Для Наталии...

Пишу,специально для Наталии...
В стихах рассказаны реалии.
Не стоит критика поэта -
Не наказать его за это...
Есть "игра слов и выражений" -
Не видно в этом преступлений...

       Элина.

Всем добрый вечер. Очень интересный ( как и всегда)  материал опубликовала М.Пискарева. Нужно время для того, что бы все обдумать и проанализировать.  После первого прочтения  возникли следующие мысли.
     Если еще можно с известной натяжкой предположить убийство туристов манси с религиозных побуждений, то вымышленные остяки-ханты здесь каким боком ? Это не их священные места. Какими бы они "дикими" не были, но не звери же они в конце концов.  Мотива не вижу. Следов нет. Спирт и деньги целы.  А главное,  были бы эти остяки на самом деле- нашли  и трясли похлеще манси.
  Хотя неясностей  по манси  много. Например :
- если т.н. остяки существовали  на самом деле  зачем  Курикову их было выгораживать на допросе под протокол ? С риском быть уличенным в  даче ложных показаний ?
- зачем он находился  в  ГОВД, когда , как утверждает Горбушин,  он говорил об остяках ? Зашел чайку попить ?
-почему, когда Куриков начисто опроверг показания Горбушина  тем самым как бы уличив сотрудника милиции  во лжи , не допросили еще одного присутствующего при разговоре сотрудника милиции  Пыжова ? Чтобы установить, кто же лжет и зачем ? 
-  с другой стороны зачем Горбушину все это выдумывать ? Кроме того, каким образом на него " вышло" следствие ? Сам  в свидетели напросился ?
- каких все таки манси задержали в начале следствия и допрашивали с пристрастием ? Почему об этом нет никаких  абсолютно  сведений ? Ведь их там ( манси)  по пальцам рук можно было пересчитать . Кого : Бахтияровых, Анямовых ?

Отредактировано Звездочет (2013-12-24 23:34:17)

НикитЕ, с повинной.

Перед всеми повинюсь сейчас,
И скажу, на прямоту,
Как весной увидел, в первый раз
В мониторе, НикитУ.

Я решил, что НикитА, НикитА
Просто, девочка – мечта.

Молодые я узрел штрихи,
Был, конечно, очень рад,
От безделья, я пишу стихи
И дарю их, всем подряд.

Я подумал, НикитА, НикитА,
Мне явилась, неспроста.

Не хотел тревожить струны я,
Не желал писать, хотя
Почему бы, если юная,
Не порадовать дитя.

Я ведь думал, НикитА, НикитА,
Молодая простота.

Тишина стояла звонкая,
Я тумана напустил,
И черкнул, про амазонку я,
Типа, как бы, пошутил.

Я же видел, НикитА, НикитА,
Молодая красота.

Интеллект мой, видно, измельчал
Среди наших, славных дел,
Я ведь с ней не фамильярничал,
Я же искренне, хотел.

Я не знал, что НикитА, НикитА,
Очень даже не проста.

Вот такие брат, реалии,
Откровенно говорю,
Как узнал её регалии-
От стыда теперь, горю.

Кто же знал, что НикитА, НикитА,
Очень девочка, крута.

Я ведь чудом не сгорел в огне,
НикитА могла в ответ,
Присудить за амазонку мне
Строгача, на восемь лет.

Хорошо, что НикитА, НикитА,
Внеземная доброта.

Отредактировано Edelweiss (2013-12-25 01:16:09)

Для Kanarissa.
Добрый Вечер,Kanariss.Рада Вашему появлению.
Вот,опять хочу Вам вопрос задать,а точнее услышать от Вас уточнение.
По-поводу динамичных поз ...ну,очень неохотно,но соглашусь по поводу тел Дятлова и Колмогоровой.Но Слободин,где был обнаружен,там скорее всего и погиб.На это указывают - наличие трупного ложа.Неужели по-Вашему и тело Рустема было перенесено?
  А кстати,Вы ничего не сказали о палатке.Палатка тоже была поставлена не Дятловцами? Стенгазета закреплена на видном месте? А зачем ими были разбросана некоторая одежда и тапочки туристов - для большей достоверности? Да,ещё - а штатив,с прикреплённым к нему фотоаппаратом ? Эти сложности к чему?
   Заранее благодарю за ответ.
        Элина

Элина
Добрый день! Вопрос не мне, но не удержалась, извините. Следователь на осмотр тела Слободина не выезжал. Про ложе трупа только со слов Аксельрода, а он не эксперт. Для ложа трупа, как говорят специалисты 7-8см слишком много (4-5см max). Может Аксельроду слово красивое понравилось? Описания нет, следовательно, к мнению простого туриста надо относиться с осторожностью.
Стенгазету видел только Коротаев, а он в УД фигурирует в каком-либо качестве? Да ещё Аксельрод где-то читал, в палатке он не был. Где читал, при каких обстоятельствах? Почерк Золотарёва якобы узнал? С чем сравнивал? Одни вопросы, ответов нет.
Добавлю ещё про динамичные позы. По мнению  некоторых медиков смерть тройки на склоне была очень быстрой. В какой позе застала, в такой и умерли.

