "Войвожнефтегазразведка". Была у него и экспедиция разведочного бурения - бурили Джебол в 1956 году. Никакого глубокого бурения на Вуктыле не было до 1960 года. Ведь и в Вашей статье написано, что только через 7 лет после создания треста начали бурение на Вуктыле , так чего Вы не понимаете? Того, что написано в Вашей же статье, из которой черпаете свой материал? В 1954/55 был создан трест "Войвожнефтегазразведка", а 7 лет позже начали бурить на Вуктыле ( это исходя из Вашей статьи - 1961/62 гг).
Первые буровики приземлились на Вуктыле в 1959 году. С 1959 по 1961 на Вуктыле была проведена (речная) сейсморазведка методом отраженных волн. Это значит геологи сели на пароходик, которых в тресте "Войвожнефтегазразведка" было много, плыли по Печоре, останавливались, делали скважинки - шурфы, закладывали взрывчатку, взрывали и измеряли эти самые отраженные волны. Изучив результаты сейсморазведки, решали вместе с буровиками где заложат параметрические и поисковые скважины.  Первая параметрическая скважина  (глубокое бурение) была номер 1 - Лебяжская.
На пароходах привозили по реке оборудование для буровой, строили будку для  буровой, строили лежневку, строили бараки и в зимний период приступили к забуриванию ПЕРВОЙ параметической скважины. Скорее всего в январе 1960 года. Работы по подготовке к бурению проводили в 1959, а само бурение в 1960-1961 годах. Чего Вам не понятно? Можете обсасывать Вуктыл сколько хотите, но и так не найдете  и никому не докажете, что в январе 1959 года бурили какую-то скважину, да еще возили несуществующим самолетом  никому не нужный метанол.  Вас экономика не пустит - возить копеечный метанол супер дорогим самолетом, да еще заражать его дорогим изотопом. Вы даже не понимаете чем отличаются емкости для перевоза жидкого окислителя (кислорода) от емкостей для перевозки радиоактивного материала. Ткните пальцем на ссылку о том, что Ан-8Т был переоборудован для перевозки радиоактивного материала и укажите нам ее.
Ваша гипотеза с трагедией на перевале 1 февраля 1959 года не имеет ничего общего.

0

408

Я думаю, что и представители Г.К.Григорьева не знают, как Галка вольно обращается с его фотографиями. Вероятно  она не знает закон о защите  авторских прав.

0

409

Galka написал(а):

Конечно, это мое предположение и его нужно продолжать изучать далее. Возможно, оно окажется неверным и груз везли не на Вуктыл, а на другое месторождение, которых в те годы в окрестности было достаточно. Но более подходящим, по моему мнению, является Вуктыльское месторождение.

      Изумруд, Вам же Галка уже прозрачно намекнула, что если  она  по завершению  изучения вопроса  ( надо же, он , оказывается,  ею  еще недостаточно изучен !  )  согласиться  , что в феврале 1959 года  не было скважин в районе будущего Вуктыльского месторождения, она отыщет другое месторождение  !  Но метаноловоз объязательно пролетит над Холтчахлем. В этом сомнений нет.

0

410

Звездочету
Только потом ей нужно с этим самолетом выбрать какой-то другой город. В Ивделе сидели бы корреспонденты Григорьев с Яровым и фотографировали бы этот самолет. Какой-же корреспондент пропустит такое событие - супер самолет да на ивдельском аэродроме! Тем более, что по гипотезе он там садился и взлетал не один раз, раз говорится о районе полетов. Ведь там бы зевак набежалось - город бы перестал работать. А дятловцы в Ивделе были в январе 1959  и никто им даже не похвастался о таком событии. Опять осечка в гипотезе.

0

411

Изумруд написал(а):

Звездочету
Только потом ей нужно с этим самолетом выбрать какой-то другой город. В Ивделе сидели бы корреспонденты Григорьев с Яровым и фотографировали бы этот самолет. Какой-же корреспондент пропустит такое событие - супер самолет да на ивдельском аэродроме! Тем более, что по гипотезе он там садился и взлетал не один раз, раз говорится о районе полетов. Ведь там бы зевак набежалось - город бы перестал работать. А дятловцы в Ивделе были в январе 1959  и никто им даже не похвастался о таком событии. Опять осечка в гипотезе.

Пусть еще уважаемая  Galka поинтересуется по поводу аеродрома, который был на тот момент в Ивделе.  Думаю,  местный музей не откажет в любезности  это ее любопытство удовлетворить.  Как никак, не военный аеродром, сугубо цивильный, так что эти сведения секретными не являются.  Я это  к тому , что динна ВВП для самолета АН-8 - 2000 м                                                         
http://www.e-reading.biz/chapter.php/10 … zhavy.html

Как видим, далеко не " ограниченный  участок грунта ".

Отредактировано Звездочет (2013-11-18 10:52:25)

0

412

Иегуда написал(а):

2.Ракета Р-12 (6К63) с экспериментальным ядерным боеприпасом разработки ВНИИЭФ в ГЧ. Примечание. Просматривается участие ПГУ КГБ при СМ СССР.

Иегуда, ради бога, не начинайте!  Мы все это уже слышали от Вас на КП. 

P.S.: 8777 просил передать привет и сказать, что Вы цитируете сайт с опечаткой.

0

413

Galka написал(а):

Предпринимала, искала, не удалось ничего о нем найти. Вся информация о всех самолетах, о ЧП и крушениях за этот период находится в засекреченных архивах.