Отредактировано vesmar (2013-12-25 08:04:23)

В криминалистике "ложем трупа" называется не углубление в снегу, а вообще любая поверхность (в контурах тела) , на которой лежал и с которой соприкасался найденный труп. Хоть паркет, хоть асфальт.
Так что однозначно - понравилось красивое слово.

Наталия, а Брежнев и с Хрущевым не церемонился.
Петр Ефимович Шелест вспоминает:
"Я рассказал Подгорному, что встречался в Железноводске с В. Е. Семичастным, бывшим председателем КГБ СССР в период подготовки Пленума ЦК 1964 года. Семичастный мне рассказал, что ему Брежнев предлагал физически избавиться от Н. С. Хрущёва, устроив аварию самолёта, автомобильную катастрофу, отравление или арест".

"Ни к кому Хрущев не относился с таким доверием и никого не поднимал так быстро, как Шелепина".
"Многие историки считают, что именно Шелепин был главным организатором акции по смещению Хрущева".
И Шелепин, оказывается был главным организатором акции по смещению Хрущева. А Хрущева в фильмах показывают часто с рюмкой в руке. Он даже на море алкоголизмом занимался. По всему видно, Хрущев не был тем лицом, которого кто-то боялся.
Хрущев не Сталин.
"В больницы города с огнестрельными ранениями всего обратилось 45 человек, хотя пострадавших было гораздо больше (по официальным данным — 87 человек): возможно, люди не хотели говорить о том, где были получены ранения, боясь преследования.

Погибло 24 человека, ещё два человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах (по официальным данным). Все тела погибших поздно ночью вывезли из города и похоронили в чужих могилах, на разных кладбищах Ростовской области".
А кто погладил по головке Кириленко за то, что он присутствовал в Новочеркасске при расстреле рабочих в 1962 году?
"Приближение демонстрации сильно напугало находившихся в горкоме КПСС членов Президиума ЦК КПСС Ф. Р. Козлова и А. И. Микояна, а также Кириленко, Полянского, Шелепина, Степакова, Снастина и Ивашутина".
А разве Кириленко присутствовал при убийстве группы Дятлова? Он же, вроде бы, на сьезде был в это время.
А где Вы вычитали  такое, что за убийство на территории отвечали секретари обкомов КПСС?

Отредактировано Гость 130159 (2013-12-25 14:18:50)

Мне кажется, что все трупы имели "ложе смерти", но их никто не описывал потому, что на месте находки трупов не было медсудэксперта. Слободину "повезло", что при его находке был Аксельрод, который все досконально описал. Поэтому мы знаем со слов поисковика о том ложе под Рустиком.

Изумруд
Все, кто более-менее разбирается в этих вопросах утверждают, что 7-8см льда - для ложа трупа - перебор. Или он д.б. мокрым насквозь, что натекло столько воды. Тело хоть и остывает, но просто своим теплом растопить столько снега не может.
Возможно лёд под Рустемом имеет другое происхождение?

  Для Sher.
По-поводу,последствий действия высокой t°...
- наличие опалённых волос у находящихся около кедра,
- свидетельства об обозжёных верхушках деревьев,
- "следы-столбики" - тоже результат перепадов t°и выдувания снега ветром.
- одеяла в палатке были найдены смёрзшимися  (понятно,что перед тем ,как обледенеть-они были намочены).
   Вопрос - что могло быть причиной для плавления снега ?
        Элина

Отредактировано Элина (2013-12-25 20:38:58)

  "В литературе имеются упоминания о случаях каталептического мышечного окоченения. Такое состояние возникает в случаях, когда смерти предшествовало резкое судорожное напряжение мышц, например при смерти от столбняка, в большом эпилептическом припадке, при отравлениях судорожными ядами, кроме того, оно может быть вызвано повреждением продолговатого мозга при огнестрельных ранениях. В таких ситуациях прижизненное напряжение мышц переходит в посмертное окоченение.
Сходное с окоченением состояние мышц возникает при воздействии на труп повышенной температуры (более 50°-60° С). В мышцах, подвергшихся тепловому воздействию, белки, а вместе с ними и мышечные волокна, сокращаются, что приводит к напряжению мышц. А так как сгибательные группы мышц мощнее разгибательных, то труп в целом принимает характерную позу, названную позой боксера." http://www.labex.ru/page/sudmed_114.html

  Поза Дятлова ?