    Может плохо искали  ?  Гуглили,  наверное  ? Или  искали и в других источниках   ? Вы пробовали  дать запрос  в музей  АНТК имени Антонова ? Какой ответ получили ? Посоветую Вам еще несколько книг : Шавров В.Б. "История конструкций самолетов  в СССР 1938-1950 годов", Виноградов, Минаев " Самолеты СССР" , Соболев Д.А. " История самолетов мира".

Galka написал(а):

Прочитайте еще раз внимательно информацию по самолету.В 1958 году была выпущена партия самолетов, прошедших заводские испытания.

   Ну и где вы такое вычитали ? Ссылочку предоставте.

Первый серийный Ан-8 вышел из ворот сборочного цеха в августе 1958 года. Предполагалось также организовать производство и на заводе №23, но через несколько месяцев работы прекратили. 20 июня 1959 года начались заводские, а 7 августа - государственные испытания серийного Ан-8. Испытания завершились 30 октября с положительным результатом. В том же году самолёт принят на вооружение ВТА. Но доводка продолжалась и после этого.  http://aviaros.narod.ru/an-8.htm

Galka написал(а):

Сегодняшнее руководство Музея АНТК имени Антонова не может обладать информацией какие были осуществлены полеты самолета АН-8Т в 1959 году. Эта информация находится в секретных архивах.

А нам не нужно знать, какие полеты были или не были осуществлены. Нам нужно знать, когда АН-8Т впервые взлетел, т.е. когда были завершены работы по его переоборудованию.   Или Вы априори уверены, что такой информации нет ?

Отредактировано Звездочет (2013-11-18 12:54:04)

0

414

Galka написал(а):

Потребная длина В П П, м 2000Разбег, м 700Пробег, м 630
            Самолет мог взлетать и с 1 км.

И зачем же, по Вашему, ему в таком случае  нужна потребная длина ВПП  в 2000 метров ?

0

415

Галке
Как раз разжевываю я Вам, а Вы и так не можете проглотить, и упираетесь как Фома неверующий. Нет ни одного документа, нет ни одного свидетельства, что на Вуктыле началось глубокое бурение раньше , чем туда высадили с вертолета первых буровиков в 1959 году.
В воспоминаниях одного из первых руководителей ВГПУ Л.С.Гуменюка подчеркивается, что "ни одно из месторождений не подвергалось столь продолжительному, многократному и детальному изучению, такому осторожному подходу к началу проведения буровых работ" как это было на Вуктыле  (история промышленного освоения Европейского Севера)
Даже Гуменюк Вам говорит, что слишком долго исследовали, так, что же удивляйтесь, что начали исследовать в 1933, а бурить в 1960-м.  Схему свою повесьте над своей кроваткой, что бы Вам снились сладкие сны о меченом метаноле на Вуктыле.
Чем больше упираетесь и настаиваете на том, что до 1959 на Вуктыле бурили глубокие скважины, а в октябре 1959 года был зажжен газовый факел, тем больше указываете свою некомпетентность в вопросе о открытии ВГКМ. Или дайте документы, подтверждающие, что на Вуктыле бурили глубокие скважины, начиная с 1955 года, или признайтесь, что все придумали. Иного пути у Вас уже нет. Время  кормить нас своими сказками кончилось - настала пора аргументировать фактами. Гипотезы не могут основываться только на Ваших снах и сновидениях. Вуктыл - это конкретное месторождение и там нечего придумывать.
Вы в Вашей гипотезе можете только предположить, что какой-то самолет мог лететь над ХЧ , все остальное должны доказать на основании документов. Гипотеза основанная только на Ваших предположениях, не подтвержденных документами, перерастает в сказку о том, как в тридевятом  государстве вздумал метанол побывать на газовом месторождении, пометив себя радиоактивным изотопом, что бы его увидели люди и похвастаться какой он радиоактивный, сел в самолете и полетел  над высокими горами, но летчику не понравилось его поведение и он решил его слить, а потом описание похождений меченого метанола в глухом предгорье, после приземления его на безымянном перевале.

Отредактировано Изумруд (2013-11-18 14:34:38)

0

416

Галке
Даже полосу длиной в 1 км плюс ширина,  нужно вырубить в тайге. Вспомните хотя бы фильм "Девчата", там как раз лесорубы пилили тайгу. Поэтому можете себе представить объем работы. Это Ваша следующая гипотеза о том, как лесорубы рубили лес для аэродрома раньше, чем геологи определи где будут бурить скважину? Дайте ссылочку.

0

417

Изумруд написал(а):

Галке
Даже полосу длиной в 1 км плюс ширина,  нужно вырубить в тайге. Вспомните хотя бы фильм "Девчата", там как раз лесорубы пилили тайгу. Поэтому можете себе представить объем работы. Это Ваша следующая гипотеза о том, как лесорубы рубили лес для аэродрома раньше, чем геологи определи где будут бурить скважину? Дайте ссылочку.

  Зачем тайгу рубить ? На болото его сажали, на болото.  Их там было в изобилии .  Ан-8Т он такой, он везде сядет и взлетит. Не зря же о нем вся информация "засекречена".

Отредактировано Звездочет (2013-11-18 14:39:36)

+1

418

Звездочету
Да, похоже Вы правы.

0

419

Галке
Вольное обращение, это значит, что Вы не только вставили в свою гипотезу фотографии без разрешения автора, даже, если эти фотографии и были в открытом доступе, но и под этого автора подсунули чужую фотографию первооткрывателей Вуктыла.

0

420

Звездочёту и Галке.
---------------------
Ребята, Вы бы стёрли свою перепалку на литературной ветке.
Не красиво, как-то. Там люди душой отдыхают.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Общение » Приют-